Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    953

    12 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    953
    # 13 июля 2021 16:56

    Этеншон! Новостная редакция Onliner.by на связи!
    Если у вас есть на что пожаловаться или ваша история заслуживает публикации в новостях - пишите здесь! :super: или на адрес редакции va@onliner.by
    За веткой ведется тщательное наблюдение 8) При необходимости с вами свяжутся наши агенты! 8)
    Ждем ваших историй!

    p.s. Здесь НЕ ОБСУЖДАЮТСЯ вопросы модерирования сайта и личности Модераторов! Здесь не задаются вопросы по работе сайта (для этого есть соответствующий раздел форума). Подобные сообщения будут удаляться или предупреждаться.

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    12899

    10 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    12899
    # 29 мая 2022 12:37 Редактировалось vittkoff, 2 раз(а).
    Avanturist:

    vittkoff, вы не знаете, как "редкие, чтобы не дать инвалидность", превратить в "частые, чтобы не допустить к обучению" ??
    Рисуются какие-нибудь "характерологические изменения личности", вот и всё. А докажи ,что нету? Ты не медик, свободен!
    (ну, понятно, вопрос блата или благодарности за то, чтобы написали как нужно, не обсуждается)

    Ага-ага, злые врачи специально угробили эпилептику жизнь. Потому что так им захотелось.
    Ведь нет механизма даже в такой сказочной ситуации оспорить диагноз.
    Рассказывайте сказки кому-то другому.
    А если Ваш знакомый имеет явную психиатрию - ну так, возможно, он даже дома сидеть может с условностями, не то что работать.

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    11158

    12 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    11158
    # 29 мая 2022 12:38
    vittkoff:

    В постановлении написано, какая должна быть эпилепсия. Не заливайте тут. Либо Ваш знакомый имеет куда более серьёзный диагноз, и Вы врёте, либо... Вы снова врёте, что ему там не дали получить образование.

    Просто это вы летаете в облаках.... А реальность такова, что подростком честно сказал тогда ещё психиатру о любимом исполнителе - Цой ))) и пришили "характерологические изменения личности" (в духе советской карательной психиатрии, понятно)
    Посыпалось хамство "на большее, чем дворник, не претендуй". И человек в начале 2000-х через Прокуратуру!!! выбивал себе несчастные столярные курсы!!! Когда в 100500-й раз в медзаключении была сплошная шелуха типа "маркировщик - стикеровщик" :lol: , раскладчик лекал, и т.д.)), подал в Прокуратуру, что его лишили и право на обучение, и нету группы инвалидности.
    Тогда "вдруг" стало можно и столяр (без станков и высоты), и слесарь-сборщик, и даже ... оператор станков с ЧПУ!!! )))
    Но вот немного столяром удалось проработать, пока шум и пыль проходил в начале 2000-х, а потом, как шум уже в запретах )) и даже смешная локальная вибрация!! )) - то это просто цирк. Если столяра без станков и высоты ещё можно представить, то вот без шума и локальной вибрации (того же электроинструмента) вообще нельзя вообразить.

    Добавлено спустя 3 минуты

    vittkoff:

    Ведь нет механизма даже в такой сказочной ситуации оспорить диагноз.

    В том-то всё и дело, что в случае с эпилепсией всё на хотелках врачей, а оспорить нигде и никак нельзя.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    10975

    9 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    10975
    # 29 мая 2022 12:42 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    Avanturist:

    Но вот немного столяром удалось проработать, пока шум и пыль проходил в начале 2000-х, а потом, как шум уже в запретах )) и даже смешная локальная вибрация!! )) - то это просто цирк. Если столяра без станков и высоты ещё можно представить, то вот без шума и локальной вибрации (того же электроинструмента) вообще нельзя вообразить.

    А заочка на "Технология деревообрабатывающих производств" как для работающего по специальности не проходила? Или все-таки что-то еще было?

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    12899

    10 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    12899
    # 29 мая 2022 12:43 Редактировалось vittkoff, 1 раз.

    Avanturist,

    в случае с эпилепсией всё на хотелках врачей, а оспорить нигде и никак нельзя.

