Ответить
  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    12 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 22 февраля 2011 18:46

    А воображение и самовнушение,помогает думать что человек слышит разницу

    Не самовнушение.CD звучит прозрачнее. А МР3,как будто повесили какую-то вуаль. Как смотреть через дымку. Даже в машине с магнитолой LG.:)

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • SergeySvetlakov Senior Member
    офлайн
    SergeySvetlakov Senior Member

    803

    14 лет на сайте
    пользователь #100549

    Профиль
    Написать сообщение

    803
    # 22 февраля 2011 19:19

    да хоть слепым, хоть зрячим. мп3 звучит хуже и если кто-то не слышит этого, то - а) он глухой, б) его аппаратура не позволяет услышать разницу, в) ему пофиг. Все три пункта имеют право на жизнь, но это не исключает главного - мп3 по качеству хуже CD-DA и это явно слышно на хорошей (не значит дорогой) аппаратуре.

    Вы сравниваете черное и белое(слепой тест и обычная прослушка).Или вам пофиг,или вы себя убедили.

    Не самовнушение.CD звучит прозрачнее. А МР3,как будто повесили какую-то вуаль. Как смотреть через дымку. Даже в машине с магнитолой LG

    Звучит как мантра.Почти на каждом форуме одно и то же.

  • Babka_v_kedax Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team Автор темы

    18232

    15 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    18232
    # 22 февраля 2011 22:18
    Game!:

    Даже если там ее нет...воообще нет

    Судя по подобным заявлениям, именно вы убедили себя мантрами, что разницы нет. Вы или пишите, что вы её не слышите, или не делайте глобальных выводов на том основании, что вы или не можете, или не хотите слышать разницу. Ибо даже теоретически эта разница быть должна. Формат сжатия С ПОТЕРЯМИ это подразумевает по умолчанию.

    Game!:

    Вы сравниваете черное и белое(слепой тест и обычная прослушка).Или вам пофиг,или вы себя убедили

    Перестаньте делать упор на слепые тесты. Слепой это тест или просто прослушивание не важно, мп3 от этого лучше звучать не станет. Как впрочем и не станет менее востребованным.

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • SergeySvetlakov Senior Member
    офлайн
    SergeySvetlakov Senior Member

    803

    14 лет на сайте
    пользователь #100549

    Профиль
    Написать сообщение

    803
    # 22 февраля 2011 23:42

    Ибо даже теоретически эта разница быть должна. Формат сжатия С ПОТЕРЯМИ это подразумевает по умолчанию.

    И фигня,что ухо человека - это не саунд фордж.

    Перестаньте делать упор на слепые тесты. Слепой это тест или просто прослушивание не важно, мп3 от этого лучше звучать не станет

    Вы просто даже не хотите понять,насколько большая разница между тестом и прослушкой,а значит проверить себя.Мп3 звучит хуже,если видеть что он играет - это факт.

  • Babka_v_kedax Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team Автор темы

    18232

    15 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    18232
    # 23 февраля 2011 08:45

    Game!, ухо человека способно услышать разницу. Если это доступно одному человеку, это доступно всем. Надо ли это всем, вопрос второй. Лично для себя я устраивал и слепые тесты, и не слепые.

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • aen1975 Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    aen1975 Паяльник & Отвертка TEAM

    6425

    19 лет на сайте
    пользователь #2136

    Профиль
    Написать сообщение

    6425
    # 23 февраля 2011 10:41 Редактировалось aen1975, 1 раз.

    я так понял Game! мучает вопрос - нахрена lossless если mp3 звучит вроде как достаточно хорошо ?

    ответ - что бы слушать музыкальный материал в переносных портативных малоемких устройствах, для ознакомления - и это будет еще актуально лет 5, в отдельных случаях еще дольше.

    на сегодняшний день вопрос ставится уже так - а нахрена сжимать в mp3 если распространение накопителей и плееров идет 7-мильными шагами и несжатый (более качественный по сравнению с mp3) музыкальный материал, слава "пиратам", и вопреки всяким там Михалковым и т.п., - стал доступен все большему количеству слушателей?

    ответ - слышишь разницу между mp3 и lossless на примере преподчитаемого музыкального материала - храни и слушай lossless, если нет - не парься (донт вори би хэпи) слушай mp3.

    P.S. в рядах аудиофилов единства тоже нет - страсти иной раз такие ,что только корвалол спасает ...

