Ответить
  • mFish Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    mFish Senior Member Автор темы

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 30 января 2020 11:17 Редактировалось mFish, 8 раз(а).

    В январе начала работать АИС ИДО -- "АВТОМАТИЗИРОВАННАЯ ИНФОРМАЦИОННАЯ СИСТЕМА ИСПОЛНЕНИЯ ДЕНЕЖНЫХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ"

    https://bisc.by/uslugi-i-servisy/ais-ido

    АВТОМАТИЗИРОВАННАЯ ИНФОРМАЦИОННАЯ СИСТЕМА ИСПОЛНЕНИЯ ДЕНЕЖНЫХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ
    Автоматизированная информационная система исполнения денежных обязательств (АИС ИДО) разработана во исполнение Указа Президента Республики Беларусь «О совершенствовании безналичных расчетов» от 16.10.2018 №414, направленного на упрощение процедуры исполнения денежных обязательств. Система начала работать с 01.01.2020.

    АИС ИДО позволяет:

    осуществлять оперативное информирование уполномоченных органов, банков и иных заинтересованных в ходе исполнения денежных обязательств;
    исключать случаи многократного списания органами взыскания одной и той же суммы денежных средств со всех счетов должников;
    автоматизировать и унифицировать процессы взыскания денежных средств для всех органов взыскания;
    сократить документооборот между органами взыскания и банками.
    В данном разделе размещена актуальная документация по АИС ИДО.

    Нормативные документы

    Указ Президента Республики Беларусь №414 от 16.10.2018 "О совершенствовании безналичных расчётов"
    Совместное Постановление Совета Министров Республики беларусь и Национального банка Республики Беларусь №432/11 от 28.06.2019 "Об автоматизированной информационной системе исполнения денежных обязательств"
    Технические документы

    График приема и обработки АИС ИДО электронных документов и электронных сообщений
    АИС ИДО. Версия 2.0. Технические требования к взаимодействующим системам
    АИС ИДО. Версия 2.0. Форматы электронных документов и электронных сообщений
    АИС ИДО. Версия 2.0. Функциональные требования
    Технические требования к взыскателям и банкам по обеспечению взаимодействия с АИС ИДО
    АИС ИДО. Перечень электронных сообщений
    АИС ИДО. Схема функциональной структуры

    Появился поясняющий материал на онлайнере https://people.onliner.by/2020/01/30/nacbank-115
    Там обсуждение пошумит и отшумит --а тема серьезнейшая и бросать ее нельзя.

    Материал "заточен" в основном на физлицах. И в нем уже есть сигналы о неблагополучиях. Например --

    Система учитывает, к примеру, что у человека зарплата меньше долга или что это многодетная мать?

    — Это не входит в функционал системы. Руководствуясь действующим законодательством, взыскатель (в том числе ОПИ) должен определять, можно взыскивать в принципе или нет, с каких начислений и так далее. Также он определяет, будет ли предоставлена рассрочка по списанию долга. Повторюсь, все эти вопросы находятся на стороне взыскателя, — объясняет начальник управления регулирования безналичных расчетов главного управления регулирования банковских операций Нацбанка Татьяна Сусло. — Опять же, чтобы вы понимали: исполнительный документ, надпись нотариуса, решение госоргана сами по себе в систему не идут — направляется только платежное требование, которое взыскатель оформил на их основании.

    Кто знаком с работой судебных исполнителей понимает -они не в состоянии ежемесячно получать информацию о доходе должника и потом выставлять требование на допускаемую законом сумму. Просто рук/времени не хватит. Если сейчас этим занимается бухгалтерия предприятия где работает должник, то теперь- кто? Про судисполнителей -высказался...

    У человека долг 100 рублей. Ему дали рассрочку на погашение этой суммы. Как все будет происходить в этом случае?
    Учитывая рассрочку, взыскатель направит в АИС ИДО требование списать нужную часть долга в конкретный срок. Система получает это требование и направляет платежную инструкцию в банк. На основании этой инструкции будут списываться деньги, если они есть на счетах.

    Опять же -существует законодательный предел (доля дохода) которую возможно изъять чтобы не оставлять человека без средств совсем. Когда выставляется несколько независимых и непреклонно исполняемых требований -- кто контролирует соблюдение установленного законом порогового значения? Раньше -бухгалтеры..

    А если денег нет ни на одном из счетов? Сколько раз система будет делать запросы банкам?

    Она перейдет в режим ожидания. Как только средства поступят на счет, банк обязан в течение 15 минут с момента зачисления средств на счет сообщить об этом в систему. Дальше по той же цепочке АИС ИДО направляет платежную инструкцию в банк, на основании которой тот списывает деньги.

    Опять же - кто контролирует соблюдение установленного законом порогового значения? Раньше -бухгалтеры..
    И это

    Так вышло, что у человека несколько разных долгов: алименты, штраф за превышение скорости и еще что-то. Что будут списывать в первую очередь, а что потом?

    — Если речь идет о физических лицах, то списание средств будет происходить в порядке календарной очереди. Для субъектов хозяйствования очередность списания денежных средств установлена отдельными указами президента, например от 29.06.2000 №359, — отвечает Татьяна Сусло.

    не похоже на ответ о пределе взыскания.

