Ответить
  • Dmitr_p Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Dmitr_p Senior Member Автор темы

    786

    18 лет на сайте
    пользователь #15844

    Профиль
    Написать сообщение

    786
    # 10 декабря 2004 12:52

    В Беларуси собираются строить АЭС http://news.[censored]/47341.html :-?

    [edit by Артёмка]

  • 1493597 Senior Member
    офлайн
    1493597 Senior Member

    5562

    7 лет на сайте
    пользователь #1493597

    Профиль
    Написать сообщение

    5562
    # 7 февраля 2022 14:24
    elemen:

    Я думаю что строить надо

    Вторую строить надо????Еще первую толком не запустили..Электроэнергию куда девать???

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8001

    10 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8001
    # 7 февраля 2022 16:37

    Критерий экологичности энергии становится ключевым. Если считать на круг, то следует переоценить солнечные и ветроэлектростанции. Газовые - самые экологичные, если по сути.

    Атомные выходят на второе место. Уже сегодня работающий в РФ реактор на 60 % загружен отработанным топливом. Топливо невозобновляемое, но ученые на пути к безотходной технологии. АЭС на пути к признанию их "зелеными".

  • budgerigar Senior Member
    офлайн
    budgerigar Senior Member

    4690

    14 лет на сайте
    пользователь #111820

    Профиль
    Написать сообщение

    4690
    # 8 февраля 2022 07:18 Редактировалось budgerigar, 3 раз(а).
    oleg238:

    Всех не надо. Достаточно паре-тройке адвокатов вовремя погибнуть или покалечиться в автокатастрофах. Остальные месседж поймут :D

    - прямо подход необучаемого дегенерата, чтобы быстрее добиться новой радиационной аварии посреди сотни блоков.

    oleg238:

    budgerigar:

    посреди читателей совершенно случайно может оказаться работник, инженер предприятия, который выберет другой источник плавиковой кислоты

    Инженеры закупками обычно не занимаются.

    Видно вы посреди этих слов у меня отыскали знакомое слово 'закуска'. Вы лучше закусывайте прежде, чем писать.

    oleg238:

    Без конкретных цифр выноса урана из покрытия сковородки(которых мы не дождёмся) разговор смысла не имеет.

    Начните с себя любимого, прежде чем ставить условия.
    У вас конкретики про микропластик из фторопласта нет и подавно - вы только стойкую капсулу из фторопласта наобещали, а каким чудом она не разрушится во время механического износа, ещё и под действием излучения изнутри - не рассказали.

    oleg238:

    Так что вкусная картошечка сама по себе будет содержать урана* больше, чем тефлоновое покрытие сковородки, на которой она жарится. *Не считая всего остального протекшего в сырьё для удобрений прямо из активной зоны естественного ядерного реактора.

    Если это так, то гомельская и брянская особенно. Гарантированно включая прочие няшки, вроде радиоактивных стронция, цезия и америция и сотен прочих. Помнится кто-то хвалился знанием географии.

    oleg238:

    Альтернативная физика на марше!

    oleg238:

    И альтернативная химия.

    Особая патриотическая - чужая грязь видна издалека, а своя поближе вдруг совсем не видна.

    oleg238:

    А старые с ураном отправились в разные страны третьего мира, где им летать до аварии или полного физического износа.

    oleg238:

    Напомните, как там с этим бывших представителей натовского контингента в Югославии - много прибылей наполучали?

    Напоминает историю с ЧАЭС и АЭС Крюммель:

    The argument marshalled against the suggestion that radioactive exposure to DU is the cause of all these health problems is that Depleted Uranium is not considered to be a serious radiatiological hazard since it is so weakly radioactive. This is owing to its long half-life and the fact that its alpha emissions have a very short range. It is argued that on the basis of the ‘known relationship between radiation dose and subsequent cancer’ the exposure to DU suffered by the Gulf War veterans, the Iraqi children, or the Kosovo peacekeepers cannot have been sufficiently high to be a cause of cancer or mutagenic illness. This is familiar territory to any scientist who has looked into the area of the health risks of exposure to man-made radioactivity. Similar arguments are routinely advanced to exonerate radiation as a cause of childhood cancer and leukemia clusters near nuclear reprocessing sites like Sellafield, Dounreay and La Hague, increases in infant mortality and cancer in populations exposed to weapons fallout and fallout from nuclear accidents, cancer increases in nuclear workers and their children, and whole ranges of observations and experience which to most people seem clear evidence of causation. For these people, therefore, the questions about Depleted Uranium, are the latest in a long series of questions about the health effects of low level radiation [Busby, 1995].

    oleg238:

    Тефлон не едят.

    Тефлон (PTFE) изнашивается. Без вилок. Потому что мягкий материал. Банально превращается в незаметный глазу микропластик, попадающий в воду и еду.

    oleg238:

    В 30 раз больше, чем во фтороводороде!

