Ответить
  • maxkot Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    maxkot Senior Member Автор темы

    2975

    21 год на сайте
    пользователь #8750

    Профиль
    Написать сообщение

    2975
    # 25 ноября 2004 14:57

    Каталог теплых полов
    Каталог терморегуляторов для теплых полов

    Хочу в ванной комнате сделать теплый пол. Вроде как есть два варианта, либо электрический, либо водяной. Первый монтируется вроде как проще и стоит меньше, но "жрет" электричество.
    Если кто делал, расскажите.

    Строительство и ремонт на Барахолке
    Строительные и отделочные материалы
    Инструменты и оборудование для ремонта и строительства
    Двери. Окна. Рамы
    Натяжные потолки
    Напольные покрытия
    Сантехника
    Канализация. Вентиляция. Отопление
    Услуги по отделочным строительным работам и ремонту
    Переезд. Перевозки. Грузчики.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    26978

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    26978
    # 25 ноября 2019 22:29
    mr.oddball:

    Это если поставить цель закатать оба кабеля на одинаковые площади,

    Так площадь помещения у нас как бы не меняется
    При одинаковой мощности, более длинный кабель будет слабее нагреваться, что опять таки полезнее для стяжки

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • PolNomer1 Junior Member
    офлайн
    PolNomer1 Junior Member

    37

    4 года на сайте
    пользователь #2725161

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 26 ноября 2019 10:40

    mr.oddball,

    На сегодняшний день 90% монтажа под плитку это маты а не кабель. Кабель и штроба это лохотрон от монтажника прошлого века. Кабель вообще предназначен для заливки в стяжку а не для штробы, потому что это дорого.

    П.с. Изоляция экструдированный тефлон. Стенка 0.3мм. Экран: фольга+медный дренаж.

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4987

    10 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 26 ноября 2019 10:58 Редактировалось mr.oddball, 1 раз.
    PolNomer1:

    На сегодняшний день 90% монтажа под плитку это маты а не кабель.

    Маты с тонким кабелем? Я всё-таки предпочел кабель диаметром 7мм из расчета установить и забыть и наплевать на гарантии, сервисные центры и сайты, обновляются они или нет.

    Не умеешь петь - не пей!
  • PolNomer1 Junior Member
    офлайн
    PolNomer1 Junior Member

    37

    4 года на сайте
    пользователь #2725161

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 26 ноября 2019 11:33

    mr.oddball,

    Да, маты именно с тонким кабелем.
    По надежности маты не уступают кабелю. Да, они будут дороже на погонный метр за счет более дорогостоющей изоляции и наличия сетки.
    Но по финалу обходятся гораздо дешевле чем маты.

    Альтернативный вариант укладывать тонкий кабель не требующий стяжки. Вот там есть возможность сэкономить относительно матам т.к. не требуется штроба.

  • master_sven Senior Member
    офлайн
    master_sven Senior Member

    1543

    5 лет на сайте
    пользователь #2623930

    Профиль
    Написать сообщение

    1543
    # 26 ноября 2019 14:53
    mr.oddball:

    Видим не круглый кабель. Не буду утверждать, но вопросы появляются. Например, как выполнена экранировка? Какая толщина жилы и изоляции?

    Об этом не здесь нужно спрашивать, и даже не у рашиков, которые собирают маты из чужого кабеля ;) Я не поленился, глянул сертификаты соответствия. На маты - да, на кабель - нет. Терморегуляторы корейские. Хорошо бы и кабель их, а то ж бывает и кедайско-полуподвальный. Ох уж мне эти мытищенские "производители" :)

    Работы могут быть выполнены быстро, качественно и дёшево, но заказчик должен выбрать лишь два пункта из трех
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4987

    10 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 26 ноября 2019 15:47
    master_sven:

    Я не поленился, глянул сертификаты соответствия. На маты - да, на кабель - нет.

    Я до этого тоже додумался вчера. Но потом посмотрел видео, там какие-то станки вроде бы как для изготовления кабеля, и не стал поднимать тему.

    Не умеешь петь - не пей!
  • PolNomer1 Junior Member
    офлайн
    PolNomer1 Junior Member

    37

    4 года на сайте
    пользователь #2725161

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 27 ноября 2019 15:35 Редактировалось PolNomer1, 1 раз.

    1. Тот же Деви или Феникс делает простое муфтовое соединение и нет никаких проблем.
    2. На картинке сам Нексанс показывает что у него только одна греющая жила а не две. Вторая просто медная обратка. Сэкономили по полной. Сейчас даже дешевые теплые полы делают двужильный греющий кабель т.к. это надежней. А тут одножилка с обраткой, хотя обзывают его двужильным кабелем. Не дай бог будет запирание его под ту же мебель, он просто сгорит. А вы говорите про "залил и забыл".
    Конструкция еще раз доказывает что у Nexans только торговая марка кучерявая, а кабель бюджетка.

    Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды

    master_sven,

    Дорогой конкурент! Спасибо за ваше пристальное внимание к нашей продукции.
    Вся продукция производится в подмосковье компанией Теплоресурс. Есть полноценное видео завода и фотографии.

  • master_sven Senior Member
    офлайн
    master_sven Senior Member

    1543

    5 лет на сайте
    пользователь #2623930

    Профиль
    Написать сообщение

    1543
    # 27 ноября 2019 15:46

    PolNomer1, я не занимаюсь электрополами ;) Видео&фото - это хорошо, но сертификат соответствия с указанием Ваших рашиков изготовителями кабеля закрыл бы все вопросы. Есть такая паперка?

    Работы могут быть выполнены быстро, качественно и дёшево, но заказчик должен выбрать лишь два пункта из трех
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4987

    10 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 27 ноября 2019 15:51 Редактировалось mr.oddball, 1 раз.
    PolNomer1:

    2. На картинке сам Нексанс показывает что у него только одна греющая жила а не две. Вторая просто медная обратка. Сэкономили по полной.

    Вот тут Вы капитально рассмешили :rotate:

    Не умеешь петь - не пей!
  • PolNomer1 Junior Member
    офлайн
    PolNomer1 Junior Member

    37

    4 года на сайте
    пользователь #2725161

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 28 ноября 2019 10:43 Редактировалось PolNomer1, 1 раз.
    mr.oddball:

    PolNomer1:

    2. На картинке сам Нексанс показывает что у него только одна греющая жила а не две. Вторая просто медная обратка. Сэкономили по полной.

    Вот тут Вы капитально рассмешили :rotate:

    Ну тогда расскажите почему это не так

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    master_sven:

    PolNomer1, я не занимаюсь электрополами ;) Видео&фото - это хорошо, но сертификат соответствия с указанием Ваших рашиков изготовителями кабеля закрыл бы все вопросы. Есть такая паперка?

    Выкладывайте сюда сертификат соответствия который вы увидели. Обсудим

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4987

    10 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 28 ноября 2019 10:56

    PolNomer1, рассмешили выводом, что Nexans экономит да еще и продает дороже. Вот наглецы! Вот лохи те, кто покупает Nexans! Да и вообще все лохи, кто покупает не наше.

    Возможно, инженеры Nexans посчитали

    Не умеешь петь - не пей!
  • master_sven Senior Member
    офлайн
    master_sven Senior Member

    1543

    5 лет на сайте
    пользователь #2623930

    Профиль
    Написать сообщение

    1543
    # 28 ноября 2019 15:42
    PolNomer1:

    Выкладывайте сюда сертификат соответствия который вы увидели. Обсудим

    Это называется "с больной головы на здоровую" :) На те материалы, с которыми я работаю, у меня есть все необходимые качественные документы. С электроматами работаете Вы, тельняшку на груди за их качество рвёте также Вы. Логично предполагать, что и сертификат на кабель, из которого мотают маты, продемонстрируете именно Вы. Нет?

    Работы могут быть выполнены быстро, качественно и дёшево, но заказчик должен выбрать лишь два пункта из трех
  • PolNomer1 Junior Member
    офлайн
    PolNomer1 Junior Member

    37

    4 года на сайте
    пользователь #2725161

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 28 ноября 2019 17:42
    mr.oddball:

    PolNomer1, рассмешили выводом, что Nexans экономит да еще и продает дороже. Вот наглецы! Вот лохи те, кто покупает Nexans! Да и вообще все лохи, кто покупает не наше.

    Возможно, инженеры Nexans посчитали

    А не случаем ли Nexans посчитал что одножильный греющий кабель гораздо дешевле одеть в термостойкую изоляцию чем две жилы, при этом нагрузив одну жилу по максимуму. Насколько помню так делали всегда только китайские бюджетные производители которые не переживали о том что при первом же запирании такого кабеля мебелью он перегорает. Хотя что там, в гарантии же прописано что запирание кабеля запрещено.

    Добавлено спустя 9 минут

    master_sven,
    http://polnomer1.ru/licences/

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4987

    10 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 28 ноября 2019 17:58
    PolNomer1:

    Насколько помню так делали всегда только китайские бюджетные производители

    до 1926 года? И Вы это помните?

    PolNomer1:

    http://polnomer1.ru/licences/

    По ссылке Вы видите сертификат непосредственно на кабель?

    Не умеешь петь - не пей!
  • PolNomer1 Junior Member
    офлайн
    PolNomer1 Junior Member

    37

    4 года на сайте
    пользователь #2725161

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 28 ноября 2019 18:33
    mr.oddball:

    PolNomer1:

    Насколько помню так делали всегда только китайские бюджетные производители

    до 1926 года? И Вы это помните?