    Для юрлиц - свои прелести...
    Несмотря на то, что система вроде для взыскания всякого рода госорганами и тп на основании документа о взыскании

    Татьяна Сусло. — Понятно, что без всякого исполнительного документа, бездумно никто не может направить информацию через систему. Согласно указу 414, в систему направляются требования только при наличии исполнительных документов или же исполнительных надписей, решений уполномоченных госорганов, которые предусмотрены законодательством.

    т.е. речь идет о судебных приказах/исп.листах/нотариальных надписях и тп того же рода?

    - она "выхватывает" и все налоговые платежки налогоплательщика (как по "регулярным" так и по зарплатным налогам и отчислениям... про таможенные платежи пока не знаю)
    Несмотря на то, что система вроде для взыскания просроченных долгов - АИС хватает в себя даже платежное поручение плательщика по которому срок уплаты налога (крайний) еще не наступил (напримар - при уплате 21-го числа при сроке 22-е).
    Если у плательщика налога (уплачиваемого в срок и добровольно..добросовестно и точно)
    - установлено бронирование средств на счете
    -на отправляемые платежи денег достаточно
    -на сумму платежей средства разбронированы
    -плательщик уложил платежку на уплату налога к рублевому счету, а на валютном деньги тоже есть -плательщик обязан быть готов к тому, что спишутся не обязательно рубли со счета, указанного в платежке (такая вот "фича" :D похожая на баг..). Вернее -- рубли спишутся только сверх забронированной суммы (разбронирования система "не видит";) а все остальное - возьмет где захочет с любого счета...
    О том, что рассказывают клерки банков про иные чудачества системы -рассказывать не буду потому как может правда..может сплетни... Но -- банки (по общению с клерками) от работы АИС -в шоке :lol:

    — Для тех, кому должны, система очень выгодна, — обращает внимание Ольга Лепникова. — Давайте представим ситуацию. У вас, как у физического лица, был договор с какой-то фирмой (то есть юридическим лицом) на приобретение каких-либо товаров или оказание услуг. Вы заплатили деньги, но товар или услугу так и не получили. И теперь юрлицо должно вернуть вам деньги по решению суда. Но в договоре указан только один банковский счет. Хотя на самом деле счетов может быть больше, они могут быть все в разных банках. Об этом человек, конечно, не догадывается.

    Звучит красиво. Одна беда - как правило, предприятия-должники в давних и глубоких долгах при систематически голом счете. Т.е. взыскать с них - безнадега, а вот такое "зомби" с живого предприятия да -деньги взыщет легко и просто... Так что плюс-то он плюс.. но...
    Ну и вишенка -- главноуправляющие работой отправляют все ошибки/недоразумения и тп разрешать без их участия

    — Если произошла такая ошибка, то клиенту в любом случае для уточнения вопроса или для возврата средств нужно обращаться к взыскателю, в отдельных случаях — к бенефициару. Вопросы должны решаться с ними, а не с Национальным банком, — рассказывает Татьяна Сусло. — Система обрабатывает информацию о физлицах по паспортным данным, в том числе по идентификационному номеру, о субъектах хозяйствования — по учетному номеру плательщика (УНП).

    Кратко - "да идите вы куда хотите и делайте что получится --главное нас не трогайте!"

    }|{yKСегодня в 10:28
    Будет как всегда, кодил систему бывший студент и как итог куча багов .

    И будут потом списания с кучей нулей

    :lol:

    БалогановСегодня в 10:44
    Если у вас есть деньги, то ОПИ найдёт как их забрать
    Если нет, то и данная система не поможет
    Ратуют за безнальные платежи, но делают все, что бы доверия им не было
    Помню времена, когда подделывали акты сверки и по надписи нотариуса списывали деньги в одностороннем порядке
    Пока разберёшься, фирма уже на ликвидации и денег вернуть не может

    DevArtСегодня в 11:06
    Сейчас начнется. Долгов нет, деньги списали. Ты звонишь такой банк, а они такие "у вас долг". Ты такой "нет у меня долгов", а они такие "обращайтесь к экваеру"

    Просто анонимы камни видят..НБ - нет?

    пс

    Что делать, если произошла ошибка?
    В Нацбанке говорят, что ошибка в бесспорном взыскании возможна только со стороны взыскателя. АИС ИДО, по словам регулятора, ошибиться просто не может.

    Над этим предлагаю просто тихо и печально посмеяться. :weep:

  • mFish Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    mFish Senior Member Автор темы

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 31 января 2020 08:57 Редактировалось mFish, 2 раз(а).

    Предположу, что интереса к теме нет потому, что люди не осознаЮт -- при такой

    Система учитывает, к примеру, что у человека зарплата меньше долга или что это многодетная мать?
    — Это не входит в функционал системы. Руководствуясь действующим законодательством, взыскатель (в том числе ОПИ) должен определять, можно взыскивать в принципе или нет, с каких начислений и так далее. Также он определяет, будет ли предоставлена рассрочка по списанию долга. Повторюсь, все эти вопросы находятся на стороне взыскателя, — объясняет начальник управления регулирования безналичных расчетов главного управления регулирования банковских операций Нацбанка Татьяна Сусло. — Опять же, чтобы вы понимали: исполнительный документ, надпись нотариуса, решение госоргана сами по себе в систему не идут — направляется только платежное требование, которое взыскатель оформил на их основании.

