Главная форума Обсуждение товаров в каталоге Процессоры

Процессор AMD Ryzen 7 5800X

Ответить

Vermeer, AM4, 8 ядер, частота 4.7/3.8 ГГц, кэш 4 Мб + 32 МБ, техпроцесс 7 нм, TDP 105W

 1141,70 — 1342,53 р. сравнить предложения от 22 продавцов
  • fed-maniac Senior Member
    офлайн
    fed-maniac Senior Member

    4395

    14 лет на сайте
    пользователь #85088

    Профиль
    Написать сообщение

    4395
    # 7 ноября 2020 13:48 Редактировалось fed-maniac, 1 раз.
    bilet:

    Если сравнить 10700KF с 5800Х при MSRP $385 и $449, то не так уж все очевидно.

    Вполне очевидно всё кмк.

    xyligano:

    нужно давать обширную инфу так, чтобы не подкопаться. но и графики для любителей читать по диагонали всё таки должны быть

    Ну вот наконец-то понял - это хорошо. Теперь всё стало гуд.

    xyligano:

    до конца ноября думаю сделаю

    Ждём, ждём. Ты меня видики разгонять обещал научить. Готовься... ну ты понял. ;)

    9900KF | IH-4800 | M8H | E-die 2x16 3600 | 3090 | SX8200Pro1TB | MZ-77E1T0BW | WD40EFRX | SB1740 | P500A | AU-1200PRO | 27GN750
  • xyligano Senior Member
    офлайн
    xyligano Senior Member

    6295

    8 лет на сайте
    пользователь #734379

    Профиль
    Написать сообщение

    6295
    # 7 ноября 2020 14:08 Редактировалось xyligano, 2 раз(а).

    Vesemir
    1) Слишком мало информации про методику тестирования.
    чего не хватает? она и так избыточно описана кмк
    2) Есть вопросы, зачем выставлять графику на ultra или max в играх при тестировании процессора?
    потому что практическая ценность тестирования в разрешении 720p с минимальной настройкой графики околонулевая
    людей интересует как будет вести себя система в реальных играх с реальной настройкой
    тем более в обзоре для FHD используется RTX 3080 и если внимательно посмотреть скрины, то оба процессора никогда не упираются в возможности карты даже при таких настройках

    3) Где тестирование частоты vs time для мльтиядерных и одноядерных задач?
    частоты против чего?
    4) Где результаты по теплу и и электропотреблению?
    в обзоре. причём как на скринах, так и текстом. с рекомендацией выбирать водяное охлаждение, ввиду сложности отвода тепла от столь высокочастотного чиплета

    пкм - открыть в новой вкладке

    обзор таки надо читать, а не только графики смотреть

    Добавлено спустя 37 минут 7 секунд

    Darth_Revan. Сделайте таблицу кликабельной
    это не к нам. это к онлайнеру в целом.
    боюсь, что на текущем движке сайта это попросту невозможно

    Добавлено спустя 26 минут 18 секунд

    Vesemir. Удивлён, что даже не попытались проверить в Цивилизации или хотя бы F1 2020
    потому что это не имеет смысла. в этих играх прекрасно себя чувствует даже райзен 3600
    точно также мы не тестировал райнбоу6, контру и прочее, где фпс шкалит

    А то что на высоких графических настройках оно упрётся в видеокарту - это и без тестирования понятно.
    жаль что ты не добираешься до ветки здесь))
    а то так и не узнаешь, что RTX 3080 всегда недозагружена в FHD

    telegram: xyligano
  • ArekuseiJ Junior Member
    офлайн
    ArekuseiJ Junior Member

    82

    6 лет на сайте
    пользователь #1730056

    Профиль
    Написать сообщение

    82
    # 7 ноября 2020 15:13
    xyligano:

    в обзоре. причём как на скринах, так и текстом. с рекомендацией выбирать водяное охлаждение, ввиду сложности отвода тепла от столь высокочастотного чиплета

    Это ведь показатели на фиксированных 4.6 в линксе правильно я понял?
    А на сколько в авто дропается частота при подобной нагрузке на такой же водянке?

  • xyligano Senior Member
    офлайн
    xyligano Senior Member

    6295

    8 лет на сайте
    пользователь #734379

    Профиль
    Написать сообщение

    6295
    # 7 ноября 2020 15:25
    ArekuseiJ:

    Это ведь показатели на фиксированных 4.6 в линксе правильно я понял?

