Джиу-джитсу

baddesigner:

и вообще поспокойнее, такое ощущение что щас накинетесь на коголибо и начнёте жестоко избивать

не дрейфь, не побьют. Здесь в основном теоретики

Нет ничего плохого в том, что ты доверяешь мнению инструктора (это я поводу твоего поста об айкидо). Наоборот, это правильно. Иначе-то и научиться ничему нельзя.

Привет, всем.

Сравнивать различные виды единоборств по типу, что "круче" - есть неблагодарное и главное неправильное дело. Если ты - Настоящий МАСТЕР боевых искуств, то хоть ты боксом(тоже искуство, я не шучу), хоть карате, хоть дзю-дзюцу занимаешься - разницы никакой. Т.к. МАСТЕР - МАСТЕР.

Да и за 15-30 лет такой человек совершенствует себя в нескольких направлениях боевых искуств (например: основа - дзю-дзюцу, дополнение - цигун, бокс, гантели), и в зависимости от своих качеств физиологических или психологических (гибкость суставов, рост, вес, холерик, сангвиник) берет от нескольких направлений, то что ему больше подходит.

1 Пример: парень занимается несколько лет у нас (дзю-дзюцу), но у него высокий рост - поэтому, во время споединка, он работает больше ударной техникой ногами, из бросков - подсечки,зацепы, некоторые броски в падении. Броски через бедро не идут у него, т.к. у него центр тяжести выше чем у кого. Болевые у него некоторые лучше получаются, некоторые - хуже. Опять таки его самого достаточно легко бросить через бедро. У него руки длинные, тонкие, т.е. ударить и достать может очень больно. Но делать ему болевые на суставы сопернику, с более короткими, но сильными и жилистыми руками гораздо легче. Т.к. длинная рука - длинный рычаг, руки тонкие легко обхватываются вашими руками и т.д. Этот человек сделал правильный вывод: усиливает свои природные качества (гибкость суставов ног, бьет ногами очень сильно и мощно+из любых положений), шлифует свои коронные бросочки (подсечки,зацепы, броски ногами) и болевые (на плечи), шлифует тактику поединка (держит противника на дистанции и расстреливает ногами, а при попытке противника сблизится - уходит от захвата и проводит свои коронные броски или болевые), учится применять контрмеры к болевым и броскам противника. И не очень любит работать в партере.

2 Пример: парень занимается несколько лет у нас (дзю-дзюцу), но у него низенкий рост, коренастый атлетический сложеный крепыш, природа наделила не гипкими суставами (физиология суставов). Ногами выше ребер не бьет (и только на средней и ближней дистанции), но если приложится(особенно в бедро или ребра), то ..... Любит работать на ближней дистанции ручками, благо боксом немного занимался, теперь шлифует серии ударов руками. Хорошо борется в партере (выкручивается из захватов, как уж), бросочки хорошо, болевые хорошо, удушения отлично. Ему самому болевые на руки сложно делать, но можно на ноги (ему больно, т.к. растяжка маленькая), бросать его тоже сложно, только если подсечки (если у противника длинные ноги и руки) или зацепы (не всегда). Вот его сильные стороны, а в тоже время и слабые стороны. Посему он тоже шлифует свои сильные качества: сила рук, пальцев, бросочки, ловкость (в партере), скорость, удары руками на ближней дистанции (не только бокс, но и карате - ребром ладони кирпичи ломает), болевые любит, но пока не все получается реально применить (но скоро будет делать), удушения очень любит, т.к. получаются хорошо, учится контрприемам на бросочки ногами, тренирует входы от ударов на броски. По тактике предпочитает сокращать дистанцию с противником наносить удары на ближней дистанции ногами, коленом, руками, сваливать противника в партер, а там до болевого или удушения (чаще бывает).

Опять таки: можно карате заниматься 3 раза в неделю по 1 часу и не напрягать себя, а можно 6 раз в неделю комплексно готовиться (тренировка, спаринг, физо, беговая подготовка).