    Сказки от маляра. Любое заключение можно оспорить.
    Только нужно быть на самом деле более здоровым, чем написали в заключении.

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    11158

    12 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    11158
    # 29 мая 2022 12:48 Редактировалось Avanturist, 3 раз(а).
    vittkoff:

    А если Ваш знакомый имеет явную психиатрию - ну так, возможно, он вообще дома сидеть может только с условностями, не то что работать.

    :trollface:
    Так а как с "явной психиатрией" можно иметь

    вы не можете объяснить??? Документ НЭК!!! (вышестоящая над МРЭКами!!!) 2021 года!!! В группе инвалидности отказать, ибо чуть ли не здоровый бык :lol: (только по трудовой занятости ФК1, то есть самый минимум, а в остальных параметрах ФК 0, то есть идеал!!
    Выделяют определенные функциональные классы (далее - ФК) выраженности нарушений по основным критериям жизнедеятельности (в процентах утраты):
    ФК 0 – характеризует отсутствие нарушения жизнедеятельности (0%);
    ФК 1 – легкое нарушение жизнедеятельности (от 1% до 25 %);
    ФК 2 – умеренно выраженное нарушение жизнедеятельности (от 26 % до 50 %);
    ФК 3 – выраженное нарушение жизнедеятельности (от 51 % до 75 %);
    ФК 4 – резко выраженное нарушение жизнедеятельности (от 76 % до 100%)

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    12899

    10 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    12899
    # 29 мая 2022 12:51 Редактировалось vittkoff, 1 раз.
    Avanturist:

    Так а как с "явной психиатрией" можно иметь

    Наличие диагноза по психиатрии не даёт основания для автоматического получения группы по инвалидности, как и негодность к какой-то профессии.

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    11158

    12 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    11158
    # 29 мая 2022 12:53
    vittkoff:

    Наличие диагноза по психиатрии не даёт основания для получения группы по инвалидности, как и негодность к какой-то профессии.

    То есть вы, как и медики, считаете, что в норме вещей "на группу не тянешь - сильно здоровый, работать нельзя - 61 запрет в плечи, получение высшего нельзя - потому что диагноз такой" :lol:
    Получается, что медики!! толкают человека на суицид или в криминал??? :o

    Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд

    vittkoff:

    Наличие диагноза по психиатрии не даёт основания для получения группы по инвалидности

    vittkoff:

    А если Ваш знакомый имеет явную психиатрию - ну так, возможно, он даже дома сидеть может с условностями, не то что работать.

    Не кажутся вам тут явные противоречия?? Если "дома сидеть, не то, что работать", тогда логично получение хоть какой-то пенсии. Или у нас уже жизнь без еды стала возможна?))

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    10975

    9 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    10975
    # 29 мая 2022 12:57 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    vittkoff:

    Avanturist:

    Так а как с "явной психиатрией" можно иметь

    Наличие диагноза по психиатрии не даёт основания для автоматического получения группы по инвалидности, как и негодность к какой-то профессии.

    Немножко поясню, как обстояли дела с эпилепсией в конце 1990-х -- начале 2000. Просто работала с психиатром-эпилептологом (кмн именно про это -- эпилепсию). Итак, для постановки на учет по эпилепсии (учет пожизненный был) достаточно было одного приступа. По её словам, 5% популяции (неважно какой, к РБ не привязывала) хоть раз в жизни имели такой приступ, то есть имели эпилепсию в анамнезе. Получается, что "негодных для обучения" только по эпилепсии -- около 5% населения? А там еще список длинный...

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    11158

    12 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    11158
    # 29 мая 2022 12:57
    vittkoff:

    Любое заключение можно оспорить.

    :lol:
    Байка того, кто ни разу в жизни не сталкивался с медицинским беспределом (и я рад, что вы пока не столкнулись!)

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    17986

    10 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    17986
    # 29 мая 2022 13:02
    Avanturist:

    на группу не тянешь - сильно здоровый, работать нельзя - 61 запрет в плечи

    еще у нас есть список работ, где запрещено использовать труд женщин, там гораздо больше, чем 61, это же не значит, что женщинам надо давать группу инвалидности...
    Одно с другим не связано.

