Ответить
  • Georg6504 Senior Member
    офлайн
    Georg6504 Senior Member

    531

    10 лет на сайте
    пользователь #829761

    Профиль
    Написать сообщение

    531
    # 26 июня 2020 18:21

    Для физических лиц, которым должны, АИС ИДО очень удобно.

    После получения исполнительного листа пришел в банк - через час на моей карточке лежат деньги (конечно, если они были у должника на счетах).
    А раньше, суд выиграл, и все - иди в туалет с исполнительным листом.
    А как жить тем, кому должны? И тоже семью нужно кормить.

    При этом согласен. Банк должен нести ответственность в случае ошибок выставления в АИС ИДО. Т.к. некоторые недобросовестные взыскатели могут обратиться несколько раз, а как с них назад вернуть деньги - никого не волнует.

  • zverinets Neophyte Poster
    офлайн
    zverinets Neophyte Poster

    13

    8 лет на сайте
    пользователь #1679155

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 26 июня 2020 20:11
    Georg6504:

    При этом согласен. Банк должен нести ответственность в случае ошибок выставления в АИС ИДО. Т.к. некоторые недобросовестные взыскатели могут обратиться несколько раз, а как с них назад вернуть деньги - никого не волнует.

    Объясните мне, неразумной - почему банк?
    Если исключить тот вариант, когда банк сам по себе является взыскателем, он ничего сделать не может. Ему приносят документы - он оформляет. Так что теперь, наказывать банк за несовершенство системы, которая от него не зависит?

    По поводу ограничений:
    В 99,9% случае взыскателю наплевать, какой у вас доход и куда должны были пойти эти деньги, им главное - вернуть свое. И эту позицию я тоже понять могу. Проблема заключается в том, что система никак не контролирует эти моменты. При отсутствии ограничения под списание попадают ВСЕ средства, находящиеся на ВСЕХ счетах должника (хоть как-то этот момент могут регулировать юрлица, осуществляя бронирование денежных средств на неотложные нужны или выплату заработной платы сотрудникам в пределах установленного минимума). И в этот моменте банки тоже ничего не могут сделать - АИС ИДО это надстройка над ними, а не часть их системы.
    Ну и надеюсь, что система как-то защищена от возможности положить одни и те же документы несколько раз в разных банках. В обратном случае это был бы грандиозный фейл.

  • drew-s1710 Member
    офлайн
    drew-s1710 Member

    114

    13 лет на сайте
    пользователь #383639

    Профиль
    Написать сообщение

    114
    # 29 июня 2020 21:19

    Столкнулся сегодня с таким "приколом", СИ попросил принести выписку по счету другого банка, где я когда-то получал ЗП, счет не закрыт, там все по нолям. Для процедуры выписки по счету нужно закинуть на счет 5 р, только тогда программа дает возможность распечатать движение по счету, деньги закинул сразу же в кассе, естественно бабки ушли в счет погашения арестованного счета и справочку не возможно распечатать. Замкнутый круг, принесите справку, что на другом счете другого банка у вас не движения(прихода) - я Вам сниму арест с текущего заработного счета, а выписку мне дать не могут, т.к. там арест.

  • Frog_ Senior Member
    офлайн
    Frog_ Senior Member

    11242

    21 год на сайте
    пользователь #7386

    Профиль
    Написать сообщение

    11242
    # 29 июня 2020 23:22

    drew-s1710, Надо не выписку брать, а справку что счет арестован и движения по нему невозможны, желательно через письменное обращение.

  • Georg6504 Senior Member
    офлайн
    Georg6504 Senior Member

    531

    10 лет на сайте
    пользователь #829761

    Профиль
    Написать сообщение

    531
    # 2 июля 2020 10:02
    zverinets:

    Georg6504:

    При этом согласен. Банк должен нести ответственность в случае ошибок выставления в АИС ИДО. Т.к. некоторые недобросовестные взыскатели могут обратиться несколько раз, а как с них назад вернуть деньги - никого не волнует.

    Объясните мне, неразумной - почему банк?