    Аватар by Viktar Palstsiuk.
  • Sokol_i_k Senior Member
    офлайн
    Sokol_i_k Senior Member

    846

    11 лет на сайте
    пользователь #279554

    Профиль
    Написать сообщение

    846
    # 23 февраля 2011 11:22

    Я за всю жизнь купил 1 диск в МП3 ,и то жена попросила, и качнул на мобильник сотню песен,слушал,когда в электричке час на работу добирался.И все.Остальное-пластинки,СД,ДВД,блю-рэй.Как-то мимо меня прошел данный формат.:-? у кого-то наоборот.Что же, каждый кузнец своего счастья.;)

    <br />
  • yakub Senior Member
    офлайн
    yakub Senior Member

    12157

    15 лет на сайте
    пользователь #62004

    Профиль
    Написать сообщение

    12157
    # 23 февраля 2011 12:49
    Babka_v_kedax:

    Низкие срут, высокие глухие, середина куда ни шло, но руки тянутся к эквалайзеру

    по-моему при всем уважении вы бредите. Либо очень зависимы от пласебо. Никакого сера нет и впомине, отличие если и будет, то в нюансах.

    шарю во всем
  • Babka_v_kedax Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team Автор темы

    18232

    15 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    18232
    # 23 февраля 2011 15:12
    yakub:

    Либо очень зависимы от пласебо

    Эффект плацебо не имеет никакого отношения к аудио.

    yakub:

    Никакого сера нет и впомине, отличие если и будет, то в нюансах.

    Если вы чего-то не слышите, то это вовсе не означает, что вокруг тишина.

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • SergeySvetlakov Senior Member
    офлайн
    SergeySvetlakov Senior Member

    803

    14 лет на сайте
    пользователь #100549

    Профиль
    Написать сообщение

    803
    # 23 февраля 2011 16:47

    Лично для себя я устраивал и слепые тесты, и не слепые.

    Вижу,для вас разницы нет.Не слепой это не тест.

    Эффект плацебо не имеет никакого отношения к аудио.

    Самовнушение,плацебо есть и в аудио и во многих других сферах.Почитайте умные книжки по психологии.

  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    4458

    14 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    4458
    # 23 февраля 2011 20:27

    а нахрена сжимать в mp3 если распространение накопителей и плееров идет 7-мильными шагами и несжатый (более качественный по сравнению с mp3) музыкальный материал, слава "пиратам", и вопреки всяким там Михалковым и т.п., - стал доступен все большему количеству слушателей?

    ответ - слышишь разницу между mp3 и lossless на примере преподчитаемого музыкального материала - храни и слушай lossless, если нет - не парься (донт вори би хэпи) слушай mp3.

    :100500: Тему можно закрывать.

  • Babka_v_kedax Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team Автор темы

    18232

    15 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    18232
    # 23 февраля 2011 20:31

    Game!, процитирую вам еще раз

    Babka_v_kedax:

    Если вы чего-то не слышите, то это вовсе не означает, что вокруг тишина

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • yakub Senior Member
    офлайн
    yakub Senior Member

    12157

    15 лет на сайте
    пользователь #62004

    Профиль
    Написать сообщение

    12157
    # 23 февраля 2011 21:56

    любой, а особенно пи"датый профессионал, крайне осторожен в сферах сравнения на слух разных фоматов. По крайней мее надо быть очень крутым спецом, что бы лихо разруливать сер и срач на лузе.Babka_v_kedax, , вы наверное, крутой пруф. Преклоняюсь.

    шарю во всем
  • Babka_v_kedax Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team Автор темы

    18232

    15 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    18232
    # 24 февраля 2011 01:35

    yakub, прогиб засчитан. :lol:

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    7968

    19 лет на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    7968
    # 24 февраля 2011 10:20

    Babka_v_kedax, допускаю что вы слышите разницу между мп3 320 и wav. Согласитесь ли на простой тест - вы даёте (для достоверности) один небольшой трек в wav. Мы его конвертим в мп3, затем 10 оригинальных копий и 10 мп3, развернутых в wav, в случайном порядке записываем на CD. Вы на своем оборудовании (судя по всему вы и в своей машине легко это можете сделать) слушаете этот диск, однозначно определяете на слух какой трек был пережат в мп3, а какой не был. Далее на компъютере с помощью программ анализа проверяем, какие треки на самом деле пережаты, а какие оригинальные, либо просто сверяем на побитовое совпадение с оригинальным wav. Если вы правильно определите, допустим 17 треков, будем считать что вы действительно слышите, и мы, сомневающиеся, прозреваем и таки начинаем понимать, что вы правы, а мы просто не могли распознать и расслышать такую простую и очевидную вещь. Мне действительно интересно докопаться до истины, но только своими силами мне пока не удалось.