    Неплохо бы вам сослаться на документы ЭХЗ, что там 0,09 ppm, которые вы взяли ХЗ где. Затем ещё заглянуть в книгу Игоря Бекмана поцировать тот самый абзац про почву и посмотреть на свою табличку ещё раз. Помнится там начало с 0,7 ppm. Другие источники оценивают это как 3 ppm и даже ниже (https://sciencejournals.ru/cgi/getPDF.pl?jid=pochved&year=2019&vo ... itskii.pdf).
    Процесс который использует W-ЭХЗ высокотемпературный, оксид урана мелкодисперсный и очень летучий, для очистки плавиковой кислоты используются фильтры.
    https://www-pub.iaea.org/MTCD/publications/PDF/TE-1903web.pdf

    In most countries the integrated dry route (IDR) is followed for preparation of fine UO2 powder by reacting UF6 vapour with a mixture of super-heated dry steam and hydrogen at ~600 – 700 C. The chemical reaction is as follows:
    UF6 + 2H2O + H2 = UO2 + 6HF (3)
    The process does not generate any liquid effluent and the only by-product is high purity HF, which could be recovered and reutilized or sold. The specific surface area of the IDR-derived UO2 powder is low (about 2 m2/g) compared to the powder produced by the wet chemical route. The IDR powder is extremely fine (~0.2 mkm) and requires granulation. The powder is usually transferred into orbital screw blenders for homogenization. Pore formers such аs polyvinyl alcohol, methyl cellulose or U3O8 are added at the blending stage. The UO2 powder is subjected to cold-pelletisation and high temperature sintering in hydrogen atmosphere. Fuel rod production and assembling is similar as for natural uranium fuel.

    Замечательный процесс смею заметить, для употребления любителями атома мелкодисперсных оксидов урана, трансуранов и продуктов их распада внутрь.

    oleg238:

    Или банально идиот(с) - писатель, который делает вид, что после 2013-2014гг. никаких новых сертификатов не выдавалось.

    Или идиот продолжает делать умный вид и не видеть, что в 2015 году на той самой W-ЭХЗ случился незапланированный ремонт.

    oleg238:

    Кому этот сертификат реально нужен - свяжется с продавцом и запросит актуальный.

    Пыщ-пыщь и высокотехнологичная открытость Росатома оперативно испарилась.

  • budgerigar Senior Member
    офлайн
    budgerigar Senior Member

    4690

    14 лет на сайте
    пользователь #111820

    Профиль
    Написать сообщение

    4690
    # 8 февраля 2022 11:47
    Garag2012:

    Критерий экологичности энергии становится ключевым. Если считать на круг, то следует переоценить солнечные и ветроэлектростанции. Газовые - самые экологичные, если по сути.

    Подскажите первоисточник этого вдохновения, пожалуйста.

    Атомные выходят на второе место. Уже сегодня работающий в РФ реактор на 60 % загружен отработанным топливом. Топливо невозобновляемое, но ученые на пути к безотходной технологии. АЭС на пути к признанию их "зелеными".

    Чего?
    ПО "Маяк" и прочие похожие на пути признания зелеными предприятиями?
    https://www.atomic-energy.ru/news/2021/11/08/119186
    https://www.atomic-energy.ru/news/2022/02/03/121603
    После упражнений в 5 суток с 100-50-100 N - пошёл второй месяц ремонта.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    23353

    20 лет на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    23353
    # 8 февраля 2022 12:17 Редактировалось Land, 2 раз(а).

    В настоящее время в Беларуси насчитывается порядка 47 объектов, на которых эксплуатируются ветроустановки суммарной установленной мощностью 84 МВт, из них в РУП «Гродноэнерго» — мощностью 9 МВт.

    Затраты на производство электрической энергии от ветроэлектростанции РУП «Гродноэнерго» составляют немногим более 4 центов США за кВт-ч.

    пожалуй это все, что необходимо знать о ВИЭ в РБ. источник

    условия для развития генерации энергии из возобновляемых источников в стране есть. Основной потенциал заложен в биомассе, то есть в лесах, которые могут рассматриваться как «обильный возобновляемый энергетический ресурс». Неплохие показатели и по ветру — среднегодовая скорость превышает 6 м/с почти во всех районах страны, так что можно развиваться ветровую генерацию.

    Подходит Беларусь и для установки солнечных батарей, особенно южные ее регионы (показатель GHI указывается от 1000 кВтч/м2 до 1170 кВтч/м2). Что касается гидроэнергетической мощности, то потенциал всех водоемов оценивается в 850 МВт, из которых 520 — это технический потенциал, а 250 МВт — экономический. Это немного, но есть же и другие способы генерации. Например, при развитом сельском хозяйстве можно пробовать биогазовые установки.
    https://infoclimate.org/obzor-situaczii-po-vozobnovlyaemoj-energe ... 2021-godu/

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • oleg238 Senior Member
    офлайн
    oleg238 Senior Member

    4059

    14 лет на сайте
    пользователь #105742

    Профиль
    Написать сообщение

    4059
    # 13 февраля 2022 16:05
    budgerigar:

    прямо подход необучаемого дегенерата, чтобы быстрее добиться новой радиационной аварии посреди сотни блоков

    Казалось бы, при чем тут тефлоновое покрытие на сковородке?

    budgerigar:

    У вас конкретики про микропластик из фторопласта нет и подавно

    У вас тоже.

    budgerigar:

    Если это так, то гомельская и брянская особенно.

