Ответить
  • maxkot Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    maxkot Senior Member Автор темы

    2975

    21 год на сайте
    пользователь #8750

    Профиль
    Написать сообщение

    2975
    # 25 ноября 2004 14:57

    Каталог теплых полов
    Каталог терморегуляторов для теплых полов

    Хочу в ванной комнате сделать теплый пол. Вроде как есть два варианта, либо электрический, либо водяной. Первый монтируется вроде как проще и стоит меньше, но "жрет" электричество.
    Если кто делал, расскажите.

    Строительство и ремонт на Барахолке
    Строительные и отделочные материалы
    Инструменты и оборудование для ремонта и строительства
    Двери. Окна. Рамы
    Натяжные потолки
    Напольные покрытия
    Сантехника
    Канализация. Вентиляция. Отопление
    Услуги по отделочным строительным работам и ремонту
    Переезд. Перевозки. Грузчики.

  • PolNomer1 Junior Member
    офлайн
    PolNomer1 Junior Member

    37

    4 года на сайте
    пользователь #2725161

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 29 ноября 2019 13:52

    mr.oddball,

    Все кабеля похожи, это элементарная технология. Никто не придумывает ничего нового. Так что не надо сравнивать с похожими кабелями. Я тоже найду кучу Китая который идентичен Nexans.

    master_sven,

    Сертификат на отдельный кабель нужен если он продается на отрез(это не конечный продукт а полуфабрикат). И вот некоторые производители как раз пренебрегают тем что они сертифицируют только кабель, а не готовые секции, т.к. их конечный продукт с муфтированием уже не может пройти сертификацию.

    А судя по тому что вы требуете именно сертификат на кабель полуфабрикат, то только такой сертификат у вас на товар и есть.

    Добавлено спустя 10 минут 38 секунд

    Крошка Енот,

    Суть в том что обратный проводник как правило одет в простой ПВХ, а мощность греющей жилы Nexans 17 вт на п.м.
    Если такой кабель вдруг попадет в воздушную пустоту либо будет заперт мебелью, большая вероятность что он перегорит.

    Но производитель Nexans в данном случае только разведет руками, т.к. у него четко прописано что запрещается запирание мебелью и включение на открытом воздухе(куда относятся и воздушные пустоты). Плюс еще и изоляция у Nexans самая бюджетная - сшитый полиэтилен, но никак не тефлон. Даже китайцы в основном используют тефлон, а тут сшитый полиэтилен с двойной нагрузкой на одну жилу.

    Так что Nexans бюджетный, одножильный(вместо нормального двужильного) кабель с обраткой в самый дешевой изоляции из сшитого полиэтилена по цене золотого. И тут стоит вопрос, стоит ли платить втрое за такой кабель :-? :conf:

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4987

    10 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 29 ноября 2019 15:46 Редактировалось mr.oddball, 3 раз(а).
    PolNomer1:

    mr.oddball,
    Все кабеля похожи, это элементарная технология. Никто не придумывает ничего нового. Так что не надо сравнивать с похожими кабелями. Я тоже найду кучу Китая который идентичен Nexans.

    PolNomer1, Вы допустили большую ошибку, Вы прямо обозвали лохом меня - покупателя Nexans, переплатившего за "упрощенный бренд", при этом стали забрасывать словесной пургой о вашем выдающемся кабеле.
    Внутренний голос подсказывал мне, что всё это безосновательно. Но доверяй своему внутреннему голосу, а всё-таки проверяй. И перепроверил. Убедился, что действительно несете пургу, правильно, что купил Nexans, а не ваш теплый пол №1. Для меня этого было достаточно, и намекнул Вам картинкой, чтобы замолчали и на этом завершили. Но Вы никак не успокоитесь.
    Хорошо. Здесь в двух сертификатах замазан заявитель. Это не теплый пол №1 в своем закупающем юридическом лице?
    http://www.huanruiheatingcable.com/Heatingcable.shtml

    Не умеешь петь - не пей!
  • master_sven Senior Member
    офлайн
    master_sven Senior Member

