Ответить
  • Dmitr_p Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Dmitr_p Senior Member Автор темы

    786

    18 лет на сайте
    пользователь #15844

    Профиль
    Написать сообщение

    786
    # 10 декабря 2004 12:52

    В Беларуси собираются строить АЭС http://news.[censored]/47341.html :-?

    [edit by Артёмка]

  • antipunk MPx Team
    офлайн
    antipunk MPx Team

    1160

    19 лет на сайте
    пользователь #10651

    Профиль
    Написать сообщение

    1160
    # 31 октября 2005 22:52

    Что-то притихла тема..

    А между тем, на совещании в рамках не так давно прошедшей выставки "Энергия. Экология. Электро" (кажется так называлась), зам. министра энергетики В.И. Семашко сказал, что решение о строительстве АЭС в Беларуси принято. Решение - положительное, АЭС - быть. Осталось только выяснить: где, когда и за счет каких средств :) Ну, то, что раньше 2015 года ее не построить - это однозначно. Я так думаю, что в ближайшие пару лет в БНТУ на ЭФ наряду со специальностью "ТЭС" появится и "АЭС" и будут вам "специалисты"-эксплуатационники, хе-хе.

    Под печкой - барсуки. Лоси на фермах. Лошади Пржевальского. Тоже интересно. Но надо деньги.
  • xenon_33 Senior Member
    офлайн
    xenon_33 Senior Member

    1027

    16 лет на сайте
    пользователь #42594

    Профиль
    Написать сообщение

    1027
    # 1 ноября 2005 00:27

    вот вам информация для размышления, так сказать, из МК

    В катастрофе на ЧАЭС обвинили природную аномалию

    Чернобыль. Это слово еще очень долго будет вызывать у людей панический, безотчетный ужас. А еще - желание понять: что же произошло? Почему мирный, прирученный, казалось бы, атом в одно мгновение превратился в дикого, неуправляемого зверя, пожравшего тысячи жизней?

    С момента той страшной аварии минуло уже 19 лет. Сегодня российские и украинские ученые выдвигают новую версию катастрофы. Уже подготовлен соответствующий доклад в МАГАТЭ, где доказано, что причиной аварии стала... природная аномалия. Подробности сенсационного открытия ученых стали известны "МК".

    С самого начала Госкомиссия, которая расследовала причины катастрофы, выдвинула три основных версии произошедшего. По одной из них, причиной аварии была диверсия. Предположили, что кто-то подложил взрывчатку, проникнув в центральный зал блока №4. По другой - виноваты дежурившие в ту смену операторы, которые якобы допустили неконтролируемый разгон реактора. По третьей версии, дело было в "неудачной" конструкции Чернобыльской АЭС. Винили проектировщиков Минсредмаша и за то, что при разработке станции они не предусмотрели средства защиты, обязанные в любом случае не допустить страшную аварию.

    - Но что самое удивительное, нигде, даже в официальном докладе в МАГАТЭ, не было ни слова про сопровождавшие аварию аномальные геофизические явления, - говорит член-корреспондент МАИ Валерий Васильев, бывший с 1984 по 1988 год сотрудником Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ) и более 30 лет проработавший в Минатоме. - Тогда каждый из ответственных лиц, как говорится, спасал свои штаны и на всякий случай старался сделать все возможное, чтобы информации о трагедии было минимум, и она не просочилась куда не надо.

    Меж тем группа российских и украинских ученых выяснила, что еще за две недели до взрыва в близлежащих от Чернобыльской АЭС населенных пунктах возникли странные перебои с электроэнергией, отказывалась работать автоматика на предприятиях, увеличилась аварийность на дорогах. Врачи "скорой помощи" в эти дни выезжали на вызовы чуть ли не в десять раз чаще. Погода в этом районе будто взбесилась: атмосферное давление то резко падало, то так же резко повышалось. На вытащенных из секретных архивов космоснимках отчетливо видны три аномальных образования облачности, одно из которых в момент катастрофы было именно над ЧАЭС. Сотрудники Института метеорологии АН Украины признались, что в те дни в районе Чернобыля был зафиксирован локальный прогиб ионосферного слоя. Этот же факт рассекретили специалисты Харьковского НИИ радиотехники и автоматики.