    — Если произошла такая ошибка, то клиенту в любом случае для уточнения вопроса или для возврата средств нужно обращаться к взыскателю, в отдельных случаях — к бенефициару. Вопросы должны решаться с ними, а не с Национальным банком, — рассказывает Татьяна Сусло. — Система обрабатывает информацию о физлицах по паспортным данным, в том числе по идентификационному номеру, о субъектах хозяйствования — по учетному номеру плательщика (УНП).

    Судиться --тоже деньги нужны...

    схеме "работы" ударить может по любому человеку. И добиться чего-либо будет крайне непросто, затратно и небыстро.
    Например -- взыскание задолженностей по ЖКХ... штрафов... Если раньше происходило сличение суммы к взысканию с разрешенным законом пределом доли дохода --сейчас такой этап (при нескольких требованиях) просто выпадает. И даже единственный взыскатель на большую сумму (который выставил в АИС всю сумму по документу рАзом) может оставить человека/семью без денег... даже на телефонах.
    А если еще вспомнить российскую криминальную схему (да и у нас вроде бывало?) оформления на ничего о том не знающих людей кредитов...

  • mFish Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    mFish Senior Member Автор темы

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 10 февраля 2020 14:32 Редактировалось mFish, 1 раз.

    А вот и первые ласточки среди физических лиц...

    С начала года в Беларуси заработала автоматизированная информационная система исполнения денежных обязательств (АИС ИДО). В ней собрана информация о невыплаченных долгах (налогах, штрафах, обязательных страховых взносах и так далее), которые автоматически будут списываться с банковских счетов. Предполагалось, что процедура будет занимать 15 минут, однако читательница Янина рассказывает, что из-за технического сбоя все ее счета оказались заблокированы на 10 дней. «Все это время я не могла пользоваться деньгами на сумму, которая значительно превышает сумму долга», — рассказывает она. И в похожей ситуации оказалась не только Янина.
    Читать полностью: https://finance.tУt.by/news671701.html

    «9 января заблокировали все карты, а разблокировали только 25-го»
    По словам Янины, она не оплатила штрафстоянку, что «привело к судебному решению и получению исполнительного листа». Долг составил 65 рублей.
    — Организация предъявила соответствующее требование к моим счетам в банке через АИС ИДО. На различных счетах у меня была сумма свыше 1000 рублей, плюс поступление зарплаты. Однако банки не смогли списать нужную сумму и снять аресты со счетов. Все заняло не 15 минут, а 10 дней, — рассказывает Янина.
    По ее словам, все это время, чтобы ускорить процесс, она обращалась в свои банки, в частности в БСБ Банк и МТБанк.
    — Там пожимали плечами и говорили, что необходимо обращаться к организации, которая предъявила требование. Но при чем здесь организация, если, согласно информации разработчиков и Нацбанка, списание должно было произойти за 15 минут? А я 10 дней не могла распоряжаться денежными средствами на сумму, которая намного превышала сумму долга. В настоящий момент я готовлю претензию в адрес банков на возмещение мне ущерба, — говорит Янина.
    В похожей ситуации оказался еще один клиент БСБ Банка Михаил, который тоже задолжал за штрафстоянку.
    — 9 января у меня заблокировали карты всех банков, а разблокировали только 25-го. Честно говоря, это было печально, — признается Михаил. — Пришлось в это время пользоваться наличкой, отложенной на случай форс-мажора. Но основной минус — у меня к картам привязаны разные платежи, которые тоже не проходили.
    В это время Михаил, по его словам, тоже не раз общался со специалистами банка, пытаясь выяснить, в чем проблема.
    — Насколько я понял из их объяснений, АИС ИДО ищет, в каком банке у человека есть деньги. На одной карточке другого банка у меня лежало 90 копеек — их сняли в первую очередь. Дальше система дошла до БСБ Банка и выставила требование о списании денег с карты, а банк выставил ответ, но не в том виде, который нужен АИС ИДО. После этого почему-то все остановилось, хотя на остальных карточках у меня лежали суммы, достаточные для того, чтобы оплатить штраф. Видимо, этот алгоритм пока не идеален, — подытоживает Михаил.
    «Возникали некоторые технические вопросы». Что говорят в банках
    В БСБ Банке, клиентами которого являются и Янина, и Михаил, ситуацию прокомментировали кратко:
    — В начале января шла общая для всех участников системы отладка механизмов взаимодействия, в связи с чем возникали некоторые технические вопросы. Сейчас ситуация уже разрешена.
    В МТБанке, где также обслуживается Янина, тоже говорят, что после присоединения к системе «первоначально наблюдались единичные случаи замедления в ее работе, но на данный момент она работает в штатном режиме». Но о подобных ситуациях в банке слышат впервые.
    — Согласно механизму работы АИС ИДО, МТБанк не блокирует карточку клиента, только резервирует на счете сумму задолженности. При этом клиент по-прежнему может пользоваться своей карточкой и совершать операции с оставшимися на ней средствами. Таким образом, блокировка банковской карточки не может быть связана с погашением задолженности по АИС ИДО. Карточка может быть заблокирована по ряду других причин, например в связи с превышением лимита операций, — комментируют в МТБанке.
    Там еще раз объяснили, как работает система. АИС ИДО собирает информацию о задолженностях клиентов и направляет в банк электронное сообщение с суммой долга. После этого банк рассчитывает сумму доступного остатка по счетам клиента, отправляет ее в АИС ИДО и блокирует сумму задолженности на счетах клиента до момента ее погашения.
    — После погашения задолженности АИС ИДО присылает новое электронное сообщение об уменьшении (обнулении) суммы задолженности. Банк, получив его, обновляет баланс счета. Еще раз подчеркнем, клиент по-прежнему может пользоваться своей карточкой и совершать операции, — говорят в МТБанке.
    Читать полностью: https://finance.[censored]/news671701.html