    да. верно

    ArekuseiJ:

    А на сколько в авто дропается частота при подобной нагрузке на такой же водянке?

    в авто я не стал тестировать линкс и тебе не советую. по крайней мере пока
    управление напряжением очень агрессивное. если в ручной настройке я знаю, что напряжение безопасные
    то в авто не знаю. и не могу увидеть этого - ни мониторинг напряжения питания FCLK, ни сопротивления памяти недоступны пока
    в сайнбенч, блендер и вирэй держит само 4.5-4.6 (есть в статье)
    что в общем-то достаточно для понимания поведения.
    в любом случае в авто систем будет пытаться запихнуть себя в 142Вт ограничения для сокета АМ4
    больше 120вт в авто я не видел нигде

    Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд

    Vesemir там жжёт напалмом))
    жаль не здесь

    У других обзорщиков во всём мире 5800X практически во всех играх либо на равне, либо символичски впереди 10900К в стоке (за исключением RDR2), а по "рабочим" приложениям 5800x уверенно уделывает 10900к везде.
    это абсолютно невозможно и говорит лишь о том, что обзор бестолковый

    В тестировании есть только одна процессорозависимая игра (RDR2)
    у тебя какой-то свой список игр, да?)
    ту умудрились "упереть" в видеокарту
    нет, не умудрились. нельзя в FHD упереться в RTX3080

    Самое удивительное, что из четырёх представленных процессоров Онлайнер выбрал для обзора самый слабый (с точки зрения позиционирования) вариант.
    процессор выбирал не онлайнер, а я. и выбран 5800х потому, что обзоров 5900х очевидно будет море. так и случилось. и мы потерялись бы в общей массе. к тому же уже 5900х без всякого обзора безальтернативный, у него нет конкурента на рынке, он намного быстрее 10900к. а у 5800х есть прямой конкурент - 9900к/10700к

    telegram: xyligano
  • Anonymous2012 Member
    офлайн
    Anonymous2012 Member

    450

    11 лет на сайте
    пользователь #249298

    Профиль
    Написать сообщение

    450
    # 7 ноября 2020 16:26 Редактировалось Anonymous2012, 3 раз(а).

    Вау, палехчи! Судя по картинке выше при ТДП 166Вт у него температура за 100 градусов?! Это как? Мой кор и7 при ТДП 210-220Вт (в разгоне) поднимается от силы до 88-90! Это типа из-за малой площади кристалла такие температуры? Ничоси!

  • xyligano Senior Member
    офлайн
    xyligano Senior Member

    6295

    8 лет на сайте
    пользователь #734379

    Профиль
    Написать сообщение

    6295
    # 7 ноября 2020 16:39 Редактировалось xyligano, 1 раз.
    Anonymous2012:

    Судя по картинке выше при ТДП 166Вт у него температура за 100 градусов?! Это как? Мой кор и7 при ТДП 210-220Вт (в разгоне) поднимается от силы до 88-90! Это типа из-за малой площади кристалла такие температуры?

    температуры как характеристики процессора не существует
    есть энергия, которую процессор потребляет
    практически 100% потребляемой электрической энергии в итоге процессор выделяет как тепловую энергию
    задача системы охлаждения (СО) рассеивать эту тепловую энергию
    есть датчик (или комплекс датчиков), которые сигнализируют нам о том, насколько хорошо СО рассеивает энергию

    теперь о проблеме ZEN 3
    1) чиплетная организация. на данный момент единичные СО адаптированы под чиплеты
    например кастомный водоблок cuplex kryos NEXT AM4/3000/5000 от аквы

    это проблема AMD. она должна дать мотивацию производителям СО адаптировать свои изделия под чиплеты
    хотя бы снабдить имеющиеся на рынке изделия новым типом креплениями
    1а) тут сразу к чиплету идёт расположение чиплета. оно не в центре. всю жизнь ядра были в центре, а теперь нет
    2) техпроцесс. снимать тепло с 28нм гораздо проще, чем с маленького 7нм кристалла
    3) увеличившаяся частота. при фактическом сохранении теплопакета (ZEN 3 совсем чуть-чуть горячее ZEN 2 в абсолютных цифрах) из-за увеличения частоты интенсивность тепловыделения выросла. при точно таких же настройках и примерно таком же потреблении на 3700Х будет 90-92 градуса. но частота 4300-4400МГц. а 5800Х на 4.6.-4.7ГГц уже соточка.