Кто-то занимается для поддержания формы. Физкультура + пластика + оздоровление(тайцзы-цуань, цигун и т.д.). Здоровье тобишь. И здесь мастером стать можно. Мастером по оздоровлению. Оздоровительное направление тобишь.

Кому-то надо сверхбойцовские качества (бои без правил) и быстро за 1-2 года. Тогда в комплексе надо готовить, да и результат потом может быть плачевный разбитые суставы, голова и т.д. Но монстр, но калека в 40 лет, куча заболеваний.

Если Кому-то просто изменить себя в лучшую сторону и реально защитить на улице то - бокс, боевое самбо, дзюдо - нужно 1-3 года+травмы, т.к. там делают среднего бойца быстро за 1-3; джиу-джитсу если спокойно, то 3-5 лет, травм не так много, т.к. нет спешки; айкидо - 3-6 лет; ушу, боевой цигун - 3-6 и т.д. Пусть старшие товарищи поправят, если есть такие на форуме.

Но как правило мастера джиу-джитсу,айкидо, карате параллельно занимаются цигун, и родственными видами искусств. Да и где вы видели настоящего мастера уровня 1-2 дан киоку-шин карате или бушинкан джиу-джитсу, которые не могут отжаться 100 раз, и при этом горбатые и чахлые? За все время моей практики боевых искусств( 7 лет), мне пришлось применить знания на улице всего 3 раза (причем без увечий для меня и противника, как-то сами все понимали после 1-2 синяков и носа разбитого уходили), а так не цепляются. Люди чувствуют кто волк, а кто овца.

А соревнования или спаринг в которых учавствовал, это совсем не то, что на улице. На соревнованиях есть ограничения и правила, причем всегда.

Опять таки занятия не дают 100% гарантии, что вы можете никого не боятся на улице (есть нож, пистолет, вы больны, скользкая обувь, удар сзади палкой по голове от друга и т.д. ), но это увеличивает ваши шансы в несколько раз. Да и по жизни вы будете идти с поднятой головой.

Боевые Искусства меняют человека очень сильно, закаляют внутри него стержень, дают бойцовские качества. БИ учат побеждать противника (это в первую очередь ваша лень, ваше слабое тело, реальный противник). Побеждать - ЭТО не только мордобой, но и бизнес, политика, вы САМИ. Еще раз говорю: цель настоящего БИ - это ПОБЕЖДАТЬ ПРОТИВНИКА.

А чем вы занимаетесь, это не так уж важно.

Главное - ваше желание изменить свою жизнь, что бы это подходило вам по духу, настойчивость,хороший УЧИТЕЛЬ(а не бизнесмен), и что бы направлению БИ было не 1 или 2 года. А начиная от 50 лет (Рукопашный бой,тэйквандо, муа-тай .....) и выше(джиу-джитсу(некоторые направления 800-1000 лет), карате(200-300 лет), цигун - 1000 лет(хорошего мастера надо искать), ушу(мастера надо искать)). Т.к. молодые школы занимаются заимствованием техники, причем копируют ее не всегда правильно и нет годами отработанной методики наработки. Одна техника идет во вред другой. Как правило люди работающие в таких направлениях зарабатывают себе деньги. Присваивают сами себе 10 дан в 30 лет, и говорят что на них снизошло вдохновение и теперь за их мастерство надо платить деньги не только за тренировки и аттестацию, но и за тайны фэншуй, тайны приманивания удачи и счастья. ))). Варятся в собственном соку лет 10, читают книги разных писателей про эзотерику и проверяют все на себе и своих учениках, преподают знания полученный через 5 посредников в виде книг , а не мастеров, нет обмена опытом. Хотя во всем мире (Япония, Китай) есть возрастной ценз для получения степеней выше 5 дана. Если не ошибаюсь, то 6 дан можно получить только если вы старше 45 лет, и решение о присвоении этой степени принимает комиссия из нескольких мастеров и не за уровень технический дают и знания, а за огромный вклад в развитие данного направления БИ (например:техника боя руками против ножа в современных реалиях, т.е. вы в обычной одежде, а не в доспехах самурайских. Техника очень разная когда ты в доспехе или в майке). Есть у нас школа такого "хитрого Джиу-Джитсу" в Минске. Называть не буду. Кто знает, тот поймет, а не знает у людей спросит по чату или знакомых. Она на форуме звучала. А то скажут: реклама, пропаганда своего направления и т.д. и т.п.