  • mFish Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    mFish Senior Member Автор темы

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 20 февраля 2020 10:52 Редактировалось mFish, 3 раз(а).
    mFish:

    Предположу, что интереса к теме нет потому, что люди не осознаЮт ...

    чтО потихоньку наползает на практически всех и может придавить любого с самой неожиданной стороны

    Это уже не РФский пример, как на человека "вешают" долг, а АИС позволяет без решения суда поломать привычный быт (как минимум) человеку.

    Эльвира Политыко лишь однажды в сознательном возрасте видела свою биологическую мать: в 2016 году на похоронах родного брата. С братом девушка тоже не общалась. Когда родителей лишили родительских прав, детей сначала отправили в приют, а потом определили в разные приемные семьи. Со временем жизнь у Эльвиры наладилась: она получила образование, вышла замуж, стала мамой. «И тут неожиданно узнаю, что у меня огромный долг за коммуналку в квартире, где никогда не проживала! Понимаете: никогда! Оказалось, что за мной закреплено жилье биологической матери, которая несколько лет не платит за коммунальные услуги. Этот долг повесили на меня, составили исполнительный лист и отключили мобильный телефон! Разве так можно поступать с людьми, как поступает наше государство?» — обратилась в редакцию [censored] Эльвира.
    — Знаете, — говорит Эльвира, — я в своей жизни и так настрадалась. А теперь еще должна страдать из-за какой-то квартиры с задолженностью, которую сделала не я, а моя биологическая мать. С удовольствием бы выселилась оттуда, но мать уже больше года там не живет, находится в розыске, а без ее подписи сделать этого нельзя. При этом Жодинский горисполком просит меня оказать содействие в розыске моей матери. Серьезно?! Я видела ее только один раз в жизни, абсолютно не поддерживаю связь с родными. Говорят, чтобы платила за квартиру с «детских» (пособие на детей), но я не собираюсь трогать эти деньги, мне нужно поднимать своих детей. Ходили с мужем к мэру города [Жодино], но песня одна и та же: ничего сделать нельзя, нужно платить в любом случае. При этом дали понять, что в поиске матери я тоже должна быть заинтересована. Хорошо, я позвонила всем, кому могла, узнала, где ее видели, сообщила в милицию. И что? Пришли ко мне домой в час ночи, расспросили и сказали, что мать не в розыске. Все. Опять замкнутый круг.
    .........
    Эльвира осталась жить в Борисове, вышла замуж, родила детей. О том, что за ней закреплена квартира биологической матери, она, говорит, узнала случайно.

    — Мне вдруг отключили мобильный телефон. Это удивило, ведь задолженностей у меня не было. Позвонила оператору, а там и сказали, что я должник и в отношении меня есть исполнительная надпись. Когда увидела бумагу, была в шоке. Оказалось, все это время за мной была закреплена квартира матери, а та уже несколько лет не оплачивает коммуналку. Долг накопился в 4 тысячи рублей!

    Читать полностью: https://realty.tУt.by/news/offtop-realty/673247.html

    Государство заботу проявило -жилье за ней закрепило...

    В Жодинском горисполкоме согласились прокомментировать ситуацию Эльвиры Политыко.

    — У Эльвиры Политыко всегда была и остается постоянная регистрация в Жодино, в квартире ее матери. Мать является нанимателем квартиры, она лишена родительских прав. За Эльвирой, оставшейся без попечения родителей (ставшей сиротой), право пользования этой квартирой было закреплено решением Жодинского горисполкома. То есть девушка имеет право владения и пользования этим помещением и может в любое время приехать и жить там. То, что Эльвира по каким-то своим этическим причинам не хочет этого делать, это уже другой вопрос, — рассказала Юлия Бычкова, заместитель начальника расчетно-информационного центра Жодинского УП «Объединение жилищно-коммунального хозяйства».
    Читать полностью: https://realty.[censored]/news/offtop-realty/673247.html

  • 2918846 Neophyte Poster
    офлайн
    2918846 Neophyte Poster

    9

    4 года на сайте
    пользователь #2918846

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 25 марта 2020 06:21

    Поддерживаю... Очень актуальная и важная тема! Моя ситуация: Есть задолженность по нескольким исполнительным листам, при этом, я имею официальное место работы. В бухгалтерии моего предприятия, находятся данные исполнительные документы, по которым, соответственно бухгалтерия и производит определенные законодательством удержания. И все-бы было хорошо, если-бы не одно но.... Вчера вечером, нам дали зарплату, посредством перечисления на карт-счета. Мне также пришло смс с уведомлением о зачислении денежных средств, вот только, воспользоваться я ими так и не смог поскольку моя карта оказалась заблокирована ( системой АИС ИДО), как позднее я узнал позвонив в банк, где оператор указав данную причину блокировки карты, порекомендовала обратиться в филиал банка. Получается что у меня списали 100 процентов всех денежных средств, а на что жить? Сегодня пойду, искать... правды... После отпишусь на форуме...