    1550

    5 лет на сайте
    пользователь #2623930

    Профиль
    Написать сообщение

    1550
    # 29 ноября 2019 15:57

    PolNomer1, Сертификат меня интересует не как свидетельство прохождения какой-то там экспертизы или испытаний (в Раше за бабки сертифицируют что угодно, даже Ладу-Калину :)))))) ), а потому, что в бумажулях в обязательном порядке прописывается изготовитель. Раз Вы так упорно скрываете производителя кабеля, то получается, в Вашем случае это даже не дядюшка Фынь ;) ? На месте покупателей я бы сильно задумался :)

    Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд

    mr.oddball, ай, молодца! ;)

    Работы могут быть выполнены быстро, качественно и дёшево, но заказчик должен выбрать лишь два пункта из трех
  • web.resident Junior Member
    офлайн
    web.resident Junior Member

    88

    10 лет на сайте
    пользователь #978842

    Профиль
    Написать сообщение

    88
    # 29 ноября 2019 16:13 Редактировалось web.resident, 1 раз.

    del

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4987

    10 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 29 ноября 2019 16:25
    master_sven:

    mr.oddball, ай, молодца!

    Пока только разведка боем :)

    Не умеешь петь - не пей!
  • PolNomer1 Junior Member
    офлайн
    PolNomer1 Junior Member

    37

    4 года на сайте
    пользователь #2725161

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 29 ноября 2019 17:55 Редактировалось PolNomer1, 2 раз(а).
    mr.oddball:

    PolNomer1:

    mr.oddball,
    Все кабеля похожи, это элементарная технология. Никто не придумывает ничего нового. Так что не надо сравнивать с похожими кабелями. Я тоже найду кучу Китая который идентичен Nexans.

    PolNomer1, Вы допустили большую ошибку, Вы прямо обозвали лохом меня - покупателя Nexans, переплатившего за "упрощенный бренд", при этом стали забрасывать словесной пургой о вашем выдающемся кабеле.
    Внутренний голос подсказывал мне, что всё это безосновательно. Но доверяй своему внутреннему голосу, а всё-таки проверяй. И перепроверил. Убедился, что действительно несете пургу, правильно, что купил Nexans, а не ваш теплый пол №1. Для меня этого было достаточно, и намекнул Вам картинкой, чтобы замолчали и на этом завершили. Но Вы никак не успокоитесь.
    Хорошо. Здесь в двух сертификатах замазан заявитель. Это не теплый пол №1 в своем закупающем юридическом лице?
    http://www.huanruiheatingcable.com/Heatingcable.shtml

    Во первых я вас не оскорблял, если задело, то извиняйте. Каждый в праве покупать то что он хочет покупать. Я очень наеюсь что Nexans у вас уложен правильно и нет тех условий при которых он может перегореть.

    Но то что Nexans сделан из самых бюджетных материалов это факт. Опять же любой профессионал с этим согласится увидев даже изоляцию из сшитого полиэтилена. Это уровень самых дешевых греющих кабелей которые горят во всю. Не обижайтесь.

    В сертификате левые артикула никак не относящейся к нашим, так что попрошу не приписывать китайского производителя к нам. Можете посмотреть в интернете видео нашего завода и отпадут все вопросы.

    Добавлено спустя 48 секунд

    master_sven:

    PolNomer1, Сертификат меня интересует не как свидетельство прохождения какой-то там экспертизы или испытаний (в Раше за бабки сертифицируют что угодно, даже Ладу-Калину :)))))) ), а потому, что в бумажулях в обязательном порядке прописывается изготовитель. Раз Вы так упорно скрываете производителя кабеля, то получается, в Вашем случае это даже не дядюшка Фынь ;) ? На месте покупателей я бы сильно задумался :)

    Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд

    mr.oddball, ай, молодца! ;)

    Мы и есть производитель кабеля. Посмотрите видео в интернете на ютюбе.

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4987

    10 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 29 ноября 2019 18:10 Редактировалось mr.oddball, 2 раз(а).
    PolNomer1:

    В сертификате левые артикула никак не относящейся к нашим, так что попрошу не приписывать китайского производителя к нам.

    Я и сам знал, что заляпаны данные не мытищинского заявителя https://ru.chinaheatingcable.com/certificates_nc2
    Но разведка боем иногда проводится не для разведки, а для отвлечения внимания и ввода в заблуждение :)
    Тыц по поводу всё того же дядюшки Фыня, которого Вы сторонитесь постом выше.
    Сторонитесь из-за его кликухи Anhui :rotate: ?

