накопительная пенсия 3+3

ddh5:

будем жертвовать страховой компании

Для благотворительности есть широкое поле деятельности помимо государственной страховой компании. Искалеченных и страждущих хватает. Ну и, самое главное, рекомендую, как совершенно правильно заметили выше, "ещё раз вспомнить, в какой стране мы живём".

Soap1988:

ddh5:

то есть Вы хотите сказать, что наниматель не будет каждый месяц мне ложить 3%?

Наниматель-то будет ложить 3 %, вот только такое удваивание происходит один раз и в моменте, а потом все время до выплаты пенсии (X лет до выхода на персию+Y лет до непосредственной вылаты) эти средства лежат под жалкую СР (абяцанки про некий бонус пока никак не измеримы). СР и сейчас ни о чем, а если завтра ее именем рэвалюцыи прикажут снизить (а то госпредприятиям кредитоваться дорого)?
А ведь есть еще и такие риски как заморозка накопительной пенсии

не могу понять Вашу логику. Как это один раз? Это будет каждый месяц, вместе с моим перечислением. Тут и без СР выгодно урвать кусочек от государства. Расчёт выгоден, однозначно, вот только не поменяются ли условия по истечении многих лет? Если пофантазировать, то тех, кто добровольно копил, могут лишить части основной и в итоге будет проигрыш. Ведь надо понимать, что сегодня фонд соц обеспечения будет терять эти 3 %, поэтому логично думать, что в дальнейшем государство должно их будет вернуть себе, вот только как? Пока я не вижу плохого.
Насчёт ещё одного риска, то не стоит нашу систему сравнивать с российской. Там начисления не добровольные, а просто было распределено, что наниматель 16 % платит в фонд, а 6 % на личный счёт человека (то есть 22 % обязательных взносов распредены, у нас же 29 % (1% платит работник, а 28 % наниматель), и у нас предлагается нанимателю платить 25% в фонд, а 3% отдать работнику, при условии если работник дополнительно перечислит свои 3%. Поэтому для россиян ничего не меняется, считали они или нет, всё равно процент не меняется. У нас же другая история, и я не вижу смысла платить, если вдруг сделают подобную заморозку у нас. Значит и я не буду платить 3 %, если наниматель не платит. Мне кажется это очевидным.

Soap1988:

ddh5, Вы перечислили в ноябре 100 рублей, ваш работодатель тоже перечислил в ноябре 100 рублей. Все, эти 100 % вы получили, больше бонусов не будет, только СР НБ. А пенсия, в составе которой вам эти 200 рублей с процентами вернется, будет выплачена хз когда, в этом и подвох. Риски очень высокие, тема выгодна только людям предпенсионного возраста, у которых горизонт накопления не слишком большой

в ноябре 200 рублей и в декабре 200 рублей и так далее. То есть мои деньги (именно 3%), в данном случае будут лежать на депозите под 100+СР (сейчас 112%). Попробуйте найти такой процент в банке? Да, до пенсии можно не дожить и не воспользоваться этими деньгами, но тут хоть наследники получат приятный подарок. Кстати, досрочно можно забрать при получении инвалидности.

Soap1988:

ddh5, я уже устал объяснять, что 100 % годовых - это только в моменте, а не на всем горизонте. Вкладывайте куда хотите, потом только не плачьтесь здесь через X лет, что расчеты не оправдались.

вот и я не знаю как объяснить, про какой одномоментный момент идёт речь, когда 100% годовых распространяется на сумму ежемесячных платежей, то есть каждый месяц. Привожу в очередной раз пример: в январе страхователь добровольно переводит 100 руб (3% от зарплаты) и так каждый месяц, то есть за год 100*12=1200 рублей. Наниматель тоже в январе переводит 100 руб (3%) и так каждый месяц, то есть тоже 1200 рублей. ИТОГО у страхователя на счёте за год 2400 рублей. При этом вопрос, какой процент годовых заработал страхователь?
Если посмотреть на весь горизонт, то допустим 10 лет до пенсии. Тогда эти суммы надо просто умножить на 10 (то есть страхователь добровольно за 10 лет внесёт 12000 руб, а наниматель добавит точно такую же сумму, и в итоге на счёте у страховщика будет 24000 рублей за 10 лет. Это образно и я не учитывал СР. Поэтому срок до пенсии имеет значение и если он больше 10 лет, то, наверное, это рискованно.
Я никого не призываю, и честно скажу, сам не думал. Но сегодня немножко вник, и уже готов на 3% с расчётом на 5 лет заключить договор. Да, немножко рисковано, но моя сумма не так велика, и я верю, что хоть моим наследникам останется. А придерживаться мнения, "что сами не пожили и другим не надо", не моё..