  • 2684862 Neophyte Poster
    офлайн
    2684862 Neophyte Poster

    7

    5 лет на сайте
    пользователь #2684862

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 8 апреля 2020 21:34 Редактировалось 2684862, 3 раз(а).

    Всем привет. Подскажите пожалуйста. По ИП повис платеж по аис идо перед одной организацией за услуги, но за пару дней до этого провел часть оплаты, но эта часть не пошла почему то в учет и аис идо повисло на всю сумму. Как быть и как вернуть переплату, если сам взыскатель этого не признает и акт сверки подписывать не хочет. ??

  • ORIGINAL01 Member
    офлайн
    ORIGINAL01 Member

    243

    13 лет на сайте
    пользователь #424200

    Профиль
    Написать сообщение

    243
    # 8 апреля 2020 22:29 Редактировалось ORIGINAL01, 1 раз.

    2684862, обращайтесь в орган (суд, налоговая и т.д.), через который взыскатель на вас выставил требование в АИС ИДО.

  • vKvadrate Senior Member
    офлайн
    vKvadrate Senior Member

    8832

    15 лет на сайте
    пользователь #156641

    Профиль
    Написать сообщение

    8832
    # 8 апреля 2020 23:12
    mFish:

    а АИС позволяет без решения суда поломать привычный быт

    Хороший повод хранить сбережения в наличке под яблоней.

    давайте дружить
  • 2918887 Junior Member
    офлайн
    2918887 Junior Member

    80

    4 года на сайте
    пользователь #2918887

    Профиль
    Написать сообщение

    80
    # 10 апреля 2020 13:55
    2918846:

    Поддерживаю... Очень актуальная и важная тема! Моя ситуация: Есть задолженность по нескольким исполнительным листам, при этом, я имею официальное место работы. В бухгалтерии моего предприятия, находятся данные исполнительные документы, по которым, соответственно бухгалтерия и производит определенные законодательством удержания. И все-бы было хорошо, если-бы не одно но.... Вчера вечером, нам дали зарплату, посредством перечисления на карт-счета. Мне также пришло смс с уведомлением о зачислении денежных средств, вот только, воспользоваться я ими так и не смог поскольку моя карта оказалась заблокирована ( системой АИС ИДО), как позднее я узнал позвонив в банк, где оператор указав данную причину блокировки карты, порекомендовала обратиться в филиал банка. Получается что у меня списали 100 процентов всех денежных средств, а на что жить? Сегодня пойду, искать... правды... После отпишусь на форуме...

    Добавлено спустя 5 минут 33 секунды

    Скажите Вам удалось вернуть свои деньги?У моего мужа такая же ситуация,только с пенсией.Удерживает ОПИ 50% и банк лишил остатка пенсии.А теперь шантажирует платить ему еще или он не увидит своих денег вообще.

  • MedvedPrav Neophyte Poster
    офлайн
    MedvedPrav Neophyte Poster

    26

    6 лет на сайте
    пользователь #2279659

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 15 апреля 2020 16:08

    Заблокировали 8 карт разных банков

    Добавлено спустя 13 секунд

    Причин никто не знает

    MedvedPrav
  • Frog_ Senior Member
    офлайн
    Frog_ Senior Member

    11243

    21 год на сайте
    пользователь #7386

    Профиль
    Написать сообщение

    11243
    # 15 апреля 2020 18:23
    PatapJoker:

    Заблокировали 8 карт разных банков

    Добавлено спустя 13 секунд

    Причин никто не знает

    Все знают причины, но согласно условий договора не обязаны вам их рассказывать, только суд заставит их это сделать или вышестоящая инстанция.

  • MedvedPrav Neophyte Poster
    офлайн
    MedvedPrav Neophyte Poster

    26

    6 лет на сайте
    пользователь #2279659

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 17 апреля 2020 10:06

    Про карты и деньги можно забыть

    Добавлено спустя 60 секунд

    Впереди будет много весёлых историй

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    vKvadrate:

    mFish:

    а АИС позволяет без решения суда поломать привычный быт

    Хороший повод хранить сбережения в наличке под яблоней.

    100% , или в офшорах

    MedvedPrav
  • 2356706 Junior Member
    офлайн
    2356706 Junior Member

    30

    6 лет на сайте
    пользователь #2356706

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 21 апреля 2020 19:10

    снимают все в ноль и загоняют в минус на сумму которую не смогли снять
    не волнует что тебе не за что жить
    банк информацию не выдает о сумме и причине

  • dvornik107 Senior Member
    офлайн
    dvornik107 Senior Member

    564

    12 лет на сайте
    пользователь #475116

    Профиль
    Написать сообщение

    564
    # 21 апреля 2020 19:18

    2918887, Напишите заявление на получение пенсии через почту. Банковскую карту - в помойку.