    Объясняю.
    1. Отделение ОАО "АСБ "Беларусбанк" систематически "забывало" поставить отметку на исполнительном документе. Ладно, честные организации не выставят повторно.
    Но, так как документ находится у взыскателя, он может просто пойти в другой банк и получить деньги одновременно по одному документу.
    Кто за это должен отвечать, до момента, пока взыскатель не вернет деньги, - "банк".
    2. Банк берет комиссию за выставление требований в АИС ИДО либо за зачисление на счета физических лиц. Тот же Беларусбанк взимает 3%. Если требование было незаконным, целесообразно, чтобы из своих денег банк вернул суммы Должнику, у которого списание было неправомерным (недействительный исполнительный лист (повторное списание и т.п.), а не просто больше чем доход). А затем уже банк пусть регрессом возвращает деньги со своего недобросовестного клиента-взыскателя.
    Visa / Mastercard берут намного меньшие комиссии за эквайринг, но возвращают деньги по chargback из своих средств, а затем взыскивают с клиентов (если могут).
    3. А по ограничениям от ЗП. Тут уж извините. Взыскание на ЗП обращается только если у должника НЕТ денежных средств. А Если у должника лежат на вкладе 100 000 долларов на черный день, а он хочет, чтобы из ЗП в 350 рублей ежемесячно вычитали 50% - это неправомерно. Правомерно, когда со счетов спишется все, кроме 175 рублей.
    Нужен механизм бронирования средств на счете для физических лиц (как у предприятий) :znaika: Тогда ОПИ выдаст разрешение на использование одного счета должнику и недопустимость снижения остатка менее 50% ЗП по взысканиям АИС ИДО. А со всех остальных счетов и превышений должны списываться суммы полностью сразу в момент их прихода.
    Это будет оптимально и честно для ФЛ.
    И предусмотреть ОБЯЗАННОСТЬ выставлять требования через АИС ИДО до обращения к исполнителю тоже можно. Чтобы не взыскивался сбор за принудительное исполнение и исполнители занимались только реальным взысканием долгов за счет имущества, а не дублировали функции АИС ИДО.

  • natalka-ledi Neophyte Poster
    офлайн
    natalka-ledi Neophyte Poster

    10

    11 лет на сайте
    пользователь #700653

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 9 июля 2020 12:46

    Может кто знает, если есть арест счетов АИС ИДО влияет ли это на выезд за границу???

  • Georg6504 Senior Member
    офлайн
    Georg6504 Senior Member

    531

    10 лет на сайте
    пользователь #829761

    Профиль
    Написать сообщение

    531
    # 13 июля 2020 19:53
    natalka-ledi:

    Может кто знает, если есть арест счетов АИС ИДО влияет ли это на выезд за границу???

    АИС ИДО — это просто платежная система для обработки безакцептных платежных требований.
    Какие бы суммы у Вас не висели в очереди в АИС ИДО — никакого отношения к аресту и запрету выезда заграницу это не имеет.
    Арест счетов осуществляется уполномоченными органами. Вам должны направить соответствующее постановление.

  • JaEto Neophyte Poster
    офлайн
    JaEto Neophyte Poster

    6

    7 лет на сайте
    пользователь #2152023

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 15 июля 2020 01:09
    natalka-ledi:

    Может кто знает, если есть арест счетов АИС ИДО влияет ли это на выезд за границу???

    Ограничение на выезд за границу выносит суд

  • mFish Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    mFish Senior Member Автор темы

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 24 июля 2020 10:30 Редактировалось mFish, 1 раз.
    2965559:

    А почему высчитывается вся сумма, а не по зарплате? Я 100 рублей сегодня потерял из за этой херни, родители ребёнку на подарок прислали, а они забрали. Уроды.

    Всего полгода :lol: понадобилось поработать АИСке, чтобы те, кто ее пустили в огород капусты пощипать осознали очевидное изначально -- "продукт" сырой (это "норма" у нас к сожалению), глючный и косячный (и это тоже "норма", не мешающая юзать "сырец" и противоречащий своей работой законам...
    Похоже - решили заняться теми косяками, а пока --урЕзать функционал программы и возможности ее использования "всякими"...
    Вот инфа с тутбая, хотя их трактовка причин и следствий принятия этого указа и кажется мне слишком незаглубленной, поверхностной.

    До конца 2020 года взыскивать деньги в бесспорном порядке с должников смогут только судебные исполнители. Это следует из указа № 291 «Об исполнении денежных обязательств», который 23 июля подписал Александр Лукашенко.

