Видеокарта ASRock Radeon RX 7900 XTX Phantom Gaming 24GB OC ...

Professor_ScN, первое предложение на рынке, надо же урвать свой куш . Правда кто на это решится и какой сумасшедший, не понятно на что надежды у продавцов

BetaVersion:

Shmulhe, почему нет, если у тебя ЗП ~4500р и ты хочешь именно эту карту?

Да, действительно. Тем более, что такая зарплата повально у всех в РБ

BetaVersion:

Shmulhe, почему нет, если у тебя ЗП ~4500р и ты хочешь именно эту карту?

Даже в таком случае пожалуй я хочу 4080
Просто дешевле, да еще и с драйверами куда лучше, ну и бонус будет с RT небольшой.
Была бы цена 3600 уже бы подумал в сторону 7900ХТХ, а так точно нет)

Professor_ScN:

Что там за проблемы с драйверами AMD у тебя, понять никак не могу... RT-бонус не стоит и выеденного яйца.

Энергопотребление же конское было, даже после правки драйвером недавним не выправлено полностью, взять тот же просмотр видео, у 4080 30Вт, у 7900ХТХ 80Вт.

Производительность тоже не очень на заявленные "попугаи", напомню что у 4080 48.7Тф, у 7900ХТХ 61Тф и они куда-то все затерялись, карта на бумаге на 25% быстрее якобы должна быть, но нет, опять видать тут тоже, как вы говорите, все с драйверами хорошо

Professor_ScN:

Если бы 7900ХТХ стоила 3600 byn, но при этом 4080 стоила бы 4к+, тут и думать нечего! Особенно с учетом того, что 7900ХТХ без волшебных лучей Хуанга (которые нужны только Хуангу для презентаций и агрессивного маркетинга) в большей половине игровых проектов уделывает 4080...

Чего все на эти лучи так взъелись, работают они лучше на нвидиа и хорошо. В 2К вполне можно и с лучами играться на всех топах, а в 4К пока рано. А насчет стоимости – карта вовсе сейчас не интересна, пока не просядет хотя бы до 3800 за вменяемый нереф

Shmulhe:

Производительность тоже не очень на заявленные "попугаи", напомню что у 4080 48.7Тф, у 7900ХТХ 61Тф и они куда-то все затерялись, карта на бумаге на 25% быстрее якобы должна быть, но нет, опять видать тут тоже, как вы говорите, все с драйверами хорошо

Тебя заботит, что там на бумаге? У тебя есть фактическая игровая производительность, за которую ты платишь, и MSRP, по которой 7900 XTX должна быть на 500р дешевле, чем 4080. Всё. Сейчас только ждать, когда рынок хоть немного насытится этими 7900 и цена на них станет ниже, чем на 4080. Ну и смотреть, что там с температурами у нерефов и когда исправят жор в простое. А измерять игровую производительность по терафлопсам - такое себе.

Shmulhe:

Чего все на эти лучи так взъелись, работают они лучше на нвидиа и хорошо. В 2К вполне можно и с лучами играться на всех топах, а в 4К пока рано.

Ты для 2K будешь топ брать ради нескольких игр?
Проблема не только в том, что лучи даже на зелёных картах могут в два раза производительность усаживать и у тебя как минимум возникает проблема с адекватным подбором карты к разрешению твоего монитора, но и в том, что серьёзность просадки от игры к игре сильно плавает и тебе надо брать карту чуть ли не под пару-тройку конкретных игр с лучами. Взял ты 4080, чтобы в киберпанке с лучами были 60 фпс в 2К - ок. Потом запускаешь Легион, а там и у 6800 XT 60 фпс в 2К. Потом берёшься за фаркрай 6, а там и у 6600 XT 60 фпс в 2К с лучами. И нахрена тебе тогда нужна эта 4080? Ради одного киберпанка?

Shmulhe:

Мы же в ветке про топы. Рассматриваем 7900ХТХ и 4080 соответственно

Речь зашла про лучи. Я согласен, что при всех прочих равных, то, что у зелёных лучи быстрее работают - это плюс зелёных. Но прочие никогда не бывают все равными, а даже фактическую победу Хуанга в лучах на практике далеко не всегда можно увидеть. То есть этот плюс для подавляющего большинства есть только на словах и лучи нужны только чтобы облапошивать не разбирающихся покупателей.

Shmulhe:

Так в том и дело, 4080 выгоднее пока приобретение по всем параметрам, которая при этом имеет самое худшее соотношение цена/производительность

Смысл это писать в первые дни появления дефицитной карты?

Хотя она уже на 550р подешевела. Теперь надо ещё раз на столько же.

Shmulhe:

Такой же вопрос тогда и о 7900ХТХ, а на фига она в целом?

Для 4К. Или 2К 144/165Hz. Как и 4080. А включишь ты лучи и что даже 4080 в киберпанке вытянет? 30 среднего фпс в 4К?

Shmulhe:

Еще 2 раза по столько же

Достаточно, чтобы 7900 XTX стоила столько же, сколько 4080, чтобы с ней конкурировать.

Shmulhe:

4К это лишь маркетинг. В 2К справится что одна что другая с RT

А 2К не маркетинг? А что, если 2К 75Hz? А что, если я хочу 60 фпс без просадок и без апскейлеров, а не средние 60 (киберпанк с лучами и без длсс)? В киберпанке в 2К нативе без лучей у 6800 XT средние 77 фпс. 6800 XT стоит в два раза дешевле, чем 4080. То есть лучи в их нынешнем состоянии заставят тебя заплатить в два раза больше за видеокарту, при этом ты всё равно получишь меньший фпс.

Shmulhe:

Лучи нужны чтобы создавать карты освещения и ускорять разработку игр, а для геймера для более качественной картинки

Это теория, а я про денежный вопрос и практику.