    Ты суслика видишь? — Нет. — И я нет. А он есть!
  • ORIGINAL01 Member
    офлайн
    ORIGINAL01 Member

    243

    13 лет на сайте
    пользователь #424200

    Профиль
    Написать сообщение

    243
    # 21 апреля 2020 19:26 Редактировалось ORIGINAL01, 1 раз.
    2356706:

    снимают все в ноль и загоняют в минус на сумму которую не смогли снять
    не волнует что тебе не за что жить
    банк информацию не выдает о сумме и причине

    а вы сами причину не знаете? информацию о том, какой орган выставил на вас требование тоже банк не говорит?
    За 4 месяца работы АИС ИДО здесь только 1 человек написал, что якобы не знает за что его заблокировали.

  • 3012654 Junior Member
    офлайн
    3012654 Junior Member

    72

    4 года на сайте
    пользователь #3012654

    Профиль
    Написать сообщение

    72
    # 22 апреля 2020 00:16 Редактировалось 3012654, 1 раз.

    Я нахожусь в декретном, АИС ИДО заблокировал карточку банковскую и снял все деньги(детское пособие).

  • 2356706 Junior Member
    офлайн
    2356706 Junior Member

    30

    6 лет на сайте
    пользователь #2356706

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 22 апреля 2020 17:52
    ORIGINAL01:

    2356706:

    снимают все в ноль и загоняют в минус на сумму которую не смогли снять
    не волнует что тебе не за что жить
    банк информацию не выдает о сумме и причине

    а вы сами причину не знаете? информацию о том, какой орган выставил на вас требование тоже банк не говорит?
    За 4 месяца работы АИС ИДО здесь только 1 человек написал, что якобы не знает за что его заблокировали.

    за что - я знаю, и не отрицаю
    но исполнительный лежит на работе и бухгалтерия исправно снимала и перечисляла в ОПИ
    т.е ты и погашал и жил спокойно, сейчас же - ты гасишь, но как ты будешь жить никого не волнует

  • 3012654 Junior Member
    офлайн
    3012654 Junior Member

    72

    4 года на сайте
    пользователь #3012654

    Профиль
    Написать сообщение

    72
    # 23 апреля 2020 00:19
    2356706:

    ORIGINAL01:

    2356706:

    снимают все в ноль и загоняют в минус на сумму которую не смогли снять
    не волнует что тебе не за что жить
    банк информацию не выдает о сумме и причине

    а вы сами причину не знаете? информацию о том, какой орган выставил на вас требование тоже банк не говорит?
    За 4 месяца работы АИС ИДО здесь только 1 человек написал, что якобы не знает за что его заблокировали.

    за что - я знаю, и не отрицаю
    но исполнительный лежит на работе и бухгалтерия исправно снимала и перечисляла в ОПИ
    т.е ты и погашал и жил спокойно, сейчас же - ты гасишь, но как ты будешь жить никого не волнует

    Добавлено спустя 36 секунд

    Выставил банк,в котором просрочка по кредиту

  • 2918887 Junior Member
    офлайн
    2918887 Junior Member

    80

    4 года на сайте
    пользователь #2918887

    Профиль
    Написать сообщение

    80
    # 23 апреля 2020 08:24
    2356706:

    ORIGINAL01:

    2356706:

    снимают все в ноль и загоняют в минус на сумму которую не смогли снять
    не волнует что тебе не за что жить
    банк информацию не выдает о сумме и причине

    а вы сами причину не знаете? информацию о том, какой орган выставил на вас требование тоже банк не говорит?
    За 4 месяца работы АИС ИДО здесь только 1 человек написал, что якобы не знает за что его заблокировали.

    за что - я знаю, и не отрицаю
    но исполнительный лежит на работе и бухгалтерия исправно снимала и перечисляла в ОПИ
    т.е ты и погашал и жил спокойно, сейчас же - ты гасишь, но как ты будешь жить никого не волнует

    Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд

    Прочитайте Указ 414 Президента Рб "О совершенствовании безналичных платежей" пункт 10. Есть ограничения в бесспорном списании денежных средств банками в соответствии с законодательством РБ( не имеют право снимать всю заработную плату, пенсию,детские пособия и т.д.).Этот указ для АИС ИДО.

