Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    22 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • 3359333 Senior Member
    офлайн
    3359333 Senior Member

    2266

    2 года на сайте
    пользователь #3359333

    Профиль
    Написать сообщение

    2266
    # 24 сентября 2023 22:49
    Рыгорсан:

    а для среднестатического гражданина у нас вполне себе неплохая медицина.

    Нет. Категорически.

  • Рыгорсан Senior Member
    офлайн
    Рыгорсан Senior Member

    5245

    9 лет на сайте
    пользователь #1189124

    Профиль
    Написать сообщение

    5245
    # 24 сентября 2023 23:12
    3359333:

    Рыгорсан:
    а для среднестатического гражданина у нас вполне себе неплохая медицина.

    Нет. Категорически.

    Ну, я сравнивать могу. Сестра жены и моя племянница в Португалии живут. У племянницы в 12 лет диагностировали сколиоз Как раз перед ковидом. 2 года она не могла попасть на консультацию из-за локдауна. Сколиоз дошел до такой степени ,что девочка готова была спрыгнуть с крыши дома. Потом собирали деньги на операцию всем миром. Все закончилось хорошо. Спасибо неравнодушным людям. Но у нас в Беларуси такой запущеный сколиоз в принципе невозможен. Так как детишек в школах проверяют на это дело ежегодно по плановой профилактике.

  • 3359333 Senior Member
    офлайн
    3359333 Senior Member

    2266

    2 года на сайте
    пользователь #3359333

    Профиль
    Написать сообщение

    2266
    # 24 сентября 2023 23:28

    На сколиоз, возможно, проверяют, но состояние нашей медицины я бы оценивал только с помощью матерных выражений. Даже Лукашенко, уж на что - но даже и он сумел понять это и критиковал это состояние. Представьте, что там творится, если у него информации больше и при этом он на всю страну критикует медицину. Забывая, разумеется, кто в этом состоянии виноват...

  • Рыгорсан Senior Member
    офлайн
    Рыгорсан Senior Member

    5245

    9 лет на сайте
    пользователь #1189124

    Профиль
    Написать сообщение

    5245
    # 24 сентября 2023 23:50 Редактировалось Рыгорсан, 2 раз(а).
    3359333:

    На сколиоз, возможно, проверяют,

    Да в той же Португалии не только сколиоз проблема. Взрослые люди ,со всеми страховками ,к специалисту месяцами попасть не могут. А зубы починять мои родственники в Беларусь специально прилетали . Всей семьей . Всё познается в сравнении. У нас я таких проблем не вижу. Набираешь в интернете талон .бай и бесплатно к любому врачу. В течении 2 недель максимум. А если хочешь за деньги,то еще быстрее.

  • 3359333 Senior Member
    офлайн
    3359333 Senior Member

    2266

    2 года на сайте
    пользователь #3359333

    Профиль
    Написать сообщение

    2266
    # 25 сентября 2023 00:21
    Рыгорсан:

    Взрослые люди ,со всеми страховками ,к специалисту месяцами попасть не могут.

    В у нас по полгода к кардиологу и выкинуть из больницы вас могут, если там же и заразили, совершенно спокойно, чтоб не портить статистику... а потом через день скорая вас повезёт в другую больницу. Кроче, если перечислять всё, что происходит, все проблемы, то не хватит всех страниц форума. Да и на кой? Многие и так знают, а кому повезло не знать - ну, могут думать, что у нас всё нормально

  • 0sub1 Senior Member
    офлайн
    0sub1 Senior Member

    5788

    9 лет на сайте
    пользователь #1186183

    Профиль
    Написать сообщение

    5788
    # 25 сентября 2023 08:25
    Рыгорсан:

    А если хочешь за деньги,то еще быстрее.