Shmulhe:

Нет, не достаточно. Раз заявлен MSRP на $200 ниже, то и сравниваем производительность на доллар. При равном ценнике никаких преимуществ у 7900ХТХ нет, жор по-прежнему больше, баги испарительных камер, которые, благо, не касаются анрефов, ниже производительность в чертовых лучах Хуанга. Минус при этом 4080 12vhpwr разве что только, который физически не может плавиться из-за того, что энергопотребление чуть ли не в 2 раза ниже 4090.

MSRP - это уже в идеале. Но по факту всё решит рынок и когда человек будет выбирать карту, он будет смотреть не на желанный MSRP, а на соотношение характеристик к нынешней цене. У 7900 XTX в плюсах немного выше производительность в растре. Косяков с охладом у нерефов нет. Лучи - слишком мутная тема, чтобы их вообще учитывать при выборе. Остаётся только вопрос с жором, но его исправят драйверами, да и если меня жор действительно заботит, то в теме про выбор и настройку компьютеров мне все зелёные фанатики с пеной у рта доказывали, что электроэнергия у нас копьё, а шум и размер радиатора не имеют значение. То есть это и не проблема как бы, с точки зрения большинства тутошних экспердов.

Shmulhe:

И вы их получите, что на 7900ХТХ, что на 4080.

В киберпанке с лучами - не получу. Там у 4080 средние 60 фпс, согласно techpowerup. То есть это с просадками.

Shmulhe:

И так вам плохо и эдак. Хотите с лучами 60fps без FSR и DLSS в киберпанке, тогда ждите 9900ХТХ и RTX6080.

И куда мне эти карты после киберпанка? Я же о чём мысль донести пытаюсь - о том, что ориентируясь на лучи, не получится адекватно подобрать карту под свои нужды. Либо переплатишь за мощность, которая после киберпанка долгое время не будет задействована, либо придётся снижать разрешение или баловаться с апскейлерами.

Shmulhe:

На нынешний момент остается довольствоваться чем есть, у нвидиа все равно в этом плане лучше.

Такие заявления работают только в маркетинге или когда нонейм фанбои на форуме пытаются убедить других брать только то, что любят эти фанбои. А на практике оно ещё и работать должно. Я не редко сталкивался с комментами типа "зато 3050 в лучах быстрее, чем 6600". И пофиг этим ребятам, что на 3050 с лучами в киберпанк или контрол они всё равно нормально не поиграют, а в других играх 6600 с лучами либо равна, либо быстрее, чем 3050. Вот и тут та же история: 4080 лучше в лучах, но где это применить? Практически во всех играх у обеих карт с лучами в 2К фпс переваливает за сотню, а в киберпанке даже 4080 не даёт 60 фпс без просадок.

Shmulhe:

Ну и взгляните по сторонам на игры с RT, и в чем действительно главная причина падения fps, одни работают нормально, другие тормозят, рода киберпанка и ремастера ведьмака, вопрос оптимизации самих игр главным стоит в первую очередь.

Может быть. А может дело в интенсивности использования лучей.
Напоминает историю с тесселяцией, когда Хуанг поднасрал вообще всем игрокам, чтобы его карты выглядели круче карт конкурента.

Shmulhe:

Как где? Она везде с лучами будет давать больше кадров, включая тот же кибербаг

И как ты это увидишь на мониторе 60Hz? Или даже 75Hz, когда фпс за сотню? Максимум, что можно притянуть, это что 4080 на 60 фпс будет меньше нагружена, чем 7900. Ну это для меня имеет значение, т.к. 7900 будет жрать больше. Но для зелёных фанатов такие мелочи перестали иметь значение со времён как минимум 3000 серии.

Shmulhe:

Зачем мне кого-то в чем-то убеждать, я говорю что при равной цене на эти карты я 7900ХТХ бы не брал, баланс лучше во всем у 4080

При равной цене я бы тоже не взял, если бы сидел на венде. Но много кто берёт, т.к. не всех волнует жор. По производительности эти карты примерно равны: 7900 немного быстрее в растре, 4080 заметно быстрее в лучах, но только в нескольких играх. Тут уже можно брать тупо от личных предпочтений красные или зелёные.

И кстати, разве проблема с жором в простое встречается не только в конфигах с более чем одним монитором и/или в случае с мониторами с высоким Hz?

Shmulhe:

Ну ты дал, брать такие карты не имея 2К монитора 144-165Гц. Зачем тогда такая производительность?) Для 1080p с 60гц смысла ставить их нету

О том и речь. Ты берёшь эту карту для 2К монитора 144-165Гц и получаешь 50-70 фпс в киберпанке с лучами. Ты будешь играть с таким фпс? К 144-165Гц очень быстро привыкаешь и 50-70 фпс становятся как 30-40 для 60Hz. Да и герцовка монитора впустую пропадать будет. Не для 60 среднего фпс покупаются такие мониторы. Я лучше поиграю с 144 фпс без лучей. Или на 4К/60Hz. Хотя даже так придётся апскейл включать.
И даже не только с лучами киберпанка проблема. Половина игр с лучами на 4080 выдаёт в районе 100 фпс. Такое себе для 144-165Гц.

Shmulhe:

Там он по умолчанию выше сразу, и при нагрузке невысокой тоже, рода видео смотреть какое-нибудь, а с парой моников было что-то вообще до патча жесткое, но думаю пофиксят в целом

У techpowerup получилось, что 7900 XTX в мультимониторе и при просмотре видео кушает 90-100W, но зато просто в десктопе 10W. А 4080 во всех трёх кейсах кушает 40W. Так что тут ещё не факт, что итоговый жор у 7900 заметно выше будет. Тем более когда речь об одном мониторе.