    Уже безразлично.

    budgerigar:

    Неплохо бы вам сослаться на документы ЭХЗ, что там 0,09 ppm, которые вы взяли ХЗ где.

    Так это вы сами заявили, что во фтороводороде из ОГФУ менее 0,1 ppm. :lol:

    budgerigar:

    Затем ещё заглянуть в книгу Игоря Бекмана поцировать тот самый абзац про почву и посмотреть на свою табличку ещё раз. Помнится там начало с 0,7 ppm.

    Может, где-то начало и с 0,7 ppm, но оттуда обычно ничего не едят :lol:

    budgerigar:

    Другие источники оценивают это как 3 ppm и даже ниже

    Сравнивать простое болото с полем, на которое ураносодержащие фосфорные удобрения сыплют из года в год - ну такое себе.

    budgerigar:

    вы только стойкую капсулу из фторопласта наобещали, а каким чудом она не разрушится во время механического износа, ещё и под действием излучения изнутри - не рассказали.

    Она вполне себе стойкая по сравнению с картошкой, которая готовится на этой сковородке.

    budgerigar:

    Тефлон (PTFE) изнашивается. Без вилок. Потому что мягкий материал. Банально превращается в незаметный глазу микропластик, попадающий в воду и еду.

    Тефлона на сковородке несколько грамм на весь срок службы. А картошки на ней жарится примерно килограмм за раз.

    budgerigar:

    Процесс который использует W-ЭХЗ высокотемпературный, оксид урана мелкодисперсный и очень летучий, для очистки плавиковой кислоты используются фильтры.

    Это как-то мешает потом очищать плавиковую кислоту перегонкой?

    budgerigar:

    в 2015 году на той самой W-ЭХЗ случился незапланированный ремонт.

    Для начала надо бы ссылку. Ну и "незапланированный ремонт" - понятие растяжимое.

    budgerigar:

    После упражнений в 5 суток с 100-50-100 N - пошёл второй месяц ремонта.

    А сколько времени, по-вашему, должен занимать плановый ремонт и почему?

    budgerigar:

    Пыщ-пыщь и высокотехнологичная открытость Росатома оперативно испарилась.

    Или просто на обновление сайта забили.

    Land:

    Затраты на производство электрической энергии от ветроэлектростанции РУП «Гродноэнерго» составляют немногим более 4 центов США за кВт-ч.

    пожалуй это все, что необходимо знать о ВИЭ в РБ

    Какое избирательное цитирование :lol:
    Там дальше по тексту фееричное:

    Средневзвешенный тариф, по которому государственные энергоснабжающие организации покупают электрическую энергию, произведенную на других ветроэлектростанциях, составляет около 14,9 цента за кВт.ч, то есть более чем в три раза дороже.
    При этом следует отметить, что РУП «Гродноэнерго» эксплуатирует новые энергоэффективные ветроустановки, а остальные юридические лица — привезенные из Европы бывшие в употреблении и давно отработавшие свой ресурс.
    ...
    В завершение следует отметить, что установки по использованию ВИЭ имеют резко-переменный режим работы и не могут обеспечивать надёжность работы энергосистемы и бесперебойность электроснабжения потребителей электрической энергии без мероприятий по их резервированию (создания каких-либо накопителей и пиково-резервных источников). Надежность и бесперебойность, а также резервирование генерации на ВИЭ сегодня вынуждены обеспечивать традиционные тепловые электростанции энергоснабжающих организаций ГПО «Белэнерго», которые работают всегда, а не только когда светит солнце, дует ветер и даже в самую морозную ночь с полным штилем.

    коктейль для программиста водка с пивом 640*480
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    23353

    20 лет на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    23353
    # 13 февраля 2022 16:29
    oleg238:

    Средневзвешенный тариф, по которому государственные энергоснабжающие организации покупают электрическую энергию, произведенную на других ветроэлектростанциях, составляет около 14,9 цента за кВт.ч, то есть более чем в три раза дороже.