    Не умеешь петь - не пей!
  • PolNomer1 Junior Member
    офлайн
    PolNomer1 Junior Member

    37

    4 года на сайте
    пользователь #2725161

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 29 ноября 2019 18:24

    mr.oddball,

    Мы и не скрываем что закупаем там самрег кабеля. Этот процесс очень сложный в производстве.
    Так же закупаем ковры под ламинат и терморегуляторы.

    Все остальное это наше производство в г. Мытищи.
    Вы сами можете увидеть там те самые сертификаты выданные на сам завод в г. Мытищи

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4987

    10 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 29 ноября 2019 19:40 Редактировалось mr.oddball, 2 раз(а).
    PolNomer1:

    Мы и не скрываем что закупаем там самрег кабеля. Этот процесс очень сложный в производстве.
    Так же закупаем ковры под ламинат и терморегуляторы.

    Все остальное это наше производство в г. Мытищи.
    Вы сами можете увидеть там те самые сертификаты выданные на сам завод в г. Мытищи

    По-моему, Вы загоняете себя в какие-то нехорошие дебри, о существовании которых я молча догадывался.

    Сертификаты выданы вам как производителю саморегулирующихся кабелей, производство которых вам не по зубам в силу его сложности. И вам как производителю не выдавались сертификаты на несаморегулирующихся греющие кабели. Если выдавался, то укажите какой из

    Или завершим тем, что вы не продаете нарезкой несаморегулирующиеся греющие кабели, поэтому сертификат вам не обязателен, а ТУ и закупаемые компоненты составляют служебную тайну.
    Лучше так, потому что интернет безграничен, а засевшую в нем информацию сложно вырезать, как по сертификации, так и по растаможкам, так и по ООО с аннулированными лицензиями на испытания и сертификацию.

    Не умеешь петь - не пей!
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4987

    10 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 29 ноября 2019 23:56 Редактировалось mr.oddball, 3 раз(а).

    Кстати, у Danfoss по описанию трех типов полов можно попробовать понять, почему где-то для изоляции применяется Teflon FEP, а где-то XLPE.
    Там не всё очевидно, но бросается в глаза для Teflon FEP+XLPE в TX-FH кабелях

    Extremely durable
    • High output means less cable required
    • Single point connection
    • Twin conductor cable
    • Eliminates EMF ‘s (electromagnetic fields)
    • Safety approved for wet locations
    • Genuine twenty year warranty

    против только одногоTeflon FEP в TX-SH кабелях

    • Twin conductor cable
    • Single point connection
    • Easy and flexible installation
    • Durable construction
    • Emits Zero EMF (Electromagnetic fields)
    • Silent, efficient, automatic, and safe
    • Lower capital and operating costs
    • Genuine twenty year non-prorated warranty

    Первый отмечается как сверхнадежный, но при этом на второй дается непропорциональная гарантия, значит лучшая. Выглядит странно. Но ответ может быть в том, что вторые позиционируют для нагрева толстых стяжек в периоды дешевой энергии. Значит редкие включения и длительная работа на одной включении = меньше циклов расширений-сужений = выше надежность в конкретном применении, поэтому и непропорциональная гарантия.
    Следовательно, при размещении в поверхностном слое с частыми вкл-выкл применение Teflon FEP - не лучший вариант.

    Добавлено спустя 26 минут 43 секунды

    Danfoss TX-FH Cables are a thick floor heating solution. The thicker cables have a larger diameter than the LX Floor heating cables, allowing them to be lower in cost, higher in heat output, and more durable. They are installed in mud beds below the flooring materials and are typically used in new construction where overall material cost is a primary concern.

    Более толстые кабели имеют больший диаметр, чем нагревательные кабели LX Floor, что позволяет им быть более дешевыми, иметь более высокую тепловую мощность и более долговечными.

    Не умеешь петь - не пей!
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    27059

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27059
    # 30 ноября 2019 01:02
    mr.oddball:

    = меньше циклов расширений-сужений =

    чего (кабеля или раствора стяжки)? В метрах это сколько? Или в микронах?

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • PolNomer1 Junior Member
    офлайн
    PolNomer1 Junior Member

    37

    4 года на сайте
    пользователь #2725161

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 30 ноября 2019 10:54

    mr.oddball,

    Пусть хоть супер пупер экстрим идеал напишут. Они же не могут написать что XLPE самая бюджетная изоляция которая при температурах свыше 110 начинает плавится и ваш кабель успешно сгорит. В общем еще раз говорю, разводняк это все от втроедорого крутых производителей типа nexans, devi и т д

    Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд

    mr.oddball,

    По сертификатам; вы сами сделали принт скрин где выданы сертификаты на производство в РФ ТС ПОЛЮС.

