Ответить
  • maxkot Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    maxkot Senior Member Автор темы

    2975

    21 год на сайте
    пользователь #8750

    Профиль
    Написать сообщение

    2975
    # 25 ноября 2004 14:57

    Каталог теплых полов
    Каталог терморегуляторов для теплых полов

    Хочу в ванной комнате сделать теплый пол. Вроде как есть два варианта, либо электрический, либо водяной. Первый монтируется вроде как проще и стоит меньше, но "жрет" электричество.
    Если кто делал, расскажите.

    Строительство и ремонт на Барахолке
    Строительные и отделочные материалы
    Инструменты и оборудование для ремонта и строительства
    Двери. Окна. Рамы
    Натяжные потолки
    Напольные покрытия
    Сантехника
    Канализация. Вентиляция. Отопление
    Услуги по отделочным строительным работам и ремонту
    Переезд. Перевозки. Грузчики.

  • MKaptsevich Junior Member
    офлайн
    MKaptsevich Junior Member

    35

    16 лет на сайте
    пользователь #111822

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 13 апреля 2021 16:09

    Доброго времени суток всем.
    Стоит задача использовать лоджию (3м х 1.2м) как рабочий кабинет для жены, планируется использоваться круглогодично, часов 8 в день наличие на ней человека (приравняем к жилой комнате). Верхний этаж стандартного панельного 9-этажного дома. Выход на лоджию из спальни, в которой есть батарея центрального отопления. Оставлять открытую дверь на балкон зимой – не проблема.
    Что сделано:
    1. Установлен 2х камерный стеклопакет.
    2. Потолок и стена от соседа утеплены пеноплэксом в два слоя по 30мм + сантиметровый фольгированный пенофол.
    3.Стена под окном (граничащая с улицей) утеплена пеноплэксом в ТРИ слоя по 30мм + сантиметровый фольгированный пенофол.
    4. В полу пенопласт 100мм сверху стяжка 3-5см.
    Остальные стены лоджии граничат с жилыми помещениями.
    Понимал, что без отопления не обойтись, планировал укладывать карбоновый кабель с али в силиконовой изоляции (уже есть в наличии) в штробу, финишное покрытие – ламинат (тоже успел купить).
    Но начал читать эту ветку и, похоже, надо менять планы…
    1.Безопасность, 2.надёжность, 3. КПД именно в такой последовательности расставляю приоритеты. Естественно за разумные деньги :)
    Для обеспечения надлежащего уровня безопасности и защиты от ЭМ излучения склоняюсь к использованию двухжильного кабеля (две нагревательные жилы) с фольгированным экраном и дренажным проводником (как вариант Grand Meyer THC20-23) опять же в штробу, но с последующей укладкой плитки, как финишного покрытия, для максимальной теплоотдачи.
    И вроде уже всё решил, но под анализ попал ещё и нагревательный мат Теплолюкс Alumia, и замаячила надежда пол не штробить и использовать уже купленный ламинат :)
    Почитал-подумал и опять закрались сомнения в надёжности Теплолюкс Alumia под ламинатом, хотя комната не проходная, нагрузка будет не очень большая и по мебели в том числе. Минус - сравнительно низкая теплопроводность/теплоёмкость ламината, страдает КПД... Если что не так с заземлением – получим большой кусок алюминия, собирающего потенциал под ламинатом – боязно.
    Сомневаюсь и в Grand Meyer THC20-23, в описание, как правило, написано о тефлоновой изоляции, но на других сайтах попадалась другая информация о использовании сшитого полиэтилена (XPLE) + ПВХ. Т.е. нет уверенности что и экран будет с дренажным проводником…
    И самое главное, есть сомнение по заземлению:
    Достаточно ли будет подключить ТП к обычной розетке с заземлением в многоквартирном доме, предварительно установив в щитке диф.автомат на 30мА для этой группы розеток?
    А если у нас в розетках нет нужного для ТП защитного заземления, а есть просто зануление (где-то видел/прочитал что это часто встречается в многоквартирных панельных домах), то и все мои основы выбора безопасного продукта были бессмысленны? И возможно безопаснее использовать карбоновый кабель в этом случае?
    Похоже слишком глубоко капнул… Вначале всё казалось просто.
    Может посоветуете ещё терморегулятор, который и по датчику в полу отключается (защита от перегрева) и в тоже время по датчику температуры окружающей среды (встроенному в терморегулятор) включается/отключается. Насмотрел Grand Meyer HW500 вроде оба датчика есть, но может ли он то, что мне нужно (по инструкции не совсем понятно)?
    PS:Думаю, что и кабель, и мат будут рабочими вариантами в моём случае, но хочется сделать лучше, жена то у меня одна :)