    - Записи трех сейсмостанций, работавших в районе Припятского полесья по засекреченной программе контроля американских атомных взрывов, были и вовсе обнаружены случайно, - говорит руководитель российского Центра инструментальных наблюдений за окружающей средой и геофизических прогнозов Игорь Яницкий. - Один из специалистов по обработке сейсмограмм в личной беседе предположил, что они могут находиться в спецхране в пригороде Алма-Аты. Туда направили запрос. Среди сотен тысяч хранящихся там лент нашли и идентифицировали серию тех, на которых записана тайна Чернобыля. Специальная комиссия Института физики Земли, рассмотрев их, пришла к выводу, что в районе ЧАЭС за 20 секунд до взрыва произошло местное землетрясение...

    - До сих пор не придавалось значения тому, что реактор вышел из строя всего за... 20 секунд! Трудно вообще представить столь быстрый переход такой большой и сложной системы от нормы к взрыву, - считает директор Института геофизики Украины, академик Национальной академии науки Украины (НАНУ) Виталий Старостенко. И добавляет, что, дескать, операторы за эти 20 секунд увидели 20 световых вспышек, несколько шаровых молний, услышали глухие взрывы.

    Удивительно, но члены Госкомиссии не обратили внимания на то, что внутри реактора серьезных разрушений не было. Там даже масляная краска не обгорела, не потеряла цвет и не вспузырилась. Совершенно другая картина - в подреакторном помещении: в опорной крестовине красовалось несколько прожогов размерами до 1,7 метра. Все коммуникации, включая пучки труб охлаждения, попросту исчезли. Температура здесь за считанные секунды поднялась до 50 тысяч (!) градусов Цельсия. В итоге испарились керамика и даже титан! В помещении, расположенном еще ниже, - застывшие потоки лавы. То, что здесь произошло, было похоже на извержение вулкана. Будто бы нечто ужасное пыталось вырваться из земли, пробивая себе путь наверх через весь реактор.

    - Это высокотемпературная плазма, которая вышла на поверхность через разломы, которые стали активны во время так называемого процесса возмущения всех полей и сред с выходом на патологию, - предполагает Васильев. - А погодные аномалии, землетрясение были ее предвестниками. По ним предсказать катастрофу можно было по крайней мере за две недели.

    Гиблое место

    Чернобыльская АЭС изначально была построена в уникальном месте - на сопряжении нескольких линейных и двух концентрических разломов. Вообще о том, что разломы в земной коре существуют и что они влияют на прочность зданий, стало известно еще в начале XX века. Советский академик Николай Шатский первым доказал, что земная кора даже на платформах имеет структуру колотого льда, края которого постоянно "дрейфуют". Эти места - наиболее опасные для размещения тяжелых конструкций.

    - Однако уже в 60-х среди важнейших критериев размещения АЭС на территории Союза стала максимальная приближенность к речной сети (для охлаждения АЭС нужно много воды), - признают в Институте физики Земли. - А поскольку именно возле рек находятся глубинные разломы, все атомные электростанции оказались в наиболее трудных инженерно-геологических условиях. И первые сигналы о деформациях фундамента были получены на Калининской, Ровенской и Запорожской АЭС еще в ходе их строительства в 60-70-х годах...

    - В это время во ВНИИ АЭС попал документ Комиссии по атомной энергии США, - вспоминает Яницкий. - В нем регламентировалось размещение объектов в зависимости от активности разломов. Если протяженность разлома 2 км, то расстояние, на котором разрешалось строить от него АЭС, составляло 50 км, если длина 20 км - то 180. Документ передали председателю Межведомственного технического совета по АЭС академику Анатолию Александрову. Передали вместе с нашими исследованиями, где было видно, что практически все отечественные атомные электростанции размещены от современных разломов на расстоянии всего 5-10 км. Александров в конце мая 1985 года собрал расширенный совет президиума АН по этому вопросу. Директор Института физики Земли академик Садовский на нем тогда выступил и сказал, что разломов в земной коре великое множество и что все их надо изучать. Я и другие ученые на пальцах объяснили, чем в этом свете может грозить неправильное размещение АЭС. Однако главный инженер Гидропроекта, который отвечал за строительство "атомок", Владимир Конвиз заверил Александрова, что при выборе промплощадок АЭС роль разломов учитывается полностью и что для этих целей уже разработаны исчерпывающие методики. Конечно же, всего этого не было. Но Александров ему поверил.