Вот наверное то, что хотел вам сказать.

С уважением, Shadow.

P.S. Если где-то не прав, то давайте обсудим.

Привет, Всем.

Что-то на мой трактат никто не ответил. Думал товарищи из школы "Хитрого Джиу-Джицу" ответят. Видно сдох форум. Может не дадим заглохнуть?

Тогда анекдот:

Вчера проглотил сильнейший яд - смесь цианистого калия и пургена. Вроде время умирать, а - некогда.

P.S. Трактат вверху написан мной. Просто друг мой не закрыл свой аккаунт, а я случайно под его ником ответ накатал. Сегодня зарегился на Онлайнере, но Shadow оказался занят. Посему наезды , если в личку, то уже на мой аккаунт. Nirtak когда появится, то подтвердит.

Кто это тут панику распускает, что форум сдох. Очень даже интересные высказывания появляются. Все по существу, ничего лишнего. И пока будут такие люди как NirtaK или Миямото Мусаси то форум будет живее всех живых.

ЗЫ. А что за "товарищи из школы "Хитрого Джиу-Джицу"".Может в личку название этого хитрого.Да и в чем хитрость то заключается (можно прям в форуме).

Полистал тему, по ходу не хватает графы "возраст", хотя и так понятно что детский сад...

Оффтоп по теме:

В Узбекистане, в одном областном центре, где я прожил несколько лет, была секция тэквондо. Открыл ее парень, учивший в конце семидесятых тэквондо в Москве у каких-то студентов-корейцев. Они ему показали два туля, основные удары, блоки и перемещения. Пару дыхательных упражнений. И он уехал к себе в Узбекистан. Потренировался пару лет один, потом как-то сама по себе образовалась секция. Человек двадцать. И они отрабатывали эти удары, блоки, перемещения и тули. До потемнения в глазах. И дрались именно так - как показывал "сенсей" (надо было говорить - "сабомним", но этого корейцы Бахадыру не сказали, забыли. Так и остался "сенсеем" - который сам плохо представлял, как полагается драться "по классике" - и дрался так, как ему казалось правильным. То есть - свято соблюдая технику, не обращая внимания на синяки и гематомы (а бывали и переломы) и искренне считая, что способен забить любого боксера или борца только потому, что занимается Тэквондо. Как ни странно - забивал. Все без исключения связки известных ему двух тулей Алибеков отработал в бою. Где-то через пять лет после начала тренировок ученики Бахадыра притащили ему кассету, где некий каратист разбивал доски и черепицу, и с изумлением спросили - "А почему мы так не делаем?!". Баккы "удалился от мира" к себе на задний двор и за полгода научился колоть... силикатные кирпичи. Попутно обнаружив, что основанием ладони это почему-то делать легче, чем ребром. У него, правда, получалось не колоть, а дробить. Осколки летели во все стороны; впечатление было такое, словно по несчастным кирпичам били кувалдой... Ученикам понадобилось несколько больше времени. Доски они разбивали (и разбивают) и руками и ногами - всеми известными им ударами. И все они истово верили в то, что вот приедут из Кореи настоящие мастера тэквондо, похвалят их - и вот тогда-то и они станут настоящими тэквондистами. С поясами.

Вера творит чудеса.