    Для дураков объясняю. Себестоимость -- это цена производства э/э. Именно она и играет роль при выборе источника генерации. Для АЭС называется ориентировочная себестоимость в два раза выше. Без учета обращения ОЯТ и вывода станции из эксплуатации. Цена же покупки может быть любой. Хоть в сто мильенов раз больше. Кто может помешать помешать государству закупать энергию с АЭС в пятьдесят раз дороже ее себестоимости? Правильно. Никто. Ибо это сугубо политическое решение, к себестоимости продукта не имеющее никакого значения.

    oleg238:

    В завершение следует отметить, что установки по использованию ВИЭ имеют резко-переменный режим работы

    А БелАЭС не имеет резко-переменного режима работы? :lol: А для чего тогда нужны резервные генерирующие мощности? А, это другое! (с)

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • oleg238 Senior Member
    офлайн
    oleg238 Senior Member

    4059

    14 лет на сайте
    пользователь #105742

    Профиль
    Написать сообщение

    4059
    # 14 февраля 2022 19:56 Редактировалось oleg238, 1 раз.
    Land:

    Себестоимость -- это цена производства э/э.

    Ну а цену НЕпроизводства э/э мы просто не замечаем.

    Land:

    Именно она и играет роль при выборе источника генерации.

    Не играет. ПЭС может иметь стоимость выработки киловатт-часа 1 цент - но в РБ нет океана и не будет ПЭС.

    Land:

    А БелАЭС не имеет резко-переменного режима работы?

    Нет. Если очень задаться целью, можно отключить аварийные защиты и продолжать работу на грани расплавления АЗ.
    Что из этого в итоге выйдет и сколько будет стоить устранение последствий- вопрос другой, но это уже явно будет не "ой, ветер кончился, оно выключилось и мы ничего не можем сделать".

    коктейль для программиста водка с пивом 640*480
  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8051

    7 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8051
    # 15 февраля 2022 15:55 Редактировалось Manbearboar, 3 раз(а).
    Land:

    А для чего тогда нужны резервные генерирующие мощности?

    Они и для ветряков нужны, но для АЭС реже.

    Первый реактор в первый год в режиме "то потухнет то погаснет" в итоге всё-таки выдал среднюю мощность около 750Мвт.
    Т.е. КИУМ больше 60%, что далеко от любых хипстерских видов ВИЭ.

  • budgerigar Senior Member
    офлайн
    budgerigar Senior Member

    4690

    14 лет на сайте
    пользователь #111820

    Профиль
    Написать сообщение

    4690
    # 17 февраля 2022 15:06

    Это за первый 2020 год (кликабельно):


    Где там КИУМ 60% - ХЗ. Равно как и экологические отчёты за 2020 и 2021 г. Через 7 рабочих дней - на дворе март месяц 2022.

    Добавлено спустя 4 секунды

    ТЭЦ-4 в Улан-Баторе, Монголии. Лаборатория ядерных реакций им. Г. Н. Флерова ОИЯИ.
    Сама работа тут, в ней пример как упрощённо считается годовая доза в от метре поверхности со средним содержанием излучателей в Беккерелях на килограмм.

    Первый блок был введен в эксплуатацию в 1983 г. и вышел на проектную мощность 380 МВт в 1987 г., текущая рабочая мощность составляет 700 МВт электроэнергии и 1373 Гкал тепловой энергии в целом.
    В качестве основного топлива на станции используется бурый уголь Б2 из монгольских месторождений Багануур и Шивэ-Ово. Бурые угли
    данных месторождений малосернистые, с невысоким содержанием золы и относятся к углям раннемелового периода

    Для очистки отходящих газов на данной станции применяется электростатический осадитель типа ЭГА-2-58-12-6-4 с эффективностью очистки от 97 до 99 %

    С учетом характеристик фильтров ТЭС-4 и их реальной эффективности (степень улавливания золы-уноса 97–99 %) 1–3 % золы-уноса неконтролируемо попадает в окружающую среду. На ТЭС-4 в год используется примерно 2,4 млн т угля, при средней зольности угля 12 % и выходе летучей золы 41 % ежегодно в атмосферный воздух выбрасывается порядка 2,4 тыс. т. различных веществ.

    Cчитаем для 99%, для 97% - держим в уме.
    У поляков в Белостоке 99,9%, в 2010. Тут 2018 - 97%.

    Рассчитанная потенциально возможная годовая эффективная доза для населения, проживающего в районе нахождения ТЭС-4, составляет 90 мкЗв, что выше среднего мирового значения 70 мкЗв [31], но ниже максимального ограничивающего значения дозы 1,0 мЗв/год, представленного Международной комиссией по радиологической защите

    https://pravo.by/upload/docs/op/C21800211_1522184400.pdf

    В соответствии с Законом Республики Беларусь «О радиационной безопасности населения» установлены следующие основные пределы доз облучения для персонала и населения:
    для населения средняя годовая эффективная доза равна 1 мЗв в среднем за любые последующие 5 лет, но не более 5 мЗв;

    ОВОС БелАЭС - стр. 40. Заявленная верхняя планка безопасной эксплуатации - 100 мкЗв для населения против угольной ТЭЦ по примеру Белостока с улавливанием 99,9% летучей золы, уменьшением выбросов в 30 раз и масштабированием - выходит 90/0,7/30*2 = 8,5 мкЗв в год в 10 км зоне. Белорусские станции с газовыми блоками (не используя мазут для экономии) ещё меньше.
    Как же так, там ведь экологический отчёт за 2010 год и общественное обсуждение ОВОС - 2013 год.

    budgerigar:

    прямо подход необучаемого дегенерата, чтобы быстрее добиться новой радиационной аварии посреди сотни блоков

    Казалось бы, при чем тут тефлоновое покрытие на сковородке?

    budgerigar:

    У вас конкретики про микропластик из фторопласта нет и подавно

    У вас тоже.

    budgerigar:

    Если это так, то гомельская и брянская особенно.