    А спустя еще 5 месяцев дирекция ЧАЭС обратилась к руководителю Института физики Земли АН СССР с сообщением, что фундамент 4-го блока стал качаться. Руководство "атомки" просило в самое ближайшее время изучить причины деформаций. Исследования были назначены на лето 1986 года. Тогда никто и предположить не мог, что уже в конце апреля они будут ни к чему...

    Чернобыль может повториться

    - Мы сделали вывод, что причиной взрыва стал внешний источник энергии, который пришел снизу по регенерирующему разлому, - объясняет Васильев. - Причем в виде высокотемпературной плазмы. Земля постоянно черпает энергию из космоса и сбрасывает ее излишки различными способами, в том числе самым простым - через разломы.

    Подобные процессы на самом деле нередки. За последние полвека их было не меньше двадцати. Хорошо еще, что только один пришелся на район Чернобыля и что только здесь он оказался слишком сильным.

    - Кстати, "процесс" всегда сильно влияет на людей, - добавляет Васильев. - На их самочувствие, психику. И поведение операторов ЧАЭС в этих условиях (они смогли свести последствия катастрофы к минимуму) можно считать героическим.

    Жаль, что никто из них не дожил до сегодняшнего дня. Интересно, что еще когда работники станции только попали в больницу, можно было сделать вывод о том, что в аварии они не виноваты. Если бы операторы действительно допустили разгон реактора (в чем их обвинили), то в их крови обнаружили бы нейтронную компоненту: натрий-24. А ее там не было.

    Чтобы избежать еще одного Чернобыля, сегодня ученые готовят доклад в МАГАТЭ. И пишут письма в различные министерства и ведомства с требованием проверить на наличие техногенных разломов и сейсмической активности все АЭС. Ответы приходят очень размытые: дескать, все это несомненно важно, будем изучать. Когда? Кто? Как? И где гарантии, что матушка-Земля не преподнесет еще один неприятный сюрприз, чтобы проучить людей за их неуважение к ее недрам?..

    Московский Комсомолец

    от 11.05.2005 Ева МЕРКАЧЕВА

  • Tol55 Senior Member
    офлайн
    Tol55 Senior Member

    5494

    17 лет на сайте
    пользователь #32375

    Профиль
    Написать сообщение

    5494
    # 1 ноября 2005 08:49

    xenon_33,

    Очередная утка хорошо известной супер-бульварной газеты. Причина взрыва Чернобыльской АЭС тщательно исследована, задокументирована и скреплена печатями. Причина одна: человеческая дурость и разгильдяйство. По этой причине происходит от 80 до 90 % всех техногенных катастроф. Но это же скучно. Вот и придумываются всякие зеленые человечки.

  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10149

    21 год на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10149
    # 1 ноября 2005 09:15

    В Беларуси собираются строить АЭС: что вы о этом думаете?

    Правильно.

  • Кубинец Senior Member
    офлайн
    Кубинец Senior Member

    568

    17 лет на сайте
    пользователь #39259

    Профиль
    Написать сообщение

    568
    # 1 ноября 2005 09:51

    Атомный край какой то будет

    Мало того что вокруг страны понатыркано АЭС, так еще и внутри будет.

    Вот интересно где?

  • NafNaf Nokia Team
    офлайн
    NafNaf Nokia Team

    19387

    17 лет на сайте
    пользователь #29380

    Профиль
    Написать сообщение

    19387
    # 1 ноября 2005 10:06

    В 80-е слухи ходили,

    что хотели построить АЭС в Городокском районе Витебской области в р-не п.Межа.

    Даже котлован говорили вырыли.

    Но потом грянул 86-й, и все работы свернули.

    Все слухи.

    АЭС все-таки лучше, чем дрова.

    [img]http://keep4u.ru/imgs/b/080112/31/3197d09b4f4003d26b.jpg[/img]
  • Кубинец Senior Member
    офлайн
    Кубинец Senior Member

    568

    17 лет на сайте
    пользователь #39259

    Профиль
    Написать сообщение

    568
    # 1 ноября 2005 10:14

    Можете называть меня дремучим, но мне стремно. Я понимаю что и так вокруг 3 АЭС и еще одна ничего не изменит, но както психологически некомфортно соседствовать с мирным атомом. И не верю я про все эти разговоры про то что экология от этого не пострадает. Не такая большая у нас страна, чтобы ее еще и загаживать..