    Согласно документу, до конца года взыскание в бесспорном порядке денежных средств с банковских счетов плательщиков на основании исполнительных надписей может осуществляться только органами принудительного исполнения в рамках исполнительных производств.

    Указ позволит исключить автоматическое исполнение оформленного на основании исполнительной надписи платежного требования взыскателя и даст возможность должнику в случае нарушения его прав своевременно обратиться в суд с заявлением о признании исполнительной надписи не подлежащей исполнению, говорится в сообщении пресс-службы президента.

    C 2020 года начала работать автоматизированная информационная система исполнения денежных обязательств (АИС ИДО). Она позволяет: осуществлять оперативное информирование уполномоченных органов, банков и иных заинтересованных в ходе исполнения денежных обязательств; исключать случаи многократного списания органами взыскания одной и той же суммы денежных средств со всех счетов должников; автоматизировать и унифицировать процессы взыскания денежных средств для всех органов взыскания; сократить документооборот между органами взыскания и банками.

    По словам собеседников [censored] в финансовой сфере, система лишила возможности злостных должников избегать взыскания. Ранее можно было пожаловаться судебному исполнителю, сослаться на госинтерес или еще что-то, тот списывал со счета только условно 10% поступлений. Сейчас же оформленная исполнительная надпись подается в систему самим взыскателем без судебного исполнителя и исполняется автоматом, поскольку с роботом не договоришься.

    Новый документ все возвращает в «ручное управление». Собеседники отмечают, что и ранее должник мог оспорить в суде исполнительную надпись, если успевал до списания. Но чаще всего обоснованность надписи подтверждалась.

    Эксперты считают, что если бы хотели только повысить уверенность в обоснованности взыскания, то установили бы для выставления в АИС ИДО только требования, подтвержденные судом. Сейчас речь еще и о их выставлении сугубо «руками судебных исполнителей». В этом главный нюанс. Суды чаще всего принимают решения в пользу кредиторов (так как все естественно по закону), а вот судебные исполнители их исполняют «по понятиям», отмечают собеседники.

    https://news.tУt.by/economics/693945.html

    Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд

    Georg6504:

    Для физических лиц, которым должны, АИС ИДО очень удобно.

    После получения исполнительного листа пришел в банк - через час на моей карточке лежат деньги (конечно, если они были у должника на счетах).
    А раньше, суд выиграл, и все - иди в туалет с исполнительным листом.
    А как жить тем, кому должны? И тоже семью нужно кормить.

    При этом согласен. Банк должен нести ответственность в случае ошибок выставления в АИС ИДО. Т.к. некоторые недобросовестные взыскатели могут обратиться несколько раз, а как с них назад вернуть деньги - никого не волнует.

    Удобнее и надежнее - да. Что не дает права игнорировать предписания законов.

    Банк должен нести ответственность в случае ошибок выставления в АИС ИДО.

    В абс.большинстве случаев конкретный банк со счета в котором списаны деньги совершенно не при делах -- АИС неподконтрольна банкам.

  • tatsiana_tereshko Member
    офлайн
    tatsiana_tereshko Member

    149

    13 лет на сайте
    пользователь #356442

    Профиль
    Написать сообщение

    149
    # 11 сентября 2020 19:39

    Добрый вечер,может кто то сталкивался наложили арест на 2800,должны прийти детские,брюсь ихи снимут и на что жить
    Раньше с зп 50% забирали ,а сейчас вот
    Что делать,чтоб не забрали все??

  • mFish Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    mFish Senior Member Автор темы

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 22 сентября 2020 11:28 Редактировалось mFish, 1 раз.
    tatsiana_tereshko:

    Добрый вечер,может кто то сталкивался наложили арест на 2800,должны прийти детские,брюсь ихи снимут и на что жить
    Раньше с зп 50% забирали ,а сейчас вот
    Что делать,чтоб не забрали все??

    Выяснять - кто и по чьему требованию его наложил. Вроде пока имеют право через АИС ИДО только судисполнители... Значит подавать жалобу на них ... посовещавшись с кем-нибудь в законах и процедуре сведущих)
    Жалобу на незаконные действия взыскателя...судисполнителя
    Доля дохода, взыскиваемого по любой схеме, не должна превышать установленных законами пределов.
    Если кому-то лень дробить требования в привязке к Вашему доходу -- это не повод нарушать норму закона.
    Надеюсь -правоохранительная система еще не до такой степени испортилась, чтобы и в таких делах суд плевал на норму...

