Ответить
  • Mistake_ Senior Member
    офлайн
    Mistake_ Senior Member

    3202

    17 лет на сайте
    пользователь #77672

    Профиль
    Написать сообщение

    3202
    # 10 марта 2023 15:52 Редактировалось Mistake_, 2 раз(а).
    MOHCTPiK:

    Mistake_:

    мы все понимаем, что id- карта - это биометрический документ в виде пластика, удостоверяющий личность

    От этого этот документ паспортом не становится. Называть его так - показывать умственную отсталость. Примерно как доказывать - что лопата это грабли.

    Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд

    Думаю ничего не стоит скоро привязать к ид карте скажем ву.
    И ряд других документов. Например птс или страховки разные... мед.рецепты и т.д.

    Добавлено спустя 31 секунда

    Licharok, лишний раз доказывает, ято ид карта ни разу не паспорт)

    ты про простых служащих по стране?
    зачем так обзывать людей?
    если руководство не ознакомило их с терминами, определенными правительством
    https://pravo.by/novosti/novosti-pravo-by/2021/june/64181/
    то это уже другой вопрос..
    Или ты и правительственные органы готов назвать недоумками?

    https://ctt.by/wp-content/uploads/2021/09/%D0%A3%D0%BA%D0%B0%D0%B ... %D1%85.pdf

    В чем сила, Брат?
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    35526

    21 год на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    35526
    # 10 марта 2023 18:46

    nikolay00, точно. Забыл же, что приняли поправку такую.

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    Mistake_, у документа есть название. Все на этом.

    Никогда не слишком.
  • МВасильевич Senior Member
    офлайн
    МВасильевич Senior Member

    564

    6 лет на сайте
    пользователь #2295153

    Профиль
    Написать сообщение

    564
    # 10 марта 2023 21:14

    ID-карта является документом, удостоверяющими личность владельца и внутри РБ и снаружи - это закреплено в ее определении в Указе 107 от 16 марта 2021 г. в редакции от 24 августа 2022 г. № 298:

    9. Установить, что:

    9.1. идентификационная карта гражданина Республики Беларусь используется наравне с паспортом гражданина Республики Беларусь для удостоверения личности владельца на территории Республики Беларусь и за ее пределами и подтверждения гражданства Республики Беларусь;

    9.2. биометрический паспорт гражданина Республики Беларусь используется наравне с паспортом гражданина Республики Беларусь для удостоверения личности владельца за пределами Республики Беларусь, подтверждения гражданства Республики Беларусь и права владельца на выезд из Республики Беларусь и (или) въезд в Республику Беларусь;

    А вот биопаспорт удостоверяет личность только снаружи, но только он дает право на пересечение границы.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    35526

    21 год на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    35526
    # 10 марта 2023 21:21 Редактировалось MOHCTPiK, 1 раз.
    МВасильевич:

    А вот биопаспорт удостоверяет личность только снаружи, но только он дает право на пересечение границы.

    Именно).

    Кстати есть ещё нюансы - например:

    Выдача гражданину идентификационной карты является основанием для отказа в последующей выдаче ему небиометрического паспорта.

    Крыніца: https://poland.mfa.gov.by/be/consular_issues/embcon/pas/spdocs/f1 ... cde12.html © Пры выкарыстанні матэрыялаў сайта спасылка на МЗС Беларусі з'яўляецца абавязковай

    И за границей можно получить ID карту). Правда пересекать границу по ней нельзя. Нужно или паспорт био получать, либо оформлять по ID карте свидетельство на возвращение).

    МВасильевич:

    и снаружи

    поправка - там где признают)... скажем в посольстве РБ - признают). А вот скажем банк в РФ к примеру - не будет считать данную карту - удостоверением личности. Потому что у них явно написано - ПАСПОРТ. И они паспорт будут требовать...

    Никогда не слишком.
  • lonely_phantom Мяу team
    офлайн
    lonely_phantom Мяу team

    21325

    15 лет на сайте
    пользователь #152363

    Профиль
    Написать сообщение

    21325
    # 10 марта 2023 22:02

    *подпишусь*

  • МВасильевич Senior Member
    офлайн
    МВасильевич Senior Member

    564

    6 лет на сайте
    пользователь #2295153

    Профиль
    Написать сообщение

    564
    # 10 марта 2023 22:26
    MOHCTPiK:

    поправка - там где признают)... скажем в посольстве РБ - признают)

    Что считать документом, удостоверяющим личность определяет страна, выдающая этот документ и сообщает об этом другим странам в уведомительном порядке с рассылкой образцов этих документов. Вот, например Республика Беларусь не может устанавливать по каким документам идентифицировать у себя личность граждан РФ (или какой другой страны), а следует тем определениям, что установила по этому вопросу РФ (или какая другая страна). То же самое устанавливается и в обратном порядке.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    35526

    21 год на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    35526
    # 11 марта 2023 03:41 Редактировалось MOHCTPiK, 2 раз(а).

    МВасильевич, как ваши слова расходятся с тем, что я написал?