    Если вы можете это сделать в своей машине (различить на слух), очень лекго организовать сие мероприятие, собрав несколько сомневающихся. Нотбук поможет легко и быстро проверить какой трек чем является.

  • yakub Senior Member
    офлайн
    yakub Senior Member

    12157

    15 лет на сайте
    пользователь #62004

    Профиль
    Написать сообщение

    12157
    # 24 февраля 2011 12:43

    Babka_v_kedax, заранее, слив засчитан.

    шарю во всем
  • yakub Senior Member
    офлайн
    yakub Senior Member

    12157

    15 лет на сайте
    пользователь #62004

    Профиль
    Написать сообщение

    12157
    # 24 февраля 2011 12:44

    Andry_S, все проще, просто надо пронумеровать диски.

    шарю во всем
  • aen1975 Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    aen1975 Паяльник & Отвертка TEAM

    6425

    19 лет на сайте
    пользователь #2136

    Профиль
    Написать сообщение

    6425
    # 24 февраля 2011 13:04

    по-моему такие тесты уже проводились неоднократно и отчеты есть инете.

    к тому же есть довольно таки интересный учебно-тренировочный диск "Focal Teach 2008" - лично я - не смотря на монитор (тест проводит другой человек) - из 20 попыток в разное время и на разной аппаратуре (от стереогарнитуры Диалог на компе со встроенной звуковухой до ASUS Xonar Essence ST c мониторами Yamaha) все равно где-то делал ошибку и получал 8/9 в обоих тестах - подозреваю, что именно при сравнении wav и mp3-320.

    Ну и ладно - не парюсь - т.е. я среднестатистический слушатель без серьезных отклонений - это мне не мешает получать удовольствие от любимого музыкального материала.

    Аватар by Viktar Palstsiuk.
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    7968

    19 лет на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    7968
    # 24 февраля 2011 15:23

    aen1975, что с чем предлагает сравнить "Focal Teach 2008"? Разве там вообще идет речь о мп3?

    чьи-то отчеты... может есть ссылка на нечто, где люди пришли к убедительным выводам в одну или другую сторону с однозначным признанием неправоты одной из сторон, и чтоб все хотя бы казалось достоверным?

    yakub, читай внимательнее, я предложил тестировать с одного диска 20 копий одного и того же трека, хорошо знакомого тестировщику. Часть из этих копий пропущена через мп3 кодирование/декодирование. Чтоб просто и быстро получить результаты прослушки.

  • aen1975 Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    aen1975 Паяльник & Отвертка TEAM

    6425

    19 лет на сайте
    пользователь #2136

    Профиль
    Написать сообщение

    6425
    # 24 февраля 2011 16:20 Редактировалось aen1975, 3 раз(а).
    Andry_S:

    aen1975, что с чем предлагает сравнить "Focal Teach 2008"? Разве там вообще идет речь о мп3?

    чьи-то отчеты... может есть ссылка на нечто, где люди пришли к убедительным выводам в одну или другую сторону с однозначным признанием неправоты одной из сторон, и чтоб все хотя бы казалось достоверным?

    Мартини под музыку. Учебно-тренировочный диск "Focal Teach 2008"

    Журнал "АвтоЗвук" 2008 г. №: 7

    Упражнение №7: компрессированные форматы записи. Здесь всё ясно, но очень удобно, когда всё в одном флаконе, от исходной "сидюшной" записи до mp3 на 64 кбит/с.

    диск доступен в нете - весит 500М - есть на флакмузик - для общего развития очень полезен.

    он двойной -т.е. гибридный мультимедийный - первая часть без компьютера не запускается, в данном случае монтируется как виртуальный диск на компе, вторая - пишется как обычный аудиодиск.

    в процессе общения с отдельными аудиофилами понимаешь, что 7 из 10 о mp3 практически ничего не знают - в крайнем случае - типа формат сжатия. - А принцип сжатия? суть и физика - почему он вообще появился и стал так популярен - делают постное лицо , типа нам боярам не подобает знать сие - мы ж люди высоких материй - а mp3 это ваши технарьские штучки ... спросить про PCM стесняюсь - вдруг обидятся.

    Аватар by Viktar Palstsiuk.