  • Georg6504 Senior Member
    офлайн
    Georg6504 Senior Member

    531

    10 лет на сайте
    пользователь #829761

    Профиль
    Написать сообщение

    531
    # 22 сентября 2020 12:28
    mFish:

    Выяснять - кто и по чьему требованию его наложил. Вроде пока имеют право через АИС ИДО только судисполнители...

    Абсолютно не верно.
    В АИС ИДО вправе выставить требование любой взыскатель с исполнительным документом.
    Исключение: по исполнительной надписи нотариуса требование взыскания через АИС ИДО может осуществлять только судебный исполнитель.

    Через АИС ИДО взыскатель обращает взыскание на "свободные денежные средства" и ничего не нарушает. Взыскателю не известно, какую часть от зарплаты эти средства составляют. Взыскание на зарплату обращается только, когда свободных денежных средств недостаточно.

    А вот заработал ли механизм бронирования денежных средств на зарплатном счете должника в сумме 50% заработной платы ? Это мне неизвестно. Но это скорее проблема должников, требовать от исполнителей подобное предписание.

  • 1708776 Neophyte Poster
    офлайн
    1708776 Neophyte Poster

    27

    8 лет на сайте
    пользователь #1708776

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 26 сентября 2020 22:51

    Здравствуйте. Помогите разобраться . Недавно через 11 лет снова вернулась в Беларусь и вот на тебе , непонятные законы ...
    Заблокировали все счета и в рублях и в валюте . По телефону в банк - Беларусбанк сказали , что в течении 15 дней ( а иногда и дольше ) дадут ответ , что за подлец это сделал и за что - прислал распоряжении .
    Кредитов у меня нет , в Беларуси 7 месяцев - но есть машина , догадалась посмотреть на сайте мвд , что там 2 штрафа за превышение скорости . Оплатили . Теперь вопрос - денег у меня на счетах гораздо больше , чем суммы штрафа , почему не списали просто , а все заблокировали .
    Когда ждать разблокировки , если в течении 15 дней они только собирались мне ответить , откуда звон и кому я должна .
    Куда звонить и как можно быстро все разблокировать . На вопрос , что у меня 2 детей и конец месяца нужно все оплачивать и питание и садик никого не волнует

  • mFish Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    mFish Senior Member Автор темы

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 2 октября 2020 08:46 Редактировалось mFish, 12 раз(а).
    1708776:

    Куда звонить и как можно быстро все разблокировать

    Можно попробовать спросить тут https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1044664&start=61680
    В инете (на сайтах банков как минимум) есть в ряде случаев "пояснялки" как работает система для физлиц.

    Читать, искать "как?". А лучше всего - идти к "живым" юристам и консультироваться.
    Раз банк, через который списаны деньги занял позицию абс. формальную и взял паузу на 2 недели - надо их пытаться законными способами "ускорить".
    Вдруг -- получится подключить прокуратуру? Оклады/звания они получают в тч и за осуществление надзора за соблюдением Закона. Вопреки норме закона забрать все деньги -- явно повод.. Хотя конечно наблюдая за реальностью...

    Georg6504:

    Через АИС ИДО взыскатель обращает взыскание на "свободные денежные средства" и ничего не нарушает.

    Кроме закона, ограничивающего долю дохода гражданина, на который может быть обращено взыскание. :lol:
    В чем, собственно, и состоит главная претензия к АИС -- в отношении взыскания с физлиц сам алгоритм действия системы - порочен.
    Когда речь о счетах юрлиц - вопросы чисто технические. Но с физлиц система НЕ ВПРАВЕ сдирать все, что есть на счете.
    Это - противозаконно. И в действиях лиц, "загрузивших" в систему всю сумму долга без ограничений, налагаемых Законом - есть признаки правонарушения (а то и преступления - злоупотребления служебными полномочиями).

    Georg6504:

    Взыскателю не известно, какую часть от зарплаты эти средства составляют.

    А потому взыскивать все доступное? Или соблюдать закон все же, как бы это ни было противно?

    Georg6504:

    Взыскание на зарплату обращается только, когда свободных денежных средств недостаточно.