    так что ключевой выбор - вода. ключевой параметр при выборе воды - размер подошвы водоблока, чем он больше, тем лучше. потому что больше шансов на смещение, а также на то, что каналы нарезаны с запасом и хорошо перекрывают чиплет.
    по идее если начать насиловать саппорт всяких дипкулов они могут достаточно быстро проапгрейдить свои дешевые водянки. там нужно то на новые дырки раскошелиться и всего-то

    Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд

    ну и переживать по этому поводу не стоит прям уж сильно
    это экстремальный стресс-тест
    в играх близко ничего такого нет
    но чем лучше охлаждение тем лучше)
    поэтому на этом компоненте не экономить

    telegram: xyligano
  • nucl3arlion Senior Member
    офлайн
    nucl3arlion Senior Member

    3232

    5 лет на сайте
    пользователь #1843327

    Профиль
    Написать сообщение

    3232
    # 7 ноября 2020 16:51

    Anonymous2012, ещё в зен2 было то же) в два раза меньше кристалл, в два раза выше плотность теплового потока. Воздушная топовая классика не вытягивает более 140-150Вт на ccd - не успевает подошва такой тепловой передать на трубки. Вода с хорошей подошвой остаётся для большего тепловыделения и кастом (желательно со смещением под зен2/3 а-ля kryos next am4/3000)

    telegram: @nucl3arlion
  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    7619

    6 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    7619
    # 7 ноября 2020 17:10 Редактировалось Manbearboar, 6 раз(а).
    bilet:

    Если сравнить 10700KF с 5800Х при MSRP $385 и $449

    5800X ближе к 10900К

    И в играх и в многопотоке даже.

    При потреблении на треть ниже (на 100Вт), с недосягаемым однопотоком и pcie 4.0
    По одной цене почему выбор должен пасть на 10900? :-?

    Барыжки вполне обоснованно их выставляют как прямых конкурентов.

    10700КF - это теперь value option, но там рядом уже 5600Х с ровно теми же аргументами против 10700.

  • Anonymous2012 Member
    офлайн
    Anonymous2012 Member

    450

    11 лет на сайте
    пользователь #249298

    Профиль
    Написать сообщение

    450
    # 7 ноября 2020 17:21 Редактировалось Anonymous2012, 2 раз(а).

    Хардаварь Анбоксед разродились обзором на 5800Х три часа назад.

    Судя по всему, 5800Х очень неплох для игр и действительно держится на уровне 10900К, в среднем уверенно опережая 10700. Странно что в обзоре Онлайнера был 9900 как конкурент, это сделало меня сильно сомневаться.
    Что ещё заметил, абсолютное большинство игр при использовании 5900 и 5950 получают мизерный прирост ФПС, что в принципе подтверждает мою мысль о том, что в ближайшем будущем эти модели отлично подходят для работы, но деньги на ветер для гейминга. Разница была только в хорошо заточенных под многоядерность проектах типа Death Strandling и Hitman 2, движки которых, возможно, даже "в курсе" про чиплетную компоновку, но и там 5950 выдаёт единицы ФПС прироста к 5900. Алсо, 4.7ГГц по всем ядрам.

  • xyligano Senior Member
    офлайн
    xyligano Senior Member

    6295

    8 лет на сайте
    пользователь #734379

    Профиль
    Написать сообщение

    6295
    # 7 ноября 2020 17:31
    Anonymous2012:

    5800Х очень неплох для игр и действительно держится на уровне 10900К, в среднем уверенно опережая 10700. Странно что в обзоре Онлайнера был 9900 как конкурент, это сделало меня сильно сомневаться.

    процессоры 9900к, 10700к и 10900к абсолютно равны между собой в играх на одинаковой частоте
    преимущество 10900к возможно за счёт более высокой частоты и большего количества ядер там, где от этого есть профит
    если игра в среднем грузит 3-4 ядра, то все процессоры равны между собой в играх

    Anonymous2012:

    Что ещё заметил, абсолютное большинство игр при использовании 5900 и 5950 получают мизерный прирост ФПС, что в принципе подтверждает мою мысль о том, что в ближайшем будущем эти модели отлично подходят для работы, но деньги на ветер для гейминга.