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4987

    10 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 1 декабря 2019 10:22
    PolNomer1:

    По сертификатам; вы сами сделали принт скрин где выданы сертификаты на производство в РФ ТС ПОЛЮС.

    Берем файл http://www.elektrokabel.ru/images/news/Sertifikaty%2001072019.pdf затем по Ctrl+F ищем "ТЕПЛОВЫЕ СИСТЕМЫ ПОЛЮС", особенно обращая внимание на красные пятна в строках 105, 218, 1433, 1935, 2125, 5888, 5947. Конечно, глупо утверждать, что их лицензии аннулированы из-за "ТЕПЛОВЫЕ СИСТЕМЫ ПОЛЮС". Но есть основания предполагать, что эти лаборатории и сертификанты занимались левыми испытаниями и сертификациями. "ТЕПЛОВЫЕ СИСТЕМЫ ПОЛЮС" проводили испытания в левых лабораториях и после этого утверждают

    PolNomer1:

    В общем еще раз говорю, разводняк это все от втроедорого крутых производителей типа nexans, devi и т д

    PolNomer1:

    Но то что Nexans сделан из самых бюджетных материалов это факт. Опять же любой профессионал с этим согласится увидев даже изоляцию из сшитого полиэтилена. Это уровень самых дешевых греющих кабелей которые горят во всю. Не обижайтесь.

    Какой профессионал? В этих "лабораториях"?
    Или это!

    PolNomer1:

    Мы и не скрываем что закупаем там самрег кабеля. Этот процесс очень сложный в производстве.

    mr.oddball:

    Сертификаты выданы вам как производителю саморегулирующихся кабелей, производство которых вам не по зубам в силу его сложности.

    Так вы производите саморегулирующие кабели? Или это процесс очень сложный в производстве, поэтому вы их закупаете у "Anhui Huanrui Heating Manufacturing Co,,Ltd", а здесь переклеиваете ярлыки под собственные сертификаты? Сертификаты на кабели "Anhui Huanrui Heating Manufacturing Co,,Ltd" у вас аж до 2024 года.

    Ведите себя скромнее и лохи к вам потянутся. Писали бы, что тоже производите хороший кабель, но получается дешевле Nexans и Devi, я бы прошел мимо, надо мне тратить время на эту бессмысленную для меня и провальную для Вас перебранку :conf: :-?

    Не умеешь петь - не пей!
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    27059

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27059
    # 1 декабря 2019 17:56

    PolNomer1, для конечного потребителя, какая самая минимальная цена Вашего греющего кабеля который замуровывается в стяжке?
    Какова цена самого греющего кабеля и крепёжных элементов на обогреваемые площади размером 1 и 1,5 кв метров.(сортир и ванная)?

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • PolNomer1 Junior Member
    офлайн
    PolNomer1 Junior Member

    37

    4 года на сайте
    пользователь #2725161

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 1 декабря 2019 20:21

    mr.oddball,

    При чем тут производство и аннулированные лаборатории. На момент сертификации они были действующие, следовательно сертификаты годные.

    Профессионал в электрических теплых полах , вас уже понесло по лабораториям, это вам в другую тему если есть таковая.
    Судя по всему у вас уже не осталось аргументов каким обратом обьяснить использование самой бюджетной не особо тремостойкой изоляции в продукции Nexans и использование одной греющей жилы вместо двух как у всех нормальных теплых полах. Еще раз говорю, в кабеле Nexans сэкономили полностью на всем на чем можно было и этот кабель при запирании мебелью выгорет моментально в отличии от остальных теплых полов в той же тефлоновой изоляции.

    По поводу самрега, это вы написали что теплоресурс производтель самрега а потом сами начали это опровергать.
    Теплоресурс производит только резистивный греющий кабель. Теморегуляторы и самреги заказываются у сторонних производителей под торговой маркой принадлежащей теплоресурсу.