    Уже безразлично.

    budgerigar:

    Неплохо бы вам сослаться на документы ЭХЗ, что там 0,09 ppm, которые вы взяли ХЗ где.

    Так это вы сами заявили, что во фтороводороде из ОГФУ менее 0,1 ppm. :lol:

    budgerigar:

    Затем ещё заглянуть в книгу Игоря Бекмана поцировать тот самый абзац про почву и посмотреть на свою табличку ещё раз. Помнится там начало с 0,7 ppm.

    Может, где-то начало и с 0,7 ppm, но оттуда обычно ничего не едят :lol:

    budgerigar:

    Другие источники оценивают это как 3 ppm и даже ниже

    Сравнивать простое болото с полем, на которое ураносодержащие фосфорные удобрения сыплют из года в год - ну такое себе.

    budgerigar:

    вы только стойкую капсулу из фторопласта наобещали, а каким чудом она не разрушится во время механического износа, ещё и под действием излучения изнутри - не рассказали.

    Она вполне себе стойкая по сравнению с картошкой, которая готовится на этой сковородке.

    budgerigar:

    Тефлон (PTFE) изнашивается. Без вилок. Потому что мягкий материал. Банально превращается в незаметный глазу микропластик, попадающий в воду и еду.

    Тефлона на сковородке несколько грамм на весь срок службы. А картошки на ней жарится примерно килограмм за раз.

    budgerigar:

    Процесс который использует W-ЭХЗ высокотемпературный, оксид урана мелкодисперсный и очень летучий, для очистки плавиковой кислоты используются фильтры.

    Это как-то мешает потом очищать плавиковую кислоту перегонкой?

    budgerigar:

    в 2015 году на той самой W-ЭХЗ случился незапланированный ремонт.

    Для начала надо бы ссылку. Ну и "незапланированный ремонт" - понятие растяжимое.

    budgerigar:

    После упражнений в 5 суток с 100-50-100 N - пошёл второй месяц ремонта.

    А сколько времени, по-вашему, должен занимать плановый ремонт и почему?

    budgerigar:

    Пыщ-пыщь и высокотехнологичная открытость Росатома оперативно испарилась.

    Или просто на обновление сайта забили.

    oleg238:

    budgerigar:

    прямо подход необучаемого дегенерата, чтобы быстрее добиться новой радиационной аварии посреди сотни блоков

    Казалось бы, при чем тут тефлоновое покрытие на сковородке?

    Казалось бы, причём тут некий oleg238 и параллель с пишущим необучаемым дегенератом, гуманитарно прикрывающим рукиизжо и тактическое молчание в атомке?

    oleg238:

    budgerigar:

    Неплохо бы вам сослаться на документы ЭХЗ, что там 0,09 ppm, которые вы взяли ХЗ где

    Так это вы сами заявили, что во фтороводороде из ОГФУ менее 0,1 ppm.

    У вас бесконечный цикл. Вам нужно сослаться на ЭХЗ, на нормативы, на описание техпроцесса, а вы не можете. Видно не достаточно умный.

    oleg238:

    budgerigar:

    У вас конкретики про микропластик из фторопласта нет и подавно

    У вас тоже.

    У вас бесконечный цикл.

    oleg238:

    Может, где-то начало и с 0,7 ppm, но оттуда обычно ничего не едят

    Вам надо было посмотреть книгу Бекмана.

    oleg238:

    Она вполне себе стойкая по сравнению с картошкой, которая готовится на этой сковородке.

    Это надо бы обосновать, сославшись на научную работу.

    oleg238:

    Тефлона на сковородке несколько грамм на весь срок службы.

    Это надо бы обосновать, сославшись на научную работу. Кстати вы почему-то вдруг забыли про прочие места применения фторопласта в быту, кроме любимых вами проводов, видимо у вас так существенно упрощается задача руками водить-разводить.

    oleg238:

    Для начала надо бы ссылку. Ну и "незапланированный ремонт" - понятие растяжимое.

    Обоснуйте для начала, почему вы вдруг не можете найти финотчёт ЭХК и познакомиться с его содержимым.

    oleg238:

    budgerigar:

    Процесс который использует W-ЭХЗ высокотемпературный, оксид урана мелкодисперсный и очень летучий, для очистки плавиковой кислоты используются фильтры.