    а откуда взяться приросту, если там просто нечего больше подготавливать? карта и так чилится без нагрузки

    для чистого гейминга до сих пор достаточно 8700К которому скоро 70 лет примерно
    5900Х позволяет играть в 4К на ультрах и стримить middle/slow качество - вот в чём его фишечка

    telegram: xyligano
  • nucl3arlion Senior Member
    офлайн
    nucl3arlion Senior Member

    3232

    5 лет на сайте
    пользователь #1843327

    Профиль
    Написать сообщение

    3232
    # 7 ноября 2020 17:51

    Anonymous2012, есть ещё нюанс: у нас 9900к, выжатый и вылизанный, в ролике выше в лучшем случае хмп. 8700к@5.0 в отстройке обходил 9900к@5.3 у обзорщиков на процентов 5 в играх. Ввиду ужатых сроков 9900к в стоке протестирован не был, но это было бы бессмысленно на самом деле. Архитектура скайлейк свое отжила и что-то действительно новое и на новом техпроцессе стоит ждать в лучшем случае через года полтора-два вместе с ддр5.

    telegram: @nucl3arlion
  • viewer2007 Member
    офлайн
    viewer2007 Member

    352

    7 лет на сайте
    пользователь #1089074

    Профиль
    Написать сообщение

    352
    # 7 ноября 2020 18:46

    Крупные поставщики компьютерных комплектующих в Беларуси получили продукцию AMD заранее, поэтому старт продаж страждущие белорусы смогут не только наблюдать в качестве зрителей, как это было с новой линейкой видеокарт Ampere от NVIDIA в сентябре, но и сами приобрести процессоры уже прямо сейчас.

    Приготовились так уж приготовились. Процы как бы есть судя по каталогоу, но только у 1-2 барыг и по цене на ~30-60% больше заявленной :lol: Причем 5900 нет вообще ни у кого, а с накруткой на 5950 барыги просто откровенно совесть потеряли.

  • ArekuseiJ Junior Member
    офлайн
    ArekuseiJ Junior Member

    82

    6 лет на сайте
    пользователь #1730056

    Профиль
    Написать сообщение

    82
    # 7 ноября 2020 18:48

    xyligano, можете посоветовать несколько вариантов охлаждения для 5800X как жидкостного так и воздушного?

  • BY_Pashka Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    BY_Pashka Senior Member Автор темы

    20557

    11 лет на сайте
    пользователь #300260

    Профиль
    Написать сообщение

    20557
    # 7 ноября 2020 18:50 Редактировалось BY_Pashka, 1 раз.

    viewer2007, Ждите- в январе будут по 420$))))))))

    Скальп- дело наживное...(44-736-90-65)_ Сборка ПК.
  • xyligano Senior Member
    офлайн
    xyligano Senior Member

    6295

    8 лет на сайте
    пользователь #734379

    Профиль
    Написать сообщение

    6295
    # 7 ноября 2020 19:05
    viewer2007:

    Приготовились так уж приготовились. Процы как бы есть судя по каталогоу, но только у 1-2 барыг и по цене на ~30-60% больше заявленной Причем 5900 нет вообще ни у кого, а с накруткой на 5950 барыги просто откровенно совесть потеряли.

    за вчера ушла вся партия вообще
    ещё до обзора
    просто старт продаж и практически за полдня вжух и нет
    через неделю будет большая партия.

    Добавлено спустя 3 минуты

    ArekuseiJ:

    можете посоветовать несколько вариантов охлаждения для 5800X как жидкостного так и воздушного?

    DeepCool GAMMAXX L240 v2 - минимальный вариант
    дальше по кошельку и фантазии
    воздушное - нет. не подходит. совсем

    telegram: xyligano
  • araton4ik Senior Member
    офлайн
    araton4ik Senior Member

    899

    9 лет на сайте
    пользователь #542116

    Профиль
    Написать сообщение

    899
    # 7 ноября 2020 19:11

    На сколько 5800X лучше для игр, чем 5600X. Стоит ли разница 150$?

  • Anonymous2012 Member
    офлайн
    Anonymous2012 Member

    450

    11 лет на сайте
    пользователь #249298

    Профиль
    Написать сообщение

    450
    # 7 ноября 2020 19:22 Редактировалось Anonymous2012, 9 раз(а).
    araton4ik:

    На сколько 5800X лучше для игр, чем 5600X. Стоит ли разница 150$?