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    27039

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27039
    # 13 апреля 2021 16:14 Редактировалось КляйненЕнотен, 2 раз(а).
    Weron-by:

    Всё дело в том, что не хотелось бы использовать ТП плёночного типа, а с ламинатом кабель использовать бессмыслено. Стоит ли смотреть ТЕПЛОЛЮКС ALUMIA под ламинат.

    Ещё раз, через ламинат, лоджию не нагреете, максимум чего достигните, это то что стоя босиком на ламинате будете чувствовать тепло

    Добавлено спустя 13 минут 21 секунда

    MKaptsevich:

    планировал укладывать карбоновый кабель с али в силиконовой изоляции (уже есть в наличии) в штробу

    MKaptsevich:

    сверху стяжка 3-5см.

    3см стяжки мало, даже без разрезания под штробу. :znaika:

    MKaptsevich:

    финишное покрытие – ламинат

    нагревая стяжку под ламинатом, достигните максимум тепла тепла в ступнях, всё помещение не прогреете.

    MKaptsevich:

    Естественно за разумные деньги Для обеспечения надлежащего уровня безопасности и защиты от ЭМ излучения склоняюсь к использованию двухжильного кабеля (две нагревательные жилы) с фольгированным экраном и дренажным проводником (как вариант Grand Meyer THC20-23) опять же в штробу, но с последующей укладкой плитки, как финишного покрытия, для максимальной теплоотдачи.

    За 5 рублей а этой неделе, или 10 потом :D могу провести с прибором экскурсию "как излучает замурованный в стяжку"

    MKaptsevich:

    карбоновый кабель с али в силиконовой изоляции

    MKaptsevich:

    2.надёжность,

    У китайца потенциально только одно слабое место, это место стыкования холодных и горячих концов, зная это, можно вывести их в удобное место для предвидящегося ремонта. и второй момент не жадничать и вместо 10м, делать контур из куска 11-12м, а потерю мощности компенсировать увлечением контуров и уменьшением шага намотки

    Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд

    MKaptsevich:

    рабочий кабинет для жены,

    если работа сидячая или стоячая в одной точке то с позиции экономичности, лучше греть именно в районе этого места со стороны стен (намекаю на ИК излучатели небольшой мощности и датчик присутствия)

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • MKaptsevich Junior Member
    офлайн
    MKaptsevich Junior Member

    35

    16 лет на сайте
    пользователь #111822

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 13 апреля 2021 17:38
    КляйненЕнотен:

    3см стяжки мало, даже без разрезания под штробу.

    Старался делать "минимум" т.к. не хотел утяжелять конструкцию(есть же допустимые нагрузки для лоджий по весу..), да и штробить не планировал...
    Она то может и толще получилась (сетка, маяки... но заливал года два назад... не помню точный итоговый результат). Перед штроблением обязательно замеряю толщину.