    PolNomer1:

    http://polnomer1.ru/licences/

    По ссылке Вы видите сертификат непосредственно на кабель?

    При чем тут 1926 год. Мы говорим про то что Nexans экономит на многих вещах на которых не нужно экономить. Любой профессионал скажет вам что делать одножильный кабель с медной обраткой это не правильно и не надежно. Как уже сказал на сегодняшний день так делают только дешевые китайцы которые экономят на термостойком материале, ну и получается еще так делает брендовый Nexans. Подумаешь... сгорит кабель.

    Да, там есть сертификат на секции. Мы продаем только готовый продукт а не кабель на отрез.

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4987

    10 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 28 ноября 2019 18:42 Редактировалось mr.oddball, 5 раз(а).
    PolNomer1:

    Да, там есть сертификат на секции. Мы продаем только готовый продукт а не кабель на отрез.

    А кабель китайских наколенных дел мастеров? Без сертификата? Покажите сертификат на кабель. Хоть это и бумажка. Знаю одну белорусскую компанию с ISO, оборудование которой и в подметки не годится европейским аналогам, производимым без ISO. Но покажите хоть бумажку на кабель.

    PolNomer1:

    Любой профессионал скажет вам что делать одножильный кабель с медной обраткой это не правильно и не надежно.

    Почему-то склонен думать, что это не профессионалы совсем, а кулики. Заметьте, я не писал, что 2 греющие жилы - это плохо. Я всего лишь показал, что у Nexans одна греющая жила.

    И я ничего не имею против белорусских или российских производителей нормального оборудования. Но развелось много "производителей" с объемом "производства" на полнаколенногокитая, но с 2-3 рабочими местами по наклейке этикеток и с убедительными сайтами за цать тыс $.

    Не умеешь петь - не пей!
  • PolNomer1 Junior Member
    офлайн
    PolNomer1 Junior Member

    37

    4 года на сайте
    пользователь #2725161

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 28 ноября 2019 19:08

    mr.oddball,

    Я еще раз говорю, мы не торгуем полуфабрикатом а сертифицируем готовый продукт.

    Как раз профессионалы. Это даже логично что лучше: распределить нагрузку на две греющие жилы либо грузить одну греющую жилу двойной нагрузкой как это делает Nexans.

    Шабашных компаний всегда хватало мы их даже не берем в обсуждение

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4987

    10 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 28 ноября 2019 22:12

    PolNomer1, Ваше куликовое поведение заставило более детально вникнуть, что за красный кабель по этой ссылке http://polnomer1.ru/catalog/teplyy-pol/universalnye-greushie-sectii/ и обнаружить что он очень похож на этот китайский толщиной 3,6мм и тоже со фторопластовой изоляцией

    При этом я не собираюсь отрицать, что Тепловые Системы Полюс производит саморегулирующиеся кабели, по крайней мере имеет на них сертификаты.

    Не умеешь петь - не пей!
  • master_sven Senior Member
    офлайн
    master_sven Senior Member

    1543

    5 лет на сайте
    пользователь #2623930

    Профиль
    Написать сообщение

    1543
    # 29 ноября 2019 08:52

    PolNomer1, т.е. качественные документы на кабель, из которого изготовлены маты, Вы показать не можете? Или не хотите? Вопрос: ПОЧЕМУ? Возможные варианты ответов: а) потому, что там честно написано "деревня Нянсян, провинция Гуанси, фабрика дядюшки Фыня"; б) потому, что сырьё закупается в чёрную, а посему говорить даже о качестве уровня Фыневского как-то несерьёзно ;)
    Поймите, никто в здравом уме не выступает против честного "китая". Порою (а особенно под контролем белых хозяев) китайцы делают вполне пристойные вещи. Но любой, кто зарабатывает на хлеб с маслом на торговле/монтаже сложно-техническими приблудами, знает, сколько развелось т.н. производителей, строящих бизнес на сборке/упаковке/перенаклейке лэйб. А в основе т.н. бизнеса - супердешёвые комплектующие из г...а и палок

    Работы могут быть выполнены быстро, качественно и дёшево, но заказчик должен выбрать лишь два пункта из трех
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    26978

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    26978
    # 29 ноября 2019 13:09
    PolNomer1:

    А не случаем ли Nexans посчитал что одножильный греющий кабель гораздо дешевле одеть в термостойкую изоляцию чем две жилы, при этом нагрузив одну жилу по максимуму. Насколько помню так делали всегда только китайские бюджетные производители которые не переживали о том что при первом же запирании такого кабеля мебелью он перегорает.

    Тут если уж и говорить о надёжности в сравнении, то сравнивать данный конструктив нужно с одножильным кабелем, у которого холодные концы подключает сам пользователь. Разница лиж в надёжности самой меди, тонкая в первом случае и полторачка во втором. А вот сравнение двумя греющими илами, на мой взгляд не корректна.

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"