гордостьФранции:

я это понимаю так.
ежемесячно 3% , а не одномоментно. если работник выберет вариант любой начиная от 3 и до 10% - то работадатель будет ежемесячно +3% накидывать.

да, работадатель больше 3% не может. Поэтому оптимальный вариант выбирать 3% (3% работник и 3% наниматель). Конечно, можно и больший процент выбрать (10% работник и 3% наниматель), но там больше риски.

Zabolotni:

Пусть вначале государство вернет мою страховку Госстраха СССР к совершеннолетию. Тогда подумаю...
Для особо упоротых советую просто перевести в современные деньги курс доллара в 2002ом году... что-то около 19-20 копеек получится

да, эта травма тяжёлая, поэтому не стоит доверять государству

А ишчо надо уметь считать.

Была такая B&B... почитайте как успешная страховая за год становится помойкой

согласен.
пусть капает. мало ли. можно копить в итоге хату выставят, пожар случиться или пошёл стресс снять в казино и всё что годами копил - в трубу. мало ли что может случится.
а так копится и копится.

"Лучше каждый месяц покупайте по 100$ и через 10 лет у вас гарантировано будет 12000$. Во первых это ваши деньги и в любой момент в процессе собирания ими можно будет воспользоваться по ситуации и во вторых, их потерять риск минимальный, разве что Америка исчезнет, но исчезнет она не в один миг, поэтому уже накопленное как то успеть спасти. "

Я уже выше описал про накопление долларов. И брал не 100$ а по сумме (в $), эквивалентной моим отчислениям. И это при вкладах в банке под процент (хоть и маленький). А если без вклада - дома под подушкой - будет еще меньше. А я просто сравнивал варианты. Заметьте, в цифрах и в эквивалентном сравнении (можем сравнить исходя из 100$ для трех вариантов при прочих равных - умножьте все на соотв. коэффициент. А не абстрактно - покупайте 100$ (почему, например, не золото, или юани, или крипту или т.п. (может через 10 лет они будут лучше доллара). А в процессе собирания долларов есть риски и в банке (например, запретят снимать в баксах, или вообще снимать, да и мало ли что еще придумать могут), и дома (купюры имеют свойство портится (у знакомого лет 15 назад испортилось около 500 баксов заначки (правда хранилась то ли в гараже, то ли в подвале но в стекл. банке) , не знаю как он решил вопрос, вроде в банки обращался, а как закончилось не знаю; у меня лет 10 назад не приняли в банке сотку (хранил дома в квартире (сухо, тепло), может года 3 как лежала) - начала разрушаться контрольная металлизированная полоса (только начала, но в просвете чем они там светят - увидели) - удалось через комиссию в головном банке (с удержанием 5%) обменять, а еще бы полежала - не известно что бы было; пришлось остальные под 1500$ сдать в банк на вклад (оказались оставшиеся нормальными, может с этими повезло, или не повезло с той купюрой). Так что везде риски. Каждый выбирает по себе. И кто-то как-то, по крайней мере для себя, обосновывает; кто с рассчетами (как я, например), кто типа по интуиции, кто по совету. А кто пессимистически - типа государство все равно обманет. С таким настроением - из дома не выходить, вдруг кирпич упадет, а так всё равно все умрем. И это не специально поставленная цель - накопить (как по 100$), а на всякий случай с необременительной суммы- может и накопиться (и кто сказал - что это единственный способ накопления, можно типа мультивалютной корзины - разными способами в разных валютах в разных свободных суммах - не кладем все яйца в одну корзину). А так и дома люди страхуют, и квартиры, и авто, и здоровье, и жизни. И почему-то не копят по 100$, а именно страхуют.