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    11158

    12 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    11158
    # 29 мая 2022 13:06
    oks_1964:

    Немножко поясню, как обстояли дела с эпилепсией в конце 1990-х -- начале 2000.

    По заключению 1999 года, даже из ПНД!!! прописано "вы можете трудоустроиться на работу вне огня, воды, высоты, движущихся механизмов, токов высокого напряжения". Ну с этим никто и не спорил, понятно, что за руль с эпилепсией нельзя, электриком тоже нельзя.
    Однако профвредности "шум и пыль" по Постановлению МЗ РБ 33 2000 года проходил человек с эпилепсией на ура, вообще никаких вопросов даже не возникало.
    Дальше идёт Постановление 47 от 2010 года и по нему ЛЮБАЯ ПРОФВРЕДНОСТЬ = ЗАПРЕТ с эпилепсией, и даже шум, и даже пыль, на которые был годен по старому постановлению, и "неудобные позы или более 60% времени стоя" :lol: и прочая чушь!!!
    Наверное жалоб от лиц с таким заболеванием было много, и вот в 2019 году Постановление 74 немного смягчает жёсткие рамки, той же пыли уже нету, тех же неудобных поз тоже нету. Но тем не менее, остаётся всё равно много глупостей, вроде локальной вибрации (которая может никоим образом не сказываться на том или ином конкретном человеке), и тот же шум
    В 21 век, с современными СИЗ органов слуха выставлять вредностью "шум", наверное, можно только в каких кузнечных цехах.
    Но выставлять "шум" в.... ЖЭСах!!! (то есть читай - квартирах!!)))))) - это вообще бред полный!

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    12899

    10 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    12899
    # 29 мая 2022 13:08

    oks_1964,

    Просто работала с психиатром-эпилептологом (кмн именно про это -- эпилепсию).

    Маляр ранее писал, что эпилептологов в РБ нет, их у нас не готовят. :lol:
    Да никаких проблем у эпилептиков с получением образования нет, если там не какой-то жёсткий случай.
    Маляр либо умалчивает часть истории, либо врёт. Либо тот эпилептик ему вешает лапшу на уши, а то их и рад развесить.

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    11158

    12 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    11158
    # 29 мая 2022 13:09 Редактировалось Avanturist, 2 раз(а).
    Leo-Leo:

    еще у нас есть список работ, где запрещено использовать труд женщин, там гораздо больше, чем 61, это же не значит, что женщинам надо давать группу инвалидности...
    Одно с другим не связано.

    Для женщин есть лёгкий труд хотя бы. Мужикам такого точно не светит. И как быть дальше? С бредового Постановления 2010 года человек без работы. отдел трудоустройства!! развёл руки в стороны, ничего не смогли ни подобрать по труду, ни найти по переобучению!!!

    Добавлено спустя 1 минута 12 секунд

    vittkoff:

    Маляр ранее писал, что эпилептологов в РБ нет, их у нас не готовят.

    Так и есть! По такой специализации никакой ВУЗ Беларуси не готовит. А назвать психиатр может сама себя как угодно! :lol:
    Ни вы, ни oks_1964 не покажете ссылку хотя бы на какой-то официальный сайт Беларуси, где будет значиться "психиатр-эпилептолог", или же "невролог-эпилептолог"

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    17986

    10 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    17986
    # 29 мая 2022 13:15
    Avanturist:

    По такой специализации никакой ВУЗ Беларуси не готовит.

    Слушайте, ну сколько можно одно и то же талдычить?! Из медвузов не выходят ни психиатры, ни хирурги, ни эпилептологи, ни любые другие узкоспециализированные врачи. Достали вы уже нести свои заблуждения в массы :molotok:

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    11158

    12 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    11158
    # 29 мая 2022 13:17
    vittkoff:

    Да никаких проблем у эпилептиков с получением образования нет, если там не какой-то жёсткий случай.