    Это как-то мешает потом очищать плавиковую кислоту перегонкой?

    очевидно мешает, раз ЭХЗ не может указать открыто содержание урана, трансуранов, актиноидов.

    oleg238:

    А сколько времени, по-вашему, должен занимать плановый ремонт и почему?

    1. Вам не надо было срезать ссылки и просто пойти по ним, чтобы увидеть сколько он должен занимать. Но вам с половиной сообщения сражаться легче и привычнее.
    2. 365,25*(1-0,92)=
    Цифра 0,92 была официально обещана Михаил Ивановичем (с), а также представителями Росатома, но так и не была достигнута на сегодняшний день, на референтных блоках.
    3. Была обещана экологичная замена газовых блоков, в том числе по выбросам радиации, а не сжигание мазута на ТЭЦ-4 прямо в Минске, чтобы травить полмиллиона человек, живущих рядом, потому что БелАЭС вышла за рамки бюджета и за газ по плану платить проблематично.

    oleg238:

    budgerigar:

    Пыщ-пыщь и высокотехнологичная открытость Росатома оперативно испарилась.

    Или просто на обновление сайта забили.

    Пыщ-пыщь и высокотехнологичная открытость Росатома населению оперативно испарилась

    .

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8051

    7 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8051
    # 17 февраля 2022 15:14 Редактировалось Manbearboar, 1 раз.
    Manbearboar:

    Первый реактор в первый год

    budgerigar:

    Это за первый 2020 год

    У нас в Беларуси год - это примерно 12 месяцев, а не два.

  • budgerigar Senior Member
    офлайн
    budgerigar Senior Member

    4690

    14 лет на сайте
    пользователь #111820

    Профиль
    Написать сообщение

    4690
    # 17 февраля 2022 15:25

    Беларусь покинула МАГАТЭ?

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    23353

    20 лет на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    23353
    # 17 февраля 2022 16:20 Редактировалось Land, 1 раз.
    oleg238:

    Ну а цену НЕпроизводства э/э мы просто не замечаем.

    мало того, мы даже не понимаем, что это за новый экономический термин. Но я рискну предположить, что цена непроизводства (бог ты мой) все же ниже, чем от АЭС, по кредиту за которую необходимо платить даже когда она стоит.
    Я понимаю неуемное желание натянуть сову на глобус, но увы, для оценки экономики проекта используют все же понятие себестоимости производства продукции. Поэтому все же свои экономические фантазии оставляйте в своей голове.
    Но все отдельной строкой замечу, что простой ВИЭ все же является прогнозируемым явлением (ну, настолько, насколько вообще имеют место быть прогнозы погоды). А вот простои АЭС -- явление не прогнозируемое.

    oleg238:

    Не играет. ПЭС может иметь стоимость выработки киловатт-часа 1 цент - но в РБ нет океана и не будет ПЭС.

    зато в РБ есть залежи урана и производство по его обогащению. Ведь именно это необходимо было учитывать при себестоимости, да?

    oleg238:

    Нет. Если очень задаться целью, можно отключить аварийные защиты и продолжать работу на грани расплавления АЗ.

    о, это конечно сильный аргумент в пользу выбора АЭС. Простите, это не про вас случайно сказано, что мол с дури может и хер сломать?
    Аргументация у вас уже до уровня российского мида скатилась.

    Добавлено спустя 51 секунда

    budgerigar:

    Беларусь покинула МАГАТЭ?

    вроде как нет такой инфы

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • budgerigar Senior Member
    офлайн
    budgerigar Senior Member

    4690

    14 лет на сайте
    пользователь #111820

    Профиль
    Написать сообщение

    4690
    # 17 февраля 2022 17:01
    Manbearboar:

    Первый реактор в первый год в режиме "то потухнет то погаснет" в итоге всё-таки выдал среднюю мощность около 750Мвт.
    Т.е. КИУМ больше 60%, что далеко от любых хипстерских видов ВИЭ.

    Manbearboar:

    У нас в Беларуси год - это примерно 12 месяцев, а не два.

    Немного цифр специально для ещё одного любителя жанра лёгкого гуманитарного трёпа:
    7 ноября 2021: 4600/(365 * 24 * 1,1)=47,8%
    Тупо.
    Примитивно.
    Оттого победных реляций в журнале МАГАТЭ нет, потому что КИУМ базовой станции ерундовый, на фоне 80-100% у большинства остального флота.

  • oleg238 Senior Member
    офлайн
    oleg238 Senior Member

    4059

    14 лет на сайте
    пользователь #105742

    Профиль
    Написать сообщение

    4059
    # 20 февраля 2022 02:00


    budgerigar:

    Вам нужно сослаться на ЭХЗ, на нормативы, на описание техпроцесса, а вы не можете.