    Добавлено спустя 12 минут 17 секунд

    Нацбанк о новой системе исполнения денежных обязательств АИС ИДО | 23.01.2020 21:38
    Количество просмотров775
    АвторАИС ИДО, взыскание, бюджет, долги
    В Беларуси с 1 января начала работу автоматизированная информационная система исполнения денежных обязательств (АИС ИДО). Система поможет оперативнее взыскивать долги, это что-то вроде "одного окна" для исполнения обязательств. Она стала более современной и удобной, однако это не значит, что теперь все штрафы будут автоматически списывать со счетов (в том числе со счетов с доступом банковской карты). Без решения суда или исполнительной надписи нотариуса, как и раньше, деньги взыскать не могут. Кого коснется новый механизм, о чем надо знать физическим лицам и бизнесу, какие долги и кто будет взыскивать - о нюансах новой системы в интервью БЕЛТА рассказала начальник Главного управления регулирования банковских операций Национального банка Беларуси Илона Ледницкая.
    - В чем суть новой системы - как взыскивали долги раньше и что изменится теперь для обычного человека?
    - Ранее, чтобы взыскать долг по решению суда или исполнительной надписи нотариуса, нужно было буквально стучаться с платежным требованием во все банки, пытаясь найти счет, на котором у должника есть деньги. Этот процесс мог быть очень долгим. В Беларуси нет ограничений по количеству открытых счетов в банках. Это значит - не зная, в каком именно банке у должника есть деньги, взыскатель мог потратить достаточно много времени на их поиск.
    Теперь платежное требование, оформленное на основании решения суда или исполнительной надписи нотариуса, направляется в АИС ИДО. И система сама обеспечивает поиск счетов и денег для исполнения денежных обязательств.
    До 1 января при направлении платежных требований в разные банки одна и та же сумма могла списаться многократно. Т.е. задолженность могли списать с каждого счета, а не один раз с одного. Благодаря АИС ИДО многократное списание исключено: платежное требование на взыскание одного обязательства попадает в систему только один раз, и система сама определяет, с какого счета и в каком банке могут быть списаны денежные средства.
    При этом важно понимать, что сама АИС ИДО никаких денег ни с каких счетов не списывает. Это информационная аналитическая система. Безналичные расчеты, как и ранее, осуществляются непосредственно в банках. Денежные средства списываются банками на основании поступившей из АИС ИДО информации о платежных требованиях взыскателей и платежных поручений самих плательщиков.
    - Что нужно знать о системе физлицам?
    - Физлица принимают участие в системе лишь в исключительных случаях. Например, если человек нарушил правила дорожного движения либо вовремя не оплатил коммунальные услуги, ему дается определенный срок на добровольную уплату. Если он этого не делает, тогда вопрос решается в суде. И только если есть решение суда или нотариальная надпись, возможно бесспорное взыскание средств, просто так их никто не заберет. Такие принципы действовали до 1 января, они сохранились и сейчас.
    Если физлицу нужно заплатить штраф за превышение скорости, безбилетный проезд в общественном транспорте или долг по коммуналке, и он его самостоятельно платит, в АИС ИДО эта информация не попадает.
    - Откуда могут списать деньги? Какова последовательность списания средств?
    - Сразу же о списании денежных средств со счетов в банке речь не идет.
    Если у человека есть место работы либо другой источник выплаты (например, стипендия, пособие, пенсия и т.д.), то изначально взыскатель обращается с исполнительным документом суда к нанимателю или другому источнику выплаты официального дохода. И наниматель удерживает из зарплаты должника в каждом конкретном случае определенный размер средств, который регламентирован законодательством, - не более 50%, 30% или 10%. Это зависит в том числе от вида дохода - стипендия, пенсия, пособие, зарплата. Такие же правила действовали до 1 января.
    Если средства удержаны нанимателем в полном объеме, то в таком случае в АИС ИДО никакая информация о долгах со стороны взыскателя не направляется.
    Если нет источника выплаты дохода, тогда взыскатель обращается в обслуживающий его банк с платежным требованием и решением суда о взыскании. Если платежных требований с решениями судов от разных взыскателей несколько, АИС ИДО определяет общую сумму долга, запрашивает у банков информацию, сколько есть доступных средств у должника.
    Банки отвечают в течение 15 минут, и система дает указание о списании денежных средств в тот банк, который информировал о наличии достаточной для исполнения обязательства суммы.
    Если долг в белорусских рублях - система направит указание о списании денежных средств с текущего счета в белорусских рублях. Если денег на нем нет, а есть счет в иностранной валюте, то средства будут списаны с такого счета. При этом с 1 января 2020 года при списании денежных средств со счетов в иностранной валюте будет применен курс Нацбанка. Раньше денежные средства списывались по курсу коммерческого банка.
    При отсутствии средств на указанных выше счетах АИС ИДО направит указание на списание денежных средств со счета по учету вклада (депозита), и в последнюю очередь - с текущего счета с доступом банковской платежной карты (это, как правило, зарплатные счета) и электронного кошелька.
    - Отдельное уведомление, что списали средства, будет? Сейчас много говорят о мошенниках, которые снимают деньги с карточек. Как понять, что списали долг, а не украли деньги?
    - Возможность уведомления клиента и способы такого уведомления могут быть определены в договоре между банком и его клиентом.
    Если вы увидели списание денег со счета, но ничего сами не оплачивали, надо сразу же обратиться в банк и уточнить, что произошло. Это правило на все случаи жизни и первое действие, которое нужно сделать. Если это действительно списана задолженность, в банке обязательно есть вся информация, куда и кому перечислены деньги.