    Нет, я умом все понимаю, мол необходимость и все прочее, но все равно не хочется..

  • AssA Member
    офлайн
    AssA Member

    497

    20 лет на сайте
    пользователь #2570

    Профиль
    Написать сообщение

    497
    # 1 ноября 2005 10:30

    дорогой товарищ antipunk

    зам. министра энергетики В.И. Семашко сказал

    Семашко никогда не был зам. министра энергетики, и сейчас им не является

    а вопрос о строительстве АЭС периодически всплывает, ну хотят просто определённые люди получить подряды на проектирование и строительство, это вам не "шарик" слепить, это совсем другие деньги.

    ситуация напоминает - башню им. Гончаренко:D

  • Brainy Senior Member
    офлайн
    Brainy Senior Member

    514

    17 лет на сайте
    пользователь #35219

    Профиль
    Написать сообщение

    514
    # 1 ноября 2005 10:35

    Сколько там экономии газа выходит? 1/4? В таком случае, овчинка выделки не стоит. Пусть бы лучше кто прикинул, выгодно ли использовать у нас энергию солнца и ветра.

    Морж рассуждает о классической механике
  • Drukar Senior Member
    офлайн
    Drukar Senior Member

    529

    17 лет на сайте
    пользователь #36703

    Профиль
    Написать сообщение

    529
    # 1 ноября 2005 11:10

    Ага. Наши горе-ученые ужо один ветряк сделали... Под Минском стоял -- красивая такая бутафория... Лопасти крутятся и все такое...

    Тока електрычыства он не давал. А чичас под Дзержинском целая куча ентих ветряков стоит, и опять беспонт получился. :ass:

    Сердце быстро и равномерно отбивает в груди свой ритм. Каждому удару соответствует шаг, каждому вдоху - две секунды, каждой мысли – вечность
  • Bunker Senior Member
    офлайн
    Bunker Senior Member

    1609

    20 лет на сайте
    пользователь #3749

    Профиль
    Написать сообщение

    1609
    # 1 ноября 2005 13:12

    не читайте бредовые статьи из всяких МК, почитайте лучше здесь:

    http://pripyat.com/forum/showthread.php?t=178&page=1&pp=20

    много, зато по теме.

    а насчет того, что Запад рулит, дык (оттуда):

    "Думаешь, что на Западе выше уровень культуры безопасности? Вовсе нет. Они еще и не такие перлы выдают..."

  • antipunk MPx Team
    офлайн
    antipunk MPx Team

    1160

    19 лет на сайте
    пользователь #10651

    Профиль
    Написать сообщение

    1160
    # 1 ноября 2005 17:40
    AssA:

    дорогой товарищ antipunk

    зам. министра энергетики В.И. Семашко сказал

    Семашко никогда не был зам. министра энергетики, и сейчас им не является

    а вопрос о строительстве АЭС периодически всплывает, ну хотят просто определённые люди получить подряды на проектирование и строительство, это вам не "шарик" слепить, это совсем другие деньги.

    ситуация напоминает - башню им. Гончаренко:D

    согласен, затупил. в данный момент он вице-премьер или что-то вроде того :) но несколько лет тому был министром энергетики.

    Под печкой - барсуки. Лоси на фермах. Лошади Пржевальского. Тоже интересно. Но надо деньги.
  • spacewanderer Senior Member
    офлайн
    spacewanderer Senior Member

    3964

    19 лет на сайте
    пользователь #7036

    Профиль
    Написать сообщение

    3964
    # 1 ноября 2005 19:36

    xenon_33, тупит твой МК.

    Разломы - это, конечно, серьезно, и локальные землетрясения действительно бывают. А вот когда начинается, извините, галиматья про "высокотемператерную плазму из земных недр", "освобождение от космической энергии" и прочие 50000 градусов (это почти в 10 раз больше, чем на поверхности Солнца), это, извините, "неубедительно". Тут был прав Б.Стругацкий - "жизнь непроста и заурядна, всё, что слишком просто или слишком сенсационно, как правило, ошибка".