    Опять спрашиваю вас, что может быть за "жёсткий случай", при котором даже не маркировщика не годен, и на группу оснований нет? :lol:

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    12899

    10 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    12899
    # 29 мая 2022 13:17 Редактировалось vittkoff, 1 раз.

    Короче, побуду Вангой.
    Есть чел, который с детства был уже пациентом психиатрии. Заработал эпилепсию, потом лекарственную наркоманию. Не получил образования. С таким бэкграундом попытался получить группу, что закономерно не случилось, так как человек может работать, только не везде. Полез почему-то в рабочие специальности, куда вход с психиатрией и эпилепсией закрыт. Пойти на курсы, даже стать айтишником, закончить очно или заочно учреждение образования - не, это для слабаков. Лучше скидывать фото своих заключений маляру.
    Врачи плохие, ага.

    Avanturist:

    vittkoff:

    Да никаких проблем у эпилептиков с получением образования нет, если там не какой-то жёсткий случай.

    Опять спрашиваю вас, что может быть за "жёсткий случай", при котором даже не маркировщика не годен, и на группу оснований нет? :lol:

    Любой опасный инструмент или станок на рабочем месте - вход эпилептику закрыт. Но какая тут инвалидность?

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    11158

    12 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    11158
    # 29 мая 2022 13:22
    Leo-Leo:

    Avanturist:

    По такой специализации никакой ВУЗ Беларуси не готовит.

    Слушайте, ну сколько можно одно и то же талдычить?! Из медвузов не выходят ни психиатры, ни хирурги, ни эпилептологи, ни любые другие узкоспециализированные врачи. Достали вы уже нести свои заблуждения в массы :molotok:

    А вот человека с таким заболеванием достала некомпетентность белорусских врачей "теряет сознание - значит эпилепсия", словно других причин потерь сознания не существует.
    Вот залез на сайт БГМУ, щёлкнул кафедру неврология и нейрохирургия, и... вообще ни слова про эпилепсию нету!!!
    https://www.bsmu.by/page/3/133/

    Добавлено спустя 1 минута 44 секунды

    vittkoff:

    Любой опасный инструмент или станок на рабочем месте - вход эпилептику закрыт.

    Да, а как же тогда обучали на "столяр по производству художественной мебели" ?? Там ведь без "опасных инструментов" никак не обойтись, даже обычным лобзиком можно хорошо пораниться, при определённых обстоятельствах....

    Добавлено спустя 1 минута 52 секунды

    И всё же, тема так и не раскрыта пользователями данного портала - какая РАБОЧАЯ специальность возможна на ваш личный взгляд больному эпилепсией? Чтобы была "не опасная" хотя бы? (я уже опущу, чтобы и подходила под 61 запрет от медиков))

  • luxy Senior Member
    офлайн
    luxy Senior Member

    1317

    6 лет на сайте
    пользователь #1958054

    Профиль
    Написать сообщение

    1317
    # 29 мая 2022 13:34
    Leo-Leo:

    Avanturist:

    По такой специализации никакой ВУЗ Беларуси не готовит.

    Слушайте, ну сколько можно одно и то же талдычить?! Из медвузов не выходят ни психиатры, ни хирурги, ни эпилептологи, ни любые другие узкоспециализированные врачи. Достали вы уже нести свои заблуждения в массы :molotok:

    У него диагноз, отнеситесь снисходительно.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором DCHook (29 мая 2022 17:37)
    Основание: 3.5.17

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    11158

    12 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    11158
    # 29 мая 2022 13:37
    luxy:

    У него диагноз, отнеситесь снисходительно.

    Диагноз не у меня, к счастью. Но от эпилепсии не застрахован никто, особенно в нынешнее время, больших стрессовых нагрузок.
    И вот когда увидел, как зажимают в тиски с таким заболеванием.... стало страшно, скажу честно

  • luxy Senior Member
    офлайн
    luxy Senior Member

    1317

    6 лет на сайте
    пользователь #1958054

    Профиль
    Написать сообщение

    1317
    # 29 мая 2022 13:40

    Avanturist, знаю одну женщину с психиатрическим диагнозом, она кладовщицей работает.