    Ну ну. Из личного опыта - что бы не нагружать бесплатную систему обратился в частный медицинский центр по беспокоящей проблеме. Последствия ковида. Цельный кандидат наук консультировал и назначал. Вроде как полегчало, однако не на долго, примерно на пол года.. Обратился повторно. Опять исследования, теперь уже более дорогостоящие. И результат не радует. Стадия болезни (обнаруженная поздно) прогрессирует. Ну как есть и было заключение этого кандидата в доктора. Потопал в поликлинику. А там ай яй яй, как это вас в первый раз просто так отпустили? Уж мы бы да то и это, только оборудования у нас нет но это (исследования) за ваш счет запросто. Существует оперативное лечение, однако за деньги его сделать у нас невозможно. Есть два специалиста на всю страну которые умеют. Однако только в госбольнице, куда надо попасть и занять место того кто в очереди на плановую операцию 3-4 года ждет. Сможете решить такой квест?

  • Physic Senior Member
    офлайн
    Physic Senior Member

    6749

    16 лет на сайте
    пользователь #82891

    Профиль
    Написать сообщение

    6749
    # 25 сентября 2023 08:36

    Рыгорсан, Не буду подробности, но за последние лет 5 что ни исследование или процедуру мне бесплатные врачи порекомендуют, то всё платно и то месяцами не записаться даже платно. За последние три посещения разных терапевтов ни одна меня даже кончиком пальца не тронула. Все вежливо и быстро пишут что-то в компьютере. Чистенько, красиво, но это не медицина а имитация!

    Рабоў у рай не пускаюць
  • 3359333 Senior Member
    офлайн
    3359333 Senior Member

    2266

    2 года на сайте
    пользователь #3359333

    Профиль
    Написать сообщение

    2266
    # 25 сентября 2023 10:19
    0sub1:

    Есть два специалиста на всю страну которые умеют.

    Да о чём речь? Если есть поликлиники, где один человек на всё отделение и он одновременно и травматолог, и хирург, и завотделением, а очередь по причине нехватки кадров такая, что успеешь три раза сдохнуть. А мединституты тем временем работают - где все наши специалисты, в Польше? А почему, там что, больше платят? Ах, какая неожиданность!

    Добавлено спустя 6 минут 12 секунд

    Physic:

    за последние лет 5 что ни исследование или процедуру мне бесплатные врачи порекомендуют, то всё платно и то месяцами не записаться даже платно

    Да он вообще несёт какую-то кривую и древнюю пропагандистскую пургу на тему - а у нас стоматологи дешевле, к нам приезжают из-за границ лечить зубы - о, значит у нас медицина лучше. То есть кто-то, имея зарплату, о которой у нас и мечтать не могут, а там она мелкая, приехал к нам лечиться. И этот факт - прорыв нашей медицины! Ну да. Это как вы идёте в магазин подальше и где подешевле за тем же самым товаром потому, что у вас мало денег на дорогой магазин рядом - и это сразу значит что не у вас мало денег, а что магазин этот лучше. :D

  • 0sub1 Senior Member
    офлайн
    0sub1 Senior Member

    5788

    9 лет на сайте
    пользователь #1186183

    Профиль
    Написать сообщение

    5788
    # 25 сентября 2023 20:30
    3359333:

    Да он вообще несёт какую-то кривую и древнюю пропагандистскую пургу на тему - а у нас стоматологи дешевле, к нам приезжают из-за границ лечить зубы - о, значит у нас медицина лучше.

    Такое имеет место быть исключительно с родственниками, типа бейбиситерами, у своих чад в заграницах. Потому что базовая страховка стоматологию не покрывает. Поэтому если нужно протезирование или даже коронки банальные то уже можно считать стоимость билета на самолёт. Но это раньше. Теперь еще и трансфер из заграничного аэропорта требуется присовокупить. А так что бы прямо медтуризм организовали так это вряд ли. Хотя я наслышан о чудесах онкологического профиля, где за все берутся и все есть в наличии, а по факту только походы вне очереди в кабинеты к врачам в Боровлянском онкодиспансере, где можно встретить было и украинцев и казахов.