    (подписи тоже не будет)
  • VtCasper Senior Member
    офлайн
    VtCasper Senior Member

    2712

    17 лет на сайте
    пользователь #34880

    Профиль
    Написать сообщение

    2712
    # 1 ноября 2005 23:27

    Недавно смотрел огромный док. фильм про Легасова. Так вот, не дай Боже нам построить эту станцию. Уж лучше я буду дровишки в буржуйке жечь.Недавно смотрел огромный док. фильм про Легасова. Так вот, не дай Боже нам построить эту станцию. Уж лучше я буду дровишки в буржуйке жечь.

  • Bunker Senior Member
    офлайн
    Bunker Senior Member

    1609

    20 лет на сайте
    пользователь #3749

    Профиль
    Написать сообщение

    1609
    # 2 ноября 2005 08:47

    VtCasper,

    проблема в том, что на всех дровишек не напасешься, а в скором будущем и нефти тоже.

    что жечь то будем? :spy:

  • Саурон Senior Member
    офлайн
    Саурон Senior Member

    4710

    20 лет на сайте
    пользователь #4418

    Профиль
    Написать сообщение

    4710
    # 2 ноября 2005 09:27

    Поддерживаю строительство АЭС. Мне пофигу её излучение и прочие байки из склепа. В Японии в сейсмоопасной зоне строят, и ничего, все довольны.

    Бабло побеждает зло.
  • Nban Senior Member
    офлайн
    Nban Senior Member

    512

    21 год на сайте
    пользователь #621

    Профиль
    Написать сообщение

    512
    # 2 ноября 2005 09:52

    Я против. Тем более что соседи (см. Игналину) постепенно закрывают свои станции. По этому поводу надо проводить референдум, однозначно.

  • Tol55 Senior Member
    офлайн
    Tol55 Senior Member

    5494

    17 лет на сайте
    пользователь #32375

    Профиль
    Написать сообщение

    5494
    # 2 ноября 2005 10:07

    В 1986 году в зоне аварии ЧАЭС мы по просьбе местных жителей замеряли излучение овощных консервных закаток 1985-го, доаварийного года. И фон у них был ого! Мирный атом в зоне станции был всегда, просто авария вызвала всплеск интереса.

    Мне как ликвидатору идея строительства АЭС не очень нравится, но есть ли выбор? Уже ясно, что нефть в мире кончается, она будет только дорожать. Сейчас в мире идет битва за газ -- его больше, он дешевле и в ближайшее время, скорее всего, именно он будет вытеснять нефть во всех сферах энергетики. Но газ тоже кончится, нашим детям (внукам) его уже не хватит. Останется уголь, из него уже научились делать неплохой бензин, но и этот ресурс конечен. Дровами ТЭЦ не протопишь. Так что атом может быть альтернативой. Вот только потянем ли мы такой дорогой проект, как АЭС?

  • Bumba Insomniac Team
    офлайн
    Bumba Insomniac Team

    4256

    19 лет на сайте
    пользователь #6374

    Профиль
    Написать сообщение

    4256
    # 2 ноября 2005 11:59

    что жечь то будем?

    ленты с

    док. фильм про Легасова

    а как закончаться назад в каменный век ... но АЭС ни ни ... хотя к тому времени как будут заканчиваться касеты с этим фильмом спрашивать о том строить или не строить никто не будет ... а так гер его знает може к тому времени и токомаки выйдут на положительное сальдо в выдаче энергии и АЭС станут неактуальными и люди наачнут строить токамаки ... тяжелой воды везде много ... а термоядерная реакция станет будущим энергетики ...

    [censored by Kilav.S п.п.3.3.3]
  • Bunker Senior Member
    офлайн
    Bunker Senior Member

    1609

    20 лет на сайте
    пользователь #3749

    Профиль
    Написать сообщение

    1609
    # 2 ноября 2005 13:02

    Nban,

    Я против. Тем более что соседи (см. Игналину) постепенно закрывают свои станции.

    соседи закрывают по команде Евросоюза, а не потому, что хотят закрыть.

    денежки за экспорт электроэнергии все-таки были какие-никакие, а зачем в здравом уме резать корову, несущую золотые эллипсы, тем более что тушу в пищу не употребишь - несъедобная нифига.