    Мне? Нужно? Да неужели? Это вам чего-то нужно.

    budgerigar:

    Вам надо было посмотреть книгу Бекмана.

    Цитата про 15 ppm урана в сельскохозяйственных почвах как раз оттуда. Абыдна, да?

    budgerigar:

    Это надо бы обосновать, сославшись на научную работу.

    Пищеварение человека изучают на уроке биологии в 9 классе. В школу, в школу!

    budgerigar:

    Это надо бы обосновать, сославшись на научную работу.

    А задачки на расчёт веса по размерам и плотности - это физика за 7 класс.В школу, в школу!

    budgerigar:

    Обоснуйте для начала, почему вы вдруг не можете найти финотчёт ЭХК

    Обоснуйте для начала, почему я должен подрываться и бежать его искать.

    budgerigar:

    У вас бесконечный цикл.

    Ваши личные половые трудности.

    budgerigar:

    Кстати вы почему-то вдруг забыли про прочие места применения фторопласта в быту, кроме любимых вами проводов

    Статистически незначимы.

    budgerigar:

    очевидно мешает, раз ЭХЗ не может указать открыто содержание урана, трансуранов, актиноидов

    Позвоните и спросите.
    И да, фильтры там в первую очередь циклонные, тяжёлую пыль они собирают хорошо.

    budgerigar:

    Вам не надо было срезать ссылки и просто пойти по ним, чтобы увидеть сколько он должен занимать

    А я не хочу никуда идти. Я хочу увидеть ответ тут.

    Land:

    мало того, мы даже не понимаем, что это за новый экономический термин

    Плохо быть вами.

    Land:

    Но я рискну предположить, что цена непроизводства (бог ты мой) все же ниже, чем от АЭС, по кредиту за которую необходимо платить даже когда она стоит.

    А если посчитать? И вспомнить, что по кредитам за ВИЭ платить надо точно так же?

    Land:

    Я понимаю неуемное желание натянуть сову на глобус, но увы, для оценки экономики проекта используют все же понятие себестоимости производства продукции.

    Прелестно. Вот и оцените экономику ВИЭ с учётом доведения итогового КИУМ до 80-100% как "у большинства флота АЭС".

    коктейль для программиста водка с пивом 640*480
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    23353

    20 лет на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    23353
    # 20 февраля 2022 18:02
    oleg238:

    А если посчитать? И вспомнить, что по кредитам за ВИЭ платить надо точно так же?

    ну давайте, посчитайте, сколько нам надо по кредитам за ВИЭ платить? Какой кредит и в каком размере брало под эти дела государство? А, это ж другое (с)

    oleg238:

    Прелестно. Вот и оцените экономику ВИЭ с учётом доведения итогового КИУМ до 80-100% как "у большинства флота АЭС"

    ну давайте, оцените экономику АЭС с учетом последствий катастроф на ЧАЭС и Фукусиме. Можете какие-нибудь новые экономические термины придумать. Типа полезного полураспада или здорового облучения.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • budgerigar Senior Member
    офлайн
    budgerigar Senior Member

    4690

    14 лет на сайте
    пользователь #111820

    Профиль
    Написать сообщение

    4690
    # 21 февраля 2022 20:02 Редактировалось budgerigar, 1 раз.
    oleg238:

    Мне? Нужно? Да неужели? Это вам чего-то нужно.

    C чего вдруг ваш тезис я должен доказывать? Это ваши трудности.

    Цитата про 15 ppm урана в сельскохозяйственных почвах как раз оттуда. Абыдна, да?

    В книге Бекмана буковки и цифры есть вне таблицы и подписи к ней. Поцитируйте их.
    И не забудьте про другую научную работу 2019 года, раз вы опять привычно сражаетесь с половиной утверждения, ещё и специально обрезая ссылки, чтобы их не было на следущей странице.
    Про торфяники не пишите, в стиле что они непригодны для хоздеятельности, в Беларуси и РФ полно полей на осушенных торфяниках. Также там есть цитата про другие почвы.

    Пищеварение человека изучают на уроке биологии в 9 классе. В школу, в школу!

    В школе не преподают радиобиологию.

    А задачки на расчёт веса по размерам и плотности - это физика за 7 класс.В школу, в школу!

    Задачки не про равномерную плотность распределения в материале на уровне молекул. Про неоднородности от 0,2 мкм.

    Обоснуйте для начала, почему я должен подрываться и бежать его искать.

    Вы нарушаете собственные правила - требуете ссылку, когда вам назван источник.

    Ваши личные половые трудности.

    Не стоит свои половые трудности с изложением материала проецировать туда, где их нет.

    oleg238:

    А я не хочу никуда идти. Я хочу увидеть ответ тут.

    Вы ли это:

    oleg238:

    А, ясно - статью по ссылке вы прочитать не удосужились. Там, если что, в тексте местами некоторые слова такими синенькими буквами набраны, называются "гиперссылки"

    ? Поэтому берете - и выполняете свою собственную инструкцию.

    oleg238:

    Позвоните и спросите.