    КляйненЕнотен:

    За 5 рублей а этой неделе, или 10 потом :D могу провести с прибором экскурсию "как излучает замурованный в стяжку"

    Достаточного одного намерения продемонстрировать, верю :)
    Я в ванной, очень давно (одни из первых наверное были) уложил теплый плёночный ИК пол под плитку, так мы на нём даже в "лечебных" целях лежали/прогревались(так нам расписали его полезность), а теперь читаешь/смотришь и вопрос очень даже спорный о полезности, но вроде живы все :) Где-то год назад пошёл запах палёной изоляции и я его отключил от греха подальше...
    Так вот, положив руку на сердце в детской для детей проводящих на нём большую часть времени тоже бы смело бы укладывали/рекомендовали карбоновый кабель?

    КляйненЕнотен:

    если работа сидячая или стоячая в одной точке то с позиции экономичности, лучше греть именно в районе этого места со стороны стен (намекаю на ИК излучатели небольшой мощности и датчик присутствия)

    Работа за столом на ноутбуке. Мерзнут в основном ноги... Ставить под стол - запинают.
    Я рассматривал вариант потолочного ИК излучателя, но как-то "излучение" как красная тряпка для меня, может в коридоре и поставил бы, но там человек будет проводить много времени... Боюсь, похоже, из-за пробелов в знаниях.

  • alex-minsk Senior Member
    офлайн
    alex-minsk Senior Member

    671

    12 лет на сайте
    пользователь #508308

    Профиль
    Написать сообщение

    671
    # 13 апреля 2021 18:10 Редактировалось alex-minsk, 1 раз.
    MKaptsevich:

    Доброго времени суток всем.
    Стоит задача использовать лоджию (3м х 1.2м) как рабочий кабинет для жены, планируется использоваться круглогодично, часов 8 в день наличие на ней человека (приравняем к жилой комнате). Верхний этаж стандартного панельного 9-этажного дома. Выход на лоджию из спальни, в которой есть батарея центрального отопления. Оставлять открытую дверь на балкон зимой – не проблема.
    Что сделано:
    1. Установлен 2х камерный стеклопакет.
    2. Потолок и стена от соседа утеплены пеноплэксом в два слоя по 30мм + сантиметровый фольгированный пенофол.
    3.Стена под окном (граничащая с улицей) утеплена пеноплэксом в ТРИ слоя по 30мм + сантиметровый фольгированный пенофол.
    4. В полу пенопласт 100мм сверху стяжка 3-5см.
    Остальные стены лоджии граничат с жилыми помещениями.
    Понимал, что без отопления не обойтись, планировал укладывать карбоновый кабель с али в силиконовой изоляции (уже есть в наличии) в штробу, финишное покрытие – ламинат (тоже успел купить).

    Прогреть для комфортной работы можно, но сложно, зимой пол будет работать в режиме около 30 град днем, ночью можно снизить до 20. Тепло будет при герметично закрытых окнах, проветривать надо будет быстро и сильно. Отчасти за счет открытой двери в комнату. На 4м2 в морозы будет примерно 400-500квт/ч в мес, если греть только полом. Кабель я бы укладывал почаще шагом и поизвестнее брендом, но раз купили, то хозяин-барин.

  • Weron-by Member
    офлайн
    Weron-by Member

    273

    14 лет на сайте
    пользователь #196713

    Профиль
    Написать сообщение

    273
    # 13 апреля 2021 19:50

    А если вместо ламината использовать кварцвинил, может он получше будет в плане теплопроводимости?

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    27039

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27039
    # 13 апреля 2021 20:01
    MKaptsevich:

    на нём большую часть времени тоже бы смело бы укладывали/рекомендовали карбоновый кабель?

    Да.

    От него (если контуров несколько) ЭМИ меньше чем от проводке в стене которая этот самый пол питает, потому что там протекают не такие уж и большие токи, причём без всякого срача от ШИМ-регуляторов

    MKaptsevich:

    Мерзнут в основном ноги... Ставить под стол - запинают.

    как вариант, греющий коврик

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • MKaptsevich Junior Member
    офлайн
    MKaptsevich Junior Member

    35

    16 лет на сайте
    пользователь #111822

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 14 апреля 2021 08:25
    alex-minsk:

    но раз купили, то хозяин-барин.