(Лирическое отступление. В девяносто первом к ним в Хорезм приехала группа из Ташкента. Кажется, от Фонда Джуна Ри. Шесть человек не ниже третьего дана. Глава делегации - пятый дан. Плюс десяток ребят для показательных выступлений. И Бахадыровы питомцы, преданно глядя им в рот, продемонстрировали все, что умели. Все два туля и все, что наработали сами. Комиссия, кривясь, вяло смотрела на это. Потом Бахадыра спросили "Где вы это увидели?". Он сказал, где. Ему сказали: "Это не тэквондо. Это - ерунда. Тули никто так не делает. Вам надо долго учиться у наших инструкторов в Ташкенте, пройти промежуточные экзамены, потом - ..." И так далее. Потом начались показательные выступления. Строго по правилам соревнований. Что в этот момент творилось в душе Баккы, неизвестно. Что происходило с его ребятами, на глазах у которых их тренера выставили малограмотным идиотом - тоже неизвестно. Однако Алибеков - Учитель, и повел он себя вполне разумно - просто попросил уважаемых гостей разрешить "его балбесам" поспарринговать с настоящими тэквондоистами. Дескать, пускай поймут, к чему надо стремиться. Ему разрешили. Для спаррингов он отобрал лучших из лучших. Тех, что могли кулаком разбить подброшенную сырую картофелину - был у них такой "тест".

Когда избитых в прямом смысле до полусмерти гостей потащили в автобус, Бахадыр позвал председателя делегации. Тот осторожно подошел. За происходящим наблюдали человек семьдесят - все, кто поместился в школьный спортзал. Бахадыр вручил председателю кирпич - тот самый, "белый". Показал, как держать. И "щелкнул" кулаком. Кирпич аккуратно развалился. Председатель внимательно посмотрел на половинки. Алибеков внимательно посмотрел на председателя. И сказал: "Вот это - тэквондо. А твое тэквондо - просто х..ня какая-то. Больше не приезжай." Подтянул свой "незаконный" черный пояс, повернулся и ушел. Тот больше не приезжал.

Вера творит чудеса. Оскорбленная - в особенности.)

(с)

http://www.kickboxer.ru/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=10

Не ну DmitrySD кто-то Вас заставляет тут читать "этот детский сад". Я как посмотрю Вы тут всех то детьми малыми называете, то юными и при этом еще и оффтопами засоряем форум. Создайте себе форум как я в амии не хотел ремонтировать танк (железный) и там учите уму разуму таких же богатых жизненным опытом седовласых старцев.

riser, так оно понятно...и спору нет

поэтому меня фраза про детский сад и повеселила...что кое кому возможно и не помешало бы в это заведение загялуть...

Rich, про оффтоп тоже интересно...был соблазн человеку в личное отправить 150 метров текстов на тематику боевых искуств...но как то удержался

2 DmitrySD. Действительно можно тренировать 1-2 удара до фанатизма и через 1-2 года будете лупить так, что при попадании в тело человека, это тело будет ломаться. Но это будет ремесло, а не БИ.

В случае описаном вами (цитату давать не буду), человек оказался настоящим фанатом и методом проб и ошибок создал свою собственную школу и методику преподавания (интересно про травматизм узнать в той школе). Наши товарищи из Украины Бушинкан Джиу-джитсу (Шеф - Радишевский Е.А.) так и делают. Их конкуренты были приглашены на соревнования по полноконтактному джиу-джитсу. Ребята были хорошие бойцы, но не борцы. Опыта не хватило. Проиграли. И теперь инструктора из этой школы стажируются у Радишевского Е.А.. Ученик Радишевского тренирует службу охраны президента Украины Л. Кучмы.

А статейка интересная там в ссылочке указана товарищем DmitrySD. Очень интересный сайтик (не реклама). .

Grey_Shadow,

или свой коннект пожалел?

да нет просто я не очень злобливый , да и халявы не жалко

салют коллегам

салют

ps ссылку надо подправить - не работает...

поправил

Миямото Мусаси,

2 DmitrySD. Действительно можно тренировать 1-2 удара до фанатизма и через 1-2 года будете лупить так, что при попадании в тело человека, это тело будет ломаться. Но это будет ремесло, а не БИ.

Насколько я знаю все тренируют-имеют свой коронный удар 1 или 2, но помимо этого владеют всем остальным чтобы иметь возможность нанести этот удар...И в случаи с историей что то сомнительно что приехали мастера, которые позволили одно и тоже сделать с ними со всеми...

Дымов, поисковик никто не отменял...есть в ск на седых/калиновского..вроде бы