  • Vasil_Vasil Senior Member
    офлайн
    Vasil_Vasil Senior Member

    3945

    6 лет на сайте
    пользователь #2239096

    Профиль
    Написать сообщение

    3945
    # 27 сентября 2023 08:47
    Physic:

    Рыгорсан, Не буду подробности, но за последние лет 5 что ни исследование или процедуру мне бесплатные врачи порекомендуют, то всё платно и то месяцами не записаться даже платно. За последние три посещения разных терапевтов ни одна меня даже кончиком пальца не тронула. Все вежливо и быстро пишут что-то в компьютере. Чистенько, красиво, но это не медицина а имитация!

    О чьей медицине Вы пишете?

  • JiаYu Senior Member
    офлайн
    JiаYu Senior Member

    3003

    9 лет на сайте
    пользователь #1237050

    Профиль
    Написать сообщение

    3003
    # 2 октября 2023 09:42

    11 сентября этого года заболел на 2 недели… Симптомы как у короновируса только в более лёгкой форме, но всё равно не очень приятно. Думал может простуда, и сезонное обострение от перенесенной 1.5 года назад пневмонии.
    А вчера дошёл слух что опять какая-то корона ходит. Так ли это?

  • minchanin.2012 Senior Member
    офлайн
    minchanin.2012 Senior Member

    1307

    11 лет на сайте
    пользователь #721630

    Профиль
    Написать сообщение

    1307
    # 2 октября 2023 12:05 Редактировалось minchanin.2012, 2 раз(а).
    JiаYu:

    11 сентября этого года заболел на 2 недели… Симптомы как у короновируса только в более лёгкой форме, но всё равно не очень приятно. Думал может простуда, и сезонное обострение от перенесенной 1.5 года назад пневмонии.
    А вчера дошёл слух что опять какая-то корона ходит. Так ли это?

    Осенью всегда сезонность, но кому надо конечно будут валить всё на ковид :rotate:
    Держимся, не боимся, профилактируем!

    Но выгодополучатели от уколизации и ковидобесия не успокаиваются.

    В России, в частности в Питере, опять распыляют химтрейлы. Ниже свежие фото сентября. По данному поводу Юрист Денис Шульга из правозащитной группы "ТЗС" ещё в июне опубликовал заключение химика-эколога по результатам анализа проб почвы с лесной части дачного участка ленинградской области, в которых обнаружены превышения ПДК по цинку и ртути, близкие к предельным концентрации мышьяка и кадмия, а также другие загрязняющие почву химические элементы, которых там быть не должно.

    Затем был разработан общий алгоритм того, как зафиксировать химтрейл и подать Заявление в Следственный комитет и Прокуратуру РФ, ссылаясь на действия, квалифицируемые как уголовное преступление по ст. 251 УК РФ (Загрязнение атмосферы) и ст. 358 (Экоцид).

    Также подготовлен шаблон запроса и список почтовых и электронных адресов авиакомпаний, причастных к данным действиям.

    В Беларуси химтрейлы года два не замечаю. Или не всё знаю?

    Добавлено спустя 14 минут 33 секунды

    Депутат Енгалычева в Москве также вопрошает, что происходит вообще:

    "Всё небо сегодня над районом Раменки в Москве вот в таких полосах. Фото мои, сделаны 5 минут назад.
    Скачала Flightradar, думаю, посмотрю, куда же летят в таких количествах самолёты? Может границы открыли с Европой? Каково же мое удивление, ни одного самолета над районом не отображено... Но я же вижу, что надо мною летят самолеты один за другим!

    Что они распыляют с воздуха?
    Почему следы не растворяются, а расползаются, опускаются низко и часами висят над землей, создавая дымку, хотя вокруг небо чистейшее.
    Чем нас травят?

    Это очередной "ковид" вот так провоцируется?"