    Всё ещё пока обсуждаемо, т.к. есть ещё дом на даче :) там и ламинат и кабель купленный найду где пристроить.

    КляйненЕнотен:

    если контуров несколько

    Основная причина малого ЭМИ в длинне кабеля в (12 метров)? чем короче будет кабель, тем больше ЭМИ? так?
    Или может параллельно уложенные два контура, подключить со сменой полярности?

  • alex-minsk Senior Member
    офлайн
    alex-minsk Senior Member

    671

    12 лет на сайте
    пользователь #508308

    Профиль
    Написать сообщение

    671
    # 14 апреля 2021 14:15
    Weron-by:

    А если вместо ламината использовать кварцвинил, может он получше будет в плане теплопроводимости?

    Практически равен дереву, может чуть лучше. Теплый материал, хвалят :-)

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    27039

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27039
    # 14 апреля 2021 16:11
    MKaptsevich:

    Основная причина малого ЭМИ в длинне кабеля в (12 метров)?

    меньший протекающий ток. Чем меньге протекает ток, тем ниже излучеие

    MKaptsevich:

    чем короче будет кабель, тем больше ЭМИ? так?

    Нет, не так, Да , это та :D это не корректный вопрос без привязки к конкретике.

    MKaptsevich:

    Или может параллельно уложенные два контура, подключить со сменой полярности?

    Какая нахрен полярность на переменном токе?

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • MKaptsevich Junior Member
    офлайн
    MKaptsevich Junior Member

    35

    16 лет на сайте
    пользователь #111822

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 14 апреля 2021 18:43
    КляйненЕнотен:

    Какая нахрен полярность на переменном токе?

    я уже боюсь использовать "в противофазе" :)
    лучше нарисую:
    [контент удалён]

  • 3wSall Junior Member
    офлайн
    3wSall Junior Member

    69

    11 лет на сайте
    пользователь #767037

    Профиль
    Написать сообщение

    69
    # 16 апреля 2021 12:17 Редактировалось 3wSall, 1 раз.
    Weron-by:

    А если вместо ламината использовать кварцвинил, может он получше будет в плане теплопроводимости?

    практически тоже самое, но для балкона будет лучше. Меньше гуляет чем ламинат.
    можно рассмотреть систему devidry https://devishop.by/products/teplye-poly/nagrevatelnye-maty-s-teploizolyatorom
    намного надежней и безопасней чем ИК пленка.

    Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды

    MKaptsevich:

    КляйненЕнотен:

    Какая нахрен полярность на переменном токе?

    я уже боюсь использовать "в противофазе" :)
    лучше нарисую:
    [контент удалён]

    В вашем случае, для кабинета лучше сделать кабелем с шагом укладки 7.5см, примерно на ваш балкон нужно 37-40м, но только если будет плитка. Если ламинат то рассмотрите систему devidry https://devishop.by/products/teplye-poly/nagrevatelnye-maty-s-teploizolyatorom
    Но лучше сделать плитка, кабель с шагом 7.5см и батарею!

  • MKaptsevich Junior Member
    офлайн
    MKaptsevich Junior Member

    35

    16 лет на сайте
    пользователь #111822

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 19 апреля 2021 11:24
    3wSall:

    Но лучше сделать плитка, кабель с шагом 7.5см

    Благодарю, но на всякий случай уточню:
    Под кабелем в данном случае я понимаю 3 секции по 12 метров Карбонового кабеля с шагом укладки 7.5см, так?
    Учитывая отсутствие уверенности в правильном заземлении в стандартной девятиэтажке панельного дома это будет оптимальный вариант?
    Или всё-таки стоит рассмотреть варианты кабеля с экраном (подключение к проводу заземления в стандартной розетке)?