    GamersNexus считает, что нет. Я думаю, да.
    В целом - лучше, игр, способных норм работать с 8/16 всё же в разы больше, чем с 12/24, например, и если вы через два-три года не планируете капитальный апгрейд на другой сокет и ДДР5, то 5800 будет лучше. Вообще, насколько вас стесняет по бюджету покупка 5800? Если, купив 5600, у вас хватит на видеокарточку получше, скажем, Ти или ХТ версии вместо обычной, то тогда можно сэкономить на проце не сильно потеряв в общей производительности, но если нет, то лучше вложиться в 5800Х.
    Вот кстати назрел ещё вопрос - а нужон ли играм гипертрединг если у проца и так уже от 8 ядер? Помнится, во времена Санди Бридж даже говорили, что наоборот, может быть хуже, если игра по двум потокам начинает долбиться в одно ядро основной нагрузкой. Как там сейчас с этим?

  • xyligano Senior Member
    офлайн
    xyligano Senior Member

    6295

    8 лет на сайте
    пользователь #734379

    Профиль
    Написать сообщение

    6295
    # 7 ноября 2020 19:26
    araton4ik:

    На сколько 5800X лучше для игр, чем 5600X. Стоит ли разница 150$?

    как понимать этот вопрос?
    с какой картой? в каком разрешении? в какие игры?
    вопрос слишком абстрактный

    telegram: xyligano
  • Anonymous2012 Member
    офлайн
    Anonymous2012 Member

    450

    11 лет на сайте
    пользователь #249298

    Профиль
    Написать сообщение

    450
    # 7 ноября 2020 19:36
    Pashka_29:

    viewer2007, Ждите- в январе будут по 420$))))))))

    Дешевле MSRP? :trollface:

  • bilet Senior Member
    офлайн
    bilet Senior Member

    13927

    14 лет на сайте
    пользователь #101566

    Профиль
    Написать сообщение

    13927
    # 7 ноября 2020 20:40
    Manbearboar:

    По одной цене почему выбор должен пасть на 10900?

    И правда, почему? Я же про 10700КF говорил...

    Manbearboar:

    10700КF - это теперь value option

    Он доступен по рекомендованной цене на каждом углу? Доступен. Так какая разница что у него за статус?

    Anonymous2012:

    в обзоре Онлайнера был 9900 как конкурент

    Очевидно же - это такой же 8С/16Т, брался именно для сравнения в лоб. А 9900К потому что есть стенд под него с изученной вдоль и поперек кофимоднутой материнкой, зачем городить еще один стенд только для того, чтобы на крышечке проца была маркировка 10-го поколения и в лучшем случае сотня-другая МГц в предельном разгоне? Все это аргументировано в обзоре.

    viewer2007:

    Процы как бы есть судя по каталогоу, но только у 1-2 барыг и по цене на ~30-60% больше заявленной

    К сожалению первая партия из нескольких десятков разных Vermeer улетела буквально за день, иначе бы предложений в каталоге сейчас был десяток. Глобальное пополнение только после середины ноября если никто раньше не озаботится.

    Pashka_29:

    в январе будут по 420$))))))))

    Не будут. С 3600 AMD откровенно демпинговала, позарабатывала кучу медалек "лучший выбор", окопалась на первых строчках чартов продаж. А потом уже цены поползли вверх к рекомендованным, когда публика распробовала и многие даже не будут разбираться, при каких условиях профильные издания называли проц оптимальным для покупки. Мол раз называли, значит нужно брать, не вдаваясь по какой цене и появились ли после подорожания возврата к MSRP альтернативы. Вполне себе понятная маркетинговая стратегия. Сейчас это не требуется, 5000-е процы сами себя прекрасно продают без всяких акций и скидок. Повторяю в тысячный раз: цель корпораций - сделать счастливыми инвесторов и акционеров, а не васюнь на форумах. Если рыночная позиция позволяет - цены будут такими, какими их дает держать конкурент.

    P.S. Уже вижу вал обращений покупателей Vermeer, у которых он на В550/Х570 не завелся потому что BIOS не обновлен как это всегда бывает при выходе нового поколения под существующий сокет :weep:

    Привычные для этих целях в сервисах 200GE не поддерживаются этими чипсетами, пришлось со стендовым 3800Х обновиться с заводского 0608 до последнего на тот момент доступного 1202...

    9900KF | Archon | ASUS ROG M9H | F4-3200C16D-16GTZR | GTX 1660S | 970 Evo+ 2Tb | 500DX + 5*BL047 | CM SPG 600W | 32GK650F