    Обращаем внимание, что для должника списание средств с его счета все равно не будет неожиданностью. Вы в любом случае будете знать о своем долге (штрафе), кому и сколько должны. Такая информация будет доведена до должника судом, госорганом или другим уполномоченным лицом, вынесшим соответствующее решение (постановление, протокол).
    - Если есть долг перед банком по кредиту, система тоже заберет его у меня?
    - Если мы говорим о кредитных договорах или договорах на комплексное банковское обслуживание, то при подписании нужно внимательно читать их. В договоре может быть предусмотрено, что в случае возникновения долга перед банком кредитополучатель разрешает банку списать денежные средства в счет погашения задолженности со счетов, открытых в этом банке, без отдельного представления плательщиком платежной инструкции. В этом случае банк с учетом условий договора, подписанного кредитополучателем, списывает денежные средства с его счета, минуя АИС ИДО.
    Таким образом, если вы не заплатили по кредитному договору, банк списывает эти средства по одной простой причине - в кредитном соглашении вы разрешили банку списывать свой долг. Это совершенно другие взаимоотношения.
    Если у вас по какой-то причине сложилась трудная жизненная ситуация, уменьшился доход и выплачивать кредит становится сложнее, нужно прежде всего обратиться в банк. Как правило, банки идут навстречу своим клиентам, попавшим в сложную ситуацию.
    - Сколько времени система будет отслеживать, есть у должника на счетах деньги или нет?
    - Если есть долг, но нет денег, информация о неисполненных денежных обязательствах должника находится в системе 5 лет. Если в течение этого времени на счет поступила какая-то сумма - даже если это будет Br1 - она будет списана в счет долга. То есть мониторинг информации о поступлении средств происходит на протяжении 5 лет, пока обязательство не будет исполнено полностью или отозвано (или его исполнение может быть приостановлено).
    Как показывает практика, взыскатели при отсутствии у должника средств обращаются к органам принудительного исполнения. В этом случае долг будет погашаться и за счет имущества должника. Эти процедуры уже не касаются АИС ИДО.
    - Как физлицу узнать, сколько и какие у него долги? Можно обратиться в АИС ИДО?
    - В задачи АИС ИДО не входит сбор информации обо всех долгах гражданина. Если вы хотите узнать, есть ли у вас штраф за превышение скорости, - проверяйте в базе МВД, долг по коммунальным платежам - в системе ЕРИП и т.д. В этом плане ничего не поменялось.
    В АИС ИДО не все долги. Например, если законодательством установлен срок уплаты какого-то штрафа и этот срок еще не истек, то в системе информации о нем просто не будет. Если же долг не уплачен и наступил час Х, тогда на основании решения суда или исполнительной надписи нотариуса платежное требование на взыскание такого долга появится в системе.
    Информацию о принятых АИС ИДО платежных требованиях, а также о ходе их исполнения физлицо может получить, обратившись в обслуживающий банк. Сама система без запроса не информирует физлиц.
    - А если после обжалования решение суда отменили?
    - Ситуация, когда должник обжаловал решение суда и нужно прекратить взыскание, возможна. Однако бывает, что взыскатель по какой-то причине не торопится отзывать из системы свое платежное требование. Тогда должник - физлицо может через свой обслуживающий банк отозвать такое требование, предъявив соответствующее решение суда с заявлением.
    Банк, получив заявление физлица с решением суда, отправляет в систему указание отозвать платежное требование. За возвратом уже списанных денежных средств необходимо обращаться к их получателю.
    - Какие изменения с вводом АИС ИДО появились для юрлиц?
    - Для юрлиц система обеспечивает оперативность обращения взыскания и избежание многократного списания. Если раньше один долг могли списать сразу с нескольких счетов в нескольких банках, то теперь эта ситуация исключена.
    В АИС ИДО со стороны государства принимают участие 6 госорганов, у которых согласно законодательству есть право направлять требования в систему. Это Министерство по налогам и сборам, Фонд социальной защиты населения, Министерство финансов, Комитет госконтроля, Государственный таможенный комитет и Министерство юстиции. Такие прямые участники системы сами принимают решение и направляют в систему свои платежные требования.
    Все другие органы, субъекты хозяйствования и физлица выступают как косвенные участники системы, то есть они должны направлять в систему свои платежные требования, оформленные на основании решений суда или исполнительных надписей нотариуса, через обслуживающие их банки, поскольку безналичные расчеты осуществляются через банки.
    - Если все-таки спишут денег больше, чем надо было, как АИС ИДО вернет их?
    - Возврат денежных средств через систему не происходит, потому что АИС ИДО - информационная аналитическая система.
    Если, к примеру, налоговая инспекция предъявила сумму к уплате Br100, а вы представили уточненную декларацию на Br60, то за возвратом вы идете не в банк или АИС ИДО, а в налоговую инспекцию. Эта процедура прописана в законодательстве: вы обращаетесь в налоговую инспекцию с заявлением, есть срок его рассмотрения. Если принимается решение, что вам должны вернуть Br40, то дальнейшие действия - за налоговой инспекцией. В этой процедуре никаких изменений не произошло.
    Если говорить в целом, то и для физических, и для юридических лиц система взыскания долгов не поменялась. АИС ИДО не распоряжается чьими-то деньгами, такое право есть только у владельца счета. Если есть долг, то сумма взыскивается только по решению суда, исполнительной надписи нотариуса или решению государственного органа.
    <...>

  • 2356706 Junior Member
    офлайн
    2356706 Junior Member

    30

    6 лет на сайте
    пользователь #2356706

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 23 апреля 2020 23:05

    Я читал эту статью, но фактически произошло все совсем не так