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    27039

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27039
    # 19 апреля 2021 14:04
    MKaptsevich:

    Учитывая отсутствие уверенности в правильном заземлении в стандартной девятиэтажке панельного дома это будет оптимальный вариант?

    на мой взгляд - да

    Добавлено спустя 6 минут 33 секунды

    MKaptsevich:

    3 секции по 12 метров Карбонового кабеля

    имейте ввиду, что суммарная мощность будет около 500Вт, для пола это достаточно, а во прогреть всё помещение , это очень мало

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • zlayazaya Member
    офлайн
    zlayazaya Member

    275

    12 лет на сайте
    пользователь #465173

    Профиль
    Написать сообщение

    275
    # 27 апреля 2021 09:48

    Всем добрый день!
    Собираемся укладывать тёплый пол в квартиру на кухню и в коридор. Хотела бы спросить: советуют все очень марку "Золотое сечение" - Россия. Надёжен ли он?

    Иногда позволяю убогим подкалывать себя, ведь это единственная их радость в жизни...
  • lion666 Senior Member
    офлайн
    lion666 Senior Member

    867

    21 год на сайте
    пользователь #7823

    Профиль
    Написать сообщение

    867
    # 28 апреля 2021 22:52

    добрый

    посоветуте терморегулятор для эл пола.
    необходимо, что бы была возможность настройки программ.

    ***life is not the only way to live*** *** Bad As I Wanna Be ***
  • alex-minsk Senior Member
    офлайн
    alex-minsk Senior Member

    671

    12 лет на сайте
    пользователь #508308

    Профиль
    Написать сообщение

    671
    # 29 апреля 2021 09:29 Редактировалось alex-minsk, 1 раз.
    lion666:

    добрый
    посоветуте терморегулятор для эл пола.
    необходимо, что бы была возможность настройки программ.

    Если просто по дням недели и времени, без WiFi и прочего баловства, то Teplotex 51 и аналоги, тот же Grand Meyer.
    Не экономьте, самые дешевые не берите.

  • 3wSall Junior Member
    офлайн
    3wSall Junior Member

    69

    11 лет на сайте
    пользователь #767037

    Профиль
    Написать сообщение

    69
    # 29 апреля 2021 12:26
    alex-minsk:

    lion666:

    добрый
    посоветуте терморегулятор для эл пола.
    необходимо, что бы была возможность настройки программ.

    Если просто по дням недели и времени, без WiFi и прочего баловства, то Teplotex 51 и аналоги, тот же Grand Meyer.
    Не экономьте, самые дешевые не берите.

    Так это же и есть самый дешевый, только цену завысили!

  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    9828

    17 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    9828
    # 15 мая 2021 08:39

    доброго утра !
    достраиваю коробку дома, пора думать про воду: отопление, канализация и пр.
    есть тут представители фирм с хорошей репутацией, кто может сделать все под ключи ?
    или может кого посоветуете.
    спасибо.

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 15 мая 2021 09:56
    B.S.:

    доброго утра !
    достраиваю коробку дома, пора думать про воду: отопление, канализация и пр.
    есть тут представители фирм с хорошей репутацией, кто может сделать все под ключи ?
    или может кого посоветуете.
    спасибо.

    тут явно нет - не в ту тему попали. Брежнев из ветки про дом вам в помощь.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • valeraaa79 Neophyte Poster
    офлайн
    valeraaa79 Neophyte Poster

    3

    2 года на сайте
    пользователь #3293512

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 15 мая 2021 11:59
    zlayazaya:

    Всем добрый день!
    Собираемся укладывать тёплый пол в квартиру на кухню и в коридор. Хотела бы спросить: советуют все очень марку "Золотое сечение" - Россия. Надёжен ли он?

    Добрый день! Пережили с ним холодную зиму - поэтму точно могу сказать, что надежен))
    Пол года назад по совету друзей сами установили себе золотое сечение gs-800-48,5 Могу порекомендовать ребят из белтеплокабеля, они нам все провели, еще и пожизненную гарантию дали