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (4 октября 2023 09:49)
    Основание: 3.5.18

  • Coyote_Odin Senior Member
    офлайн
    Coyote_Odin Senior Member

    1042

    8 лет на сайте
    пользователь #1664085

    Профиль
    Написать сообщение

    1042
    # 2 октября 2023 19:19

    самые обычные следы от реактивных двигателей

    но конспирологи опять ищут в темной комнате отсутствующую черную кошку

    Написано "в клетке буйвол", написанному видней...
  • Рыгорсан Senior Member
    офлайн
    Рыгорсан Senior Member

    5245

    9 лет на сайте
    пользователь #1189124

    Профиль
    Написать сообщение

    5245
    # 2 октября 2023 19:26

    "Лауреатом Нобелевской премии по физиологии и медицине в 2023 году стали венгерский биохимик Каталин Карико и американец Дрю Вайсман за открытия, которые позволили разработать эффективные мРНК-вакцины против COVID-19.
    «Открытия Каталин Карико и Дрю Вайсмана сыграли решающую роль в разработке эффективных мРНК-вакцин против COVID-19 во время пандемии, которая началась в начале 2020 года», — говорится в сообщении Нобелевского комитета.
    В числе вакцин, основанных на этой технологии, были вакцины от компаний Pfizer и Moderna."

    На данный момент, пожалуй самая спорная Нобелевская премия по медицине, за всё время её существования .

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    26790

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    26790
    # 2 октября 2023 19:42
    Рыгорсан:

    На данный момент, пожалуй самая спорная Нобелевская премия по медицине, за всё время её существования

    Что спорного?

    Добавлено спустя 31 секунда

    Coyote_Odin:

    самые обычные следы от реактивных двигателей

    но конспирологи опять ищут в темной комнате отсутствующую черную кошку

    Это ж минчанин, там вообще сплошная конспирология которая противоречит сама себе постоянно

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Рыгорсан Senior Member
    офлайн
    Рыгорсан Senior Member

    5245

    9 лет на сайте
    пользователь #1189124

    Профиль
    Написать сообщение

    5245
    # 2 октября 2023 20:58 Редактировалось Рыгорсан, 1 раз.
    shaperid:

    Что спорного?

    Эффективность их вакцин и неизвестность отдаленных последствий их применения. Даже процесс канонизации святых начинается не ранее 5 лет с их смерти. А тут- шлеп,хлоп и готовы лауреаты. 8)

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    26790

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    26790
    # 2 октября 2023 22:25
    Рыгорсан:

    shaperid:

    Что спорного?

    Эффективность их вакцин и неизвестность отдаленных последствий их применения. Даже процесс канонизации святых начинается не ранее 5 лет с их смерти. А тут- шлеп,хлоп и готовы лауреаты. 8)

    Послушай, может хоть немного поймешь.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • pumaeg Senior Member
    офлайн
    pumaeg Senior Member

    3082

    15 лет на сайте
    пользователь #134659

    Профиль
    Написать сообщение

    3082
    # 3 октября 2023 06:27
    По Нобелю медицинскому сего года. История, на самом деле, сразу про все. Современность как есть. Наука, пресса, политика и дивный новый мир.

    Выбрали ученых с умеренными заслугами, чей вклад в создание технологии мРНК-вакцин есть, а пятна на репутации в виде публичного расхождения с мнением начальства нет. Будто премию не по биологии дали, а мира или по литературе.

    Но по порядку. Премию присудили Каталин Карико и Дрю Вайсману, которые внесли вклад в создание мРНК-вакцин (Файзер и Модерна), разработав способ обходить иммунную систему организма, реагирующую на чужеродную РНК. Это можно сделать, заменив нуклеозид уридин на его аналог псевдоуридин, который помогал молекулам мРНК оставаться нераспознанными как чужеродные. А значит – не вызывать острой реакции иммунной системы (это не значит, что иммунных осложнений нет вовсе – их просто меньше и они, в теории, слабее).