    МВасильевич:

    Что считать документом, удостоверяющим личность определяет страна, выдающая этот документ и сообщает об этом другим странам в уведомительном порядке с рассылкой образцов этих документов.

    МВасильевич:

    Вот, например Республика Беларусь не может устанавливать по каким документам идентифицировать у себя личность граждан РФ (или какой другой страны), а следует тем определениям, что установила по этому вопросу РФ (или какая другая страна).

    Но так как вы решили поумничать, не читая о чём вообще диалог - дайте ссылку (с удовольствием почитаю) - в каком уведомительном порядке РФ заставила РБ (которая по вашим словам "не может устанавливать по каким документам идентифицировать у себя личность граждан РФ";) принимать ВНУТРЕННИЙ ПАСПОРТ РФ - как полноценный документ удостоверяющий личность гражданина РФ в РБ :).

    Из ваших слов следует, что РБ не может сама решать - ей это сверху нагружают). Интересно - а почему Украина вдруг отказалась идентифицировать личность граждан РФ по внутреннему паспорту? :trollface: Ведь вы бодро написали - что считать в других странах документом удостоверяющим личность - решает не данная страна, а внешняя страна). :)

    Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды

    Ну и самое простое - ID-карта гражданина Литвы замечательно удостоверяет личность гражданина Литвы в Польше). Но совсем не удостоверяет личность этого же гражданина в РБ. :)

    Так может это РБ решает в данном примере - принимать ID-карту гражданина Литвы у себя?

    Помню, кстати как страны ЕС стали отказывать в приёме паспортов РБ со сроком действия более 10 лет... Вот решили их считать недействительными для подачи на визы и т.д. Забавно - они ведь в уведомительном порядке от РБ обязаны были (по вашей логике) - перестроиться - исправить своё по и т.д? Но отказались это делать. Хм?

    Вопросы риторические).

    Никогда не слишком.
  • SashaSanin Senior Member
    офлайн
    SashaSanin Senior Member

    676

    1 год на сайте
    пользователь #3471676

    Профиль
    Написать сообщение

    676
    # 11 марта 2023 05:21
    Mistake_:

    SashaSanin:

    паспорт=id карта

    эту синонимность пока что несколько адептов в этой теме пытаются толкать...

    Разве не вы?

  • МВасильевич Senior Member
    офлайн
    МВасильевич Senior Member

    564

    6 лет на сайте
    пользователь #2295153

    Профиль
    Написать сообщение

    564
    # 11 марта 2023 10:58
    MOHCTPiK:

    дайте ссылку (с удовольствием почитаю) - в каком уведомительном порядке РФ заставила РБ (которая по вашим словам "не может устанавливать по каким документам идентифицировать у себя личность граждан РФ" принимать ВНУТРЕННИЙ ПАСПОРТ РФ - как полноценный документ удостоверяющий личность гражданина РФ в РБ

    В уведомительном порядке РФ определила для удостоверения личности гражданина РФ за пределами РФ следующие документы:

    Загранпаспорт гражданина РФ <2>, в том числе содержащий электронные носители информации и содержащий на электронном носителе информации дополнительные биометрические персональные данные его владельца;

    дипломатический паспорт, в том числе содержащий электронные носители информации;

    служебный паспорт, в том числе содержащий электронные носители информации;

    загранпаспорт гражданина бывшего СССР (действителен до истечения срока его действия)

    основание: Указы Президента РФ от 21.12.1996 N 1752, от 19.10.2005 N 1222, от 29.12.2012 N 1709

    То, что РБ в дополнение к этому для идентификации личности гражданина РФ принимает его внутренний паспорт - ее добровольная инициатива.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    35526

    21 год на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    35526
    # 11 марта 2023 11:11
    МВасильевич:

    Что считать документом, удостоверяющим личность определяет страна, выдающая этот документ и сообщает об этом другим странам

    МВасильевич:

    Вот, например Республика Беларусь не может устанавливать по каким документам идентифицировать у себя личность граждан РФ (или какой другой страны), а следует тем определениям, что установила по этому вопросу РФ (или какая другая страна).

    МВасильевич:

    То, что РБ в дополнение к этому для идентификации личности гражданина РФ принимает его внутренний паспорт - ее добровольная инициатива.

    Логика покинула эту ветку)

    Никогда не слишком.
  • 4YESnOk Member
    офлайн
    4YESnOk Member

    193

    12 лет на сайте
    пользователь #471317

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 11 марта 2023 13:40
    МВасильевич:

    А вот биопаспорт удостоверяет личность только снаружи, но только он дает право на пересечение границы.

    То есть внутри страны я не могу пользоваться биопаспортом, скажем, для покупки билетов на поезд внутри Беларуси и не могу предъявлять его в поезде при онлайн-заказе?

  • nikolay00 Member
    офлайн
    nikolay00 Member

    319

    11 лет на сайте
    пользователь #601537

    Профиль
    Написать сообщение

    319
    # 11 марта 2023 13:46
    4YESnOk:

    То есть внутри страны я не могу пользоваться биопаспортом, скажем, для покупки билетов на поезд внутри Беларуси и не могу предъявлять его в поезде при онлайн-заказе?