    Не надо втюхивать покупателям товары втрое дорого типа Nexans и Devi и кричать что это вечные кабеля в отличии от остальных. Я показал открыто(аргументировав) что кабеля у нексанс и деви низкого качества и нет смысла платить за них такие деньги. У таких кабелей от "мега бреднов" больше вероятность выйти из строя чем у тех же средних китайцев но с изоляцией в тефлоном.

    Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд

    Крошка Енот,

    Примерно 2.9р за метр. при больших длинах.

    Секция на такую площадь обойдется с креплениями в раене 85р.

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4987

    10 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 1 декабря 2019 20:56
    PolNomer1:

    По поводу самрега, это вы написали что теплоресурс производитель самрега а потом сами начали это опровергать.
    Теплоресурс производит только резистивный греющий кабель. Теморегуляторы и самреги заказываются у сторонних производителей под торговой маркой принадлежащей теплоресурсу.

    Это Вы открестились от китайцев пока не оказалось, что Вы у них же закупаете саморегулирующиеся кабели. Только идиоту не понятно, зачем и у кого и как получаются сертификаты производителя на те кабели, которые закупаются, а не производятся

    Вы показали на видео какую-то одну линию с синим кабелем, продаете китайские красные кабели и на основании этого исключительного опыта утверждаете, что ведущие мировые производители - шлак. Успехов в вашем честном деле!

    Не умеешь петь - не пей!
  • PolNomer1 Junior Member
    офлайн
    PolNomer1 Junior Member

    37

    4 года на сайте
    пользователь #2725161

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 1 декабря 2019 23:57

    mr.oddball,

    Здесь шел разговор про резистивы но никак не про самреги. То где и у кого Теплоресурс закупает самреги это их дело. И при продаже предоставляются все действующие сертификаты.

    Еще раз говорю, Теплоресурс производит только резистивные кабеля. Самреги и терморегуляторы закупаются у иных производителей.

    Вы злитесь и пытаетесь перевести тему с того что ваш Nexans использует самые дешевые материалы на кабеле. При этом сами открыто знаете это. Убедите меня в обратном что XPLE не самая дешевая и термостойкая изоляция. Даже мы(один из самых доступных продуктов на рынке РБ) используем FEP. А ваш золотой производитель Nexans ставит даже не термостойкую изоляцию и просит за это втрое дорого. Не буду уже говорить про то что кабель имеет всего одну греющую жилу с медной обраткой.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    27059

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27059
    # 2 декабря 2019 01:00 Редактировалось КляйненЕнотен, 1 раз.
    PolNomer1:

    Примерно 2.9р за метр. при больших длинах.
    Секция на такую площадь обойдется с креплениями в раене 85р.

    так это вроде бы дороже россиянских коробочных комплектов ТП для такой же площади, которыми повально торгуют "электротовары" гиперов

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • PolNomer1 Junior Member
    офлайн
    PolNomer1 Junior Member

    37

    4 года на сайте
    пользователь #2725161

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 2 декабря 2019 10:32 Редактировалось PolNomer1, 1 раз.

    Крошка Енот,

    Возможно. Скорей всего вы имеете ввиду вармштад. Он дешевле нашей продукции

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4987

    10 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 2 декабря 2019 11:11 Редактировалось mr.oddball, 1 раз.
    PolNomer1:

    Мы и есть производитель кабеля.

    PolNomer1:

    То где и у кого Теплоресурс закупает самреги это их дело.

    Так конкретно Вы, PolNomer1, - это и есть мы, Теплоресурс, или мы - их белорусский Посредник? О чем мы тогда разговариваем? Если дальше так пойдет, то посадите Теплоресурс в яму. Например, этим

    PolNomer1:

    Еще раз говорю, Теплоресурс производит только резистивные кабеля. Самреги и терморегуляторы закупаются у иных производителей.

    Еще раз спрашиваю, зачем тогда и на каком основании Теплоресурс сертифицирует саморегулирующиеся кабели как продукцию собственного производства и до 2019 года и в этом году до 2024 года?

    Или Вы, PolNomer1, сознательно настойчиво добиваетесь здесь, чтобы этот же вопрос задали компетентные органы там?

    Добавлено спустя 10 минут 11 секунд

    два дня назад я и представления не имел о Теплоресурсе, мне это вообще не нужно было

    Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд

    Дальше можете писать что угодно про Nexans, Devi и Теплоресурс. Мне это неинтересно, тем более когда это пустой лепет.

    Не умеешь петь - не пей!