CD-DA (WAV, FLAC, APE) против MP3 (WMA, OGG)

Babka_v_kedax:

oldq:

тут есть слои...? https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3982234
или тут https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3828123
а вот тут есть https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4949293
это по поводу меморис

ЛЮБОЙ SACD имеет ДВА слоя - CD-слой и SACD-слой. Остальное это ваши фантазии

и вы туда-же... где на этих дисках CD слой...? там же написано - только для проигрывателей SACD, если есть слой CD, то такой диск совместим с CD проигрывателем, иначе в чём смысл CD слоя...?
вот, самое простое https://ru.wikipedia.org/wiki/Super_Audio_CD

там есть 2.0 и 5.1 но это на одном слое...

Алексей_р:

Babka_v_kedax, ну по идее не любой SACD двухслойный. Но, суть не в этом. А в том, что если SACD имеет CD слой, то сравнение качества звука этого CD слоя с SACD слоем, будет некорректным. Причины уже 100 раз озвучивали…

а почему некорректны - мы же сравниваем звук стандарта 16-44.1 со звуком хайрез, чем и является DSD, на идентичных по мастерингу фонограммах, которые и записаны на гибридном SACD...
если вы снимите рипы с одного и другого слоя такого диска, то вот этот вид у них будет идентичен

Алексей_р:

oldq, опять 25... только в этой теме я несколько раз писал, почему. Для корректного сравнения, CD должен быть сделан именно из DSD этого диска

пардон - а на хрена...? мы же сравниваем один и тот же мастеринг, полученный на студии и записанный в разные форматы - mp3, m4a для iTunes, CD-DA отделбно изданный (при условии идентичного мастеринга без накрученной компресии) или слой CD на гибридном диске, DSD на слое SACD - из всего этого преимущество по качеству будет явно на стороне DSD SACD - иначе зачем весь этот хайрез - глобальный заговор маркетологов...?
в любом случае, возьмите и перекодируйте в WAV этот слой DSD и запишите на болванку, поставьте в тот же проигрыватель - и куда что делось...? где звук...?

Алексей_р:

По вашему, на картинке изображены два идентичных рипа? oldq, заканчивайте уже писать о том, в чём ничего не смыслите.

на картинке две дорожки (стерео) одного рипа - это аудиоредактор, если что... вы меня поражаете....
этот вид у них будет одинаков, спектрограммы и частотный анализ разные, я уже давал картинки выше спектрограмм CD и хайреза...

Garag2012:

oldq:

DSD на слое SACD - из всего этого преимущество по качеству будет явно на стороне DSD SACD - иначе зачем весь этот хайрез - глобальный заговор маркетологов...?

Либо запись делается в DSD, либо запись делается в РСМ. Один из них оригинал, второй - копия. Что здесь не очевидно?

Если DSD копия, то откуда у копии преимущество?

За ущербность DSD как копии базара нет - очевидно.

Менее очевиден проигрыш DSD оригинала. Но сравнивать нужно, еще раз, с 44,1-24 стерео.

преимущество, опять-таки в том, что DSD делается с PCM 24-96, в который отцифровывается оригинальная аналоговая мастер-лента, я приводил в пример Queen, цифровать можно и в более высокое разрешение, если есть смысл... то есть контент переводится в формат DSD практически без потерь... а для CD этот оригинал ужимается в 16-44,1 - вот эта разница и слышна... а для lossy форматов ещё режется и по частотным характеристикам (очень образно написал - об алгоритме сжатия ищите в гугле)
и ущербности в DSD нет, там принцип считывания сигнала более точный (я это тоже очень образно сказал, ибо тут дое... могут до любой буквы)

oldq:

в любом случае, возьмите и перекодируйте в WAV этот слой DSD и запишите на болванку, поставьте в тот же проигрыватель - и куда что делось...? где звук...?

В этом случае звук будет на месте и в слепом тесте вы не отличите CD от SACD, с вероятностью 99.9%. Но, только в таком случае, а не при сравнении SACD и CD слоя напрямую.

oldq:

на картинке две дорожки (стерео) одного рипа - это аудиоредактор, если что... вы меня поражаете...

Зачем тогда вообще постить эти картинки, если они не относятся к сути вопроса? Почитайте вашу надпись над картинкой и подумайте о том, что на картинке… Вы точно знаете, о чём пишете?

oldq:

Алексей_р:

Зачем тогда вообще постить эти картинки, если они не относятся к сути вопроса? Почитайте вашу надпись над картинкой и подумайте о том, что на картинке… Вы точно знаете, о чём пишете?

я так понимаю, вы впервые столкнулись с графическим отображением фонограммы в аудиоредакторе - век живи, век учись...

ОМГ...

курчавый:

oldq:

к примеру, 1975 году, когда Queen записывали свою Ночь в опере...? писалось на многодорожечный студийный магнитофон на магнитную ленту - это аналоговая запись... с появлением компов, берут эту ленту, и отцифровывают,

Дядя чушь не надо нести.

а в чём чушь - Боб Людвиг цифровал и мастерил имнно многодорожечный оригинал, это всем известно, Стивен Вилсон работает исключительно с оригинальными многодорожечными лентами, а не мастер-лентами для издания на пластинках, коих полно на разных студиях, вот с этих лент и лепят свои ремастеры те-же япошки и другие издатели, что промышляют так называемыми ремастерами - т.е. обработкой уже готовой двухканальной фонограммы... вот к примеру небезызвестный Хоффман для Audio Fidelity именно готовые мастеры прогоняет через свою технику...

Babka_v_kedax:

Алексей_р:

Babka_v_kedax, ну по идее не любой SACD двухслойный. Но, суть не в этом. А в том, что если SACD имеет CD слой, то сравнение качества звука этого CD слоя с SACD слоем, будет некорректным. Причины уже 100 раз озвучивали…

От этого отказались практически сразу. Поскольку такие диски проваливались в продажах, гибриды же продавались и тем у кого не было проигрывателя для SACD. Поэтому товарищ зацепился за частный случай. Всегда за кошельки потребителей борется несколько технологий, стандартом становится одна.

а за что я зацепился - я первоначально предложил сравнить именно гибридный диск, но тут и понеслось, то слово не такое, тут не так запятую поставил
вроде всё понятно писал и про мастеринг, и что с чем сравнивать
может нужно так 掌握不同層次的SACD音軌是一樣的

я не поленюсь
вот слой CD PCM с SACD

вот слой SACD DSD, конвертированный в PCM с того же SACD

проверяйте сами, возьмите любой гибридный SACD, снимите образ с SACD, перекодируйте в PCM, снимите с этого же SACD рип CD слоя и сравните в Adobe Audition...

у вас же у всех есть диски SACD, полки забиты, как тут выше писал один чел, есть проигрыватели SACD, даже если нет PlayStation, что бы снять образ, сделайте рип с аналогового выхода проигрывателя, это ничего не изменит в графическом отображении ачх...

oldq:

для издания на пластинках, коих полно на разных студиях, вот с этих лент и лепят свои ремастеры те-же япошки и другие издатели, что промышляют так называемыми ремастерами

S. Hoffman:
The World all received the lacquers from the same place using the same tape. No difference in sound quality from country to country.
Хотя это отдельная и очень интересная тема. Заводи тему поддержу.А то так и будете МП 3 на слух определять без малейшего понятия,что и откуда берётся.
Только не говори что всё берётся и качается из инета.

Алексей_р:

Качество звука может быть абсолютно разным.