    Кто определяет, что деньги на зарплатной карточке, накопившиеся за полгода - "свободные"? Каким пунктом закона, ограничивающего долю дохода, на которую может быть обращено взыскание введено понятие "свободные средства"?

    Georg6504:

    А вот заработал ли механизм бронирования денежных средств на зарплатном счете должника в сумме 50% заработной платы ?

    И где Вы слышали про такую возможность, чтобы интересоваться работает ли он?

    Georg6504:

    Но это скорее проблема должников, требовать от исполнителей подобное предписание.

    В стране, где Закон - это Закон, нарушение его становится проблемой нарушившего (взыскателя). А у Вас?

  • 1738341 Junior Member
    офлайн
    1738341 Junior Member

    33

    8 лет на сайте
    пользователь #1738341

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 5 января 2021 14:27

    В общем я так понимаю если официально устроюсь на работу и будет у меня ЗП карта то буду я сосать лапу если у меня висит долг по исполнительному производству?
    Так то договорился давно с исполнителем что по 100-150р плачу в месяц и все хорошо, поменялся исполнитель и прислала бумажку:
    Постановление об обращении взыскания на денежные средства должника, находящиеся на счетах и электронные деньги.
    Пункт 3: Настоящее постановление направить сторонам исполнительного производства для сведения, а в банк, небанковскую кредитно-финансовую организацию (при необходимости) для исполнения.

    Короче внесли меня в эту систему как я понял и оф. дохода мне не видать? Верно?

  • 2738925 Neophyte Poster
    офлайн
    2738925 Neophyte Poster

    4

    4 года на сайте
    пользователь #2738925

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 14 января 2021 08:42

    Ну да, если есть оф зарплата то деньги аис идо спишет под ноль. У меня под ноль списывает уже 2 месяца. Куда обратиться - не знаю. Жить на что-то надо. Может кто сталкивался и знает куда и что написать? Помогите пожалуйста.

  • sanny-flower Neophyte Poster
    офлайн
    sanny-flower Neophyte Poster

    23

    9 лет на сайте
    пользователь #1423228

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 23 января 2021 23:26

    Совет тем, кто получает пособия или пенсию на карту: надо обратиться в управление соцзащиты с заявлением о другом способе получения этих сумм, а именно- наличными на дом. Да, страшно неудобно. Но! Первые два-три месяца получится получить на руки полную сумму. Дальше настигнут репрессии и будут удерживать до 50%. Но хоть не полную сумму, как в случае с заморозкой карт

    Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд

    Про зарплаты: мне кажется, что с любым нанимателем можно договориться о получении з/п наличными из кассы предприятия. Тут неудобства возникают только у бухгалтера

    sanny-flower
  • lasiysa Senior Member
    офлайн
    lasiysa Senior Member

    1150

    13 лет на сайте
    пользователь #349402

    Профиль
    Написать сообщение

    1150
    # 10 февраля 2021 21:31

    За штраф в пол базовые заблокировали все карты, оставили без денег уже пол дня, и завтра непонятно когда включат, куда звонить/писать/ругаться? Как так, почему так на долго, а вдруг я за границей? И так топливо в машине закончилось, еле дотянул

  • oferbah Neophyte Poster
    офлайн
    oferbah Neophyte Poster

    11

    13 лет на сайте
    пользователь #314136

    Профиль
    Написать сообщение

    11
    # 18 февраля 2021 16:20 Редактировалось oferbah, 4 раз(а).

    Добрый день. Подскажите есть задолженность в АИС ИДО по ИП. С карты личной деньги не списывает, только со счёта. Могу ли я оплатить накладную через онлайн банкинг ИП - положив туда деньги, или их сразу заблокируют ???
    И как в этом случае оплатить накладную от моего имени ИП ???
    спасибо.

  • SER12 Junior Member
    офлайн
    SER12 Junior Member

    54

    17 лет на сайте
    пользователь #71125

    Профиль
    Написать сообщение

    54
    # 20 февраля 2021 17:45

    Добрый все вечер. Может кто то сталкивался. Могут ли с кредитную карту (черепаха, карта покупок) снимать деньги если там не было собственных? То есть есть карта например на 500 руб. И утром смотришь списали и на балансе 0 и ты типа уже должен банку?