    С чего бы это? Росатом декларирует открытость для граждан. Информация по экологии должна быть открытой, достоверной и доступной для граждан.

    И да, фильтры там в первую очередь циклонные, тяжёлую пыль они собирают хорошо.

    Откуда вы знаете? Степень очистки должна быть 99,99999%, чтобы было 0,1 ppm.
    Что же такие фильтры не стоят на российских угольных и белорусских ТЭС/ТЭЦ, чтобы добиться степени очистки 99,9% по золе в выбросе в воздух и уровня облучения населения в 10 км зоне ниже, чем у АЭС?

    Статистически незначимы.

    Поцитируйте документы ЭХЗ, что десятки тысяч тонн, ушедшие в химическую промышленность CIS, статистически значимо попали именно в провода.

    oleg238:

    Вот и оцените экономику ВИЭ с учётом доведения итогового КИУМ до 80-100% как "у большинства флота АЭС".

    Дешевле в 5-10 раз, когда итоговый КИУМ до 0-50% при масштабировании до 50-300 МВт. Вместе с накопителями на 1-2 часа, чтобы не было резко-переменного эффекта. Не считая долговременных последствий масштаба бухт Чажма, Андреева, соляной шахты в Ассе или озёр и речек возле ПО Маяк.
    Кстати было бы неплохо, чтобы в Соснах не закачивали РАО под землю, как в Димитровграде, раз хотят исследовательский реактор. Потомкам будет откуда воду пить.

  • oleg238 Senior Member
    офлайн
    oleg238 Senior Member

    4059

    14 лет на сайте
    пользователь #105742

    Профиль
    Написать сообщение

    4059
    # 25 февраля 2022 23:17
    budgerigar:

    C чего вдруг ваш тезис я должен доказывать?

    А с чего я должен ваши доказывать?

    budgerigar:

    В книге Бекмана буковки и цифры есть вне таблицы и подписи к ней. Поцитируйте их.

    Именно это и было сделано, бгг.

    budgerigar:

    Про торфяники не пишите, в стиле что они непригодны для хоздеятельности

    Наглая ложь. Я нигде не писал, что они непригодны для хоздеятельности.

    budgerigar:

    в Беларуси и РФ полно полей на осушенных торфяниках.

    Когда осушенный торфяник становится полем, на него начинают сыпать удобрения. В том числе фосфорные, которые иногда сами по себе считаются урановой рудой. :lol:

    budgerigar:

    В школе не преподают радиобиологию.

    В школе объясняют, как в желудочном соке растворяется картошка. Если школа хорошая, там ещё и объясняют, как в нем не растворяется фторопласт.

    budgerigar:

    Задачки не про равномерную плотность распределения в материале на уровне молекул.

    Не имеет отношения к задаче на расчёт общей массы слоя фторопласта на сковородке.

    budgerigar:

    Откуда вы знаете?

    Циклон - это типовое решение, когда нужен фильтр, не требующий замены расходников.

    budgerigar:

    Что же такие фильтры не стоят на российских угольных и белорусских ТЭС/ТЭЦ, чтобы добиться степени очистки 99,9% по золе в выбросе в воздух и уровня облучения населения в 10 км зоне ниже, чем у АЭС?

    Может быть, потому что ТЭС/ТЭЦ не топят гексафторидом урана, а угольная зола несколько легче 10,97 г/см3?

    budgerigar:

    Поцитируйте документы ЭХЗ, что десятки тысяч тонн, ушедшие в химическую промышленность CIS, статистически значимо попали именно в провода.

    Не имеет отношения к теме.

    budgerigar:

    Дешевле в 5-10 раз, когда итоговый КИУМ до 0-50%

    Дальше можно не читать.

    budgerigar:

    Не считая долговременных последствий масштаба бухт Чажма

    Ну и какие у Чажмы долговременные последствия?

    коктейль для программиста водка с пивом 640*480
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    34188

    21 год на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    34188
    # 26 февраля 2022 12:53

    не знаю что там за херню построили но в жировке свет у меня вырос ровно на 10 процентов за январь , те энергию эту теперь уже реально девать некуда а мы за это будем платить

    Никогда такого не было и вот опять !
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    23353

    20 лет на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    23353
    # 26 февраля 2022 19:04
    Дуремар:

    не знаю что там за херню построили но в жировке свет у меня вырос ровно на 10 процентов за январь , те энергию эту теперь уже реально девать некуда а мы за это будем платить

    Вы наверное пропустили, но в этой ветке уже объясняли, что АЭС построена не для того, чтобы э/э подешевела. А чтобы покрыть дефицит энергии, который у нас возникнет в ближайшем будущем, как только экономика начнет расти и к нам кинется весь мир размещать здесь производства. Надо просто чуть-чуть потерпеть.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.