    Нет

  • 4YESnOk Member
    офлайн
    4YESnOk Member

    193

    12 лет на сайте
    пользователь #471317

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 11 марта 2023 13:59 Редактировалось 4YESnOk, 1 раз.
    nikolay00:

    4YESnOk:

    То есть внутри страны я не могу пользоваться биопаспортом, скажем, для покупки билетов на поезд внутри Беларуси и не могу предъявлять его в поезде при онлайн-заказе?

    Нет

    Обоснуйте, пожалуйста (уже так покупал и уже так ездил - пока прокатывало). Если действительно нельзя - переделаю
    Перечень документов, удостоверяющих личность установлен Указом Президента Республики Беларусь от 03.06.2008 № 294 «О документировании населения Республики Беларусь». В соответствии с подпунктом 1.1 пункта 1 Указа документами, удостоверяющими личность, являются:
    - паспорт гражданина Республики Беларусь;
    Открыв биометрический паспорт, читаю: "паспорт гражданина Республики Беларусь"

  • nikolay00 Member
    офлайн
    nikolay00 Member

    319

    11 лет на сайте
    пользователь #601537

    Профиль
    Написать сообщение

    319
    # 11 марта 2023 14:10
    4YESnOk:

    Обоснуйте, пожалкуйста

    В следующем же пункте "документами для выезда из Республики Беларусь ... биометрический паспорт гражданина Республики Беларусь".
    Обычный паспорт и биометрический паспорт это разные вещи. В биометрическом нет отчества и фамилии с именем на кириллице.

  • 4YESnOk Member
    офлайн
    4YESnOk Member

    193

    12 лет на сайте
    пользователь #471317

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 11 марта 2023 14:17 Редактировалось 4YESnOk, 2 раз(а).

    И как это мешает заказать билет, указав в форме данные биопаспотра (паспорта гражданина Республики Беларусь)? Про выезд за рубеж речь не идет.

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    26912

    12 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    26912
    # 11 марта 2023 14:21

    4YESnOk, билеты внутри РБ можно и по водит.уд.покупать, наверное потому и биопаспорт проходит...

  • nikolay00 Member
    офлайн
    nikolay00 Member

    319

    11 лет на сайте
    пользователь #601537

    Профиль
    Написать сообщение

    319
    # 11 марта 2023 14:26 Редактировалось nikolay00, 1 раз.
    4YESnOk:

    И как это мешает заказать билет, указав в форме данные биопаспотра (паспорта гражданина Республики Беларусь)? Про выезд за рубеж речь не идет.

    В теории никак не мешает и скорее всего всем будет пофиг. Но по закону и правилам БелЖД - мешает.
    Открываем правила: https://pass.rw.by/ru/help/travel-documents-tickets/electronic-tr ... eats-.html
    И читаем:

    12. Данные пассажира должны соответствовать данным, указанным:

    в документе, удостоверяющем его личность, военном билете, водительском удостоверении, ином документе, содержащем фотографию, заверенном печатью, – для проезда в пределах Республики Беларусь;

    Получается что ID-карта подходит (т.к. это документ удостоверяющий личность), то же самое с обычным паспортом. Права подходят т.к. явно указаны. Даже студенческий билет или зачетная книжка подходит, т.к. содержит фотографию и заверен печатью.

    А вот био паспорт не подходит, т.к. 1. Не удостоверяет личность внутри РБ. 2. Не заверен печатью, хоть и содержит нужные данные.

    Получается как-то так.

  • 4YESnOk Member
    офлайн
    4YESnOk Member

    193

    12 лет на сайте
    пользователь #471317

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 11 марта 2023 14:33 Редактировалось 4YESnOk, 1 раз.

    Leo-Leo, Нету в форме покупки билетов на pass.rw.by водительского удостоверения, там только паспорта, свидетельство о рождении и удостоверения беженцев и моряков Есть
    Я считаю, что биопаспорт - такой же документ, удостоверяющий мою морду лица, как и ИД-карта, на основании вышеприведенного Указа №294 и красивой надписи на первой странице биопаспорта. Хотя и не претендую на истину в последней инстанции

    Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд

    nikolay00, Вот я и хочу выяснить, почему биопаспорт

    nikolay00:

    1. Не удостоверяет личность внутри РБ

    если на нем написано "паспорт гражданина..."

  • nikolay00 Member
    офлайн
    nikolay00 Member

    319

    11 лет на сайте
    пользователь #601537

    Профиль
    Написать сообщение

    319
    # 11 марта 2023 14:37
    4YESnOk:

    Нету в форме покупки билетов на pass.rw.by водительского удостоверения

    Есть.

  • 4YESnOk Member
    офлайн
    4YESnOk Member

    193

    12 лет на сайте
    пользователь #471317

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 11 марта 2023 14:44

    nikolay00, Согласен, у меня что-то сайт глючит, показывает только международные поезда даже при заказе Минск-Гомель