    Это открыло дорогу для массовизации технологии РНК-препаратов. Однако утверждать, что Карико\Вайсман получили Нобеля за создание "вакцины от ковида", - преувеличение на грани профанации.

    Ключевые вехи процесса:
    1978 - первая контролируемая РНК с помощью липосомы в клетку;
    1984 - создание биологически активной РНК в лаборатории (П. Крейг, Д. Мелтон),
    Далее - упаковка в липосому (1987 г., Р. Мэлоун), с положительным зарядом (Ф. Фельгнер), Мэлоун смог внедрить мРНК в клетки человека и эмбрион лягушки;
    1993 - протестирована первая мРНК-вакцина против гриппа на мышах;
    2001 - первая 4-компонентная система доставки с помощью LNP;
    2012 г. - создание современной системы доставки LNP, первые испытания мРНК с LNP.

    И ни одной "Нобелевки" ни за одно достижение из этого списка понятное дело нет.

    Почему же Карико\Вайсман 2023, чьим фронтом работ была узкая проблема понижения потенциальной иммунности препарата?
    Ответ - политические стерильные персонажи, демонстрирующие "правильность ответа" на пандемию и воплощающие официальную линию в отношении COVID-19.

    Вайсман долгие годы работал под непосредственным руководством Фаучи. Карико – неутомимая энтузиастка РНК-подхода, прославившаяся скорее как администратор науки, нежели чем ученый. В 2006 основала стартап по теме, быстро прогорела, с 2013 года - вице-президент BioNTech, в 2019 г. - старший вице-президент компании.

    До 2020 года ни одной научной награды или значимого достижения ни у одного из них не было. Средняя карьера, среднее ежегодное число публикаций по крайне узкой теме в широком соавторстве (3-5 в среднем в год). Зато с 2020 награды посыпались, как из ведра. Вершина Нобель по медицине за достижение, в котором их роль совсем не ключевая.

    Одним из обойденных вниманием Комитета ученых стал Мэлоун, соавтор самой технологии мРНК-вакцинации, который еще в 1980-е гг. придумал упаковывать ее в липидные частицы (прообраз современных LNP) для доставки в клетку.
    Значимость его исследований была перечеркнута позицией по поводу вакцинации против COVID-19: он утверждал, что мРНК-вакцина не имеет преимуществ, но несет в себе дозозависимый риск, особенно для молодых людей. Пресса мгновенно научилась принижать его роль в исследованиях, утверждая, что Мэлоун “называет себя изобретателем мРНК-технологии”. Так, ученый, достижения которого были зафиксированы его публикациями в течение десятилетий, превратился в "самозванца".

    Были десятки других ученых, опять же десятилетиями вносившими вклад в исследования мРНК на всех этапах, от структуры молекулы и LNP до создания промышленных РНК-принтеров и технологий стабилизации вакцины. Все они остались безымянными.

    Пресс-конференция, проводившаяся после объявления о вручении Нобелевской премии, естественно оказалась триумфом “настоящей науки”. Как заявил вице-председатель Нобелевского комитета Олле Кемпе, “вручение Нобелевской премии за эти вакцины против COVID-19 может заставить колеблющихся людей вакцинироваться”.

    Стоит добавить, что за технологии вирус-векторных вакцин, которыми вакцинировано (если уж мы про COVID-19) существенно большее число людей, чем препаратами Файзера\Модерны, никто никогда Нобелевской премии так и не получил, и не получит, увы.
    (с)

  • minchanin.2012 Senior Member
    офлайн
    minchanin.2012 Senior Member

    1307

    11 лет на сайте
    пользователь #721630

    Профиль
    Написать сообщение

    1307
    # 4 октября 2023 09:28
    pumaeg:

    По Нобелю медицинскому сего года. История, на самом деле, сразу про все. Современность как есть. Наука, пресса, политика и дивный новый мир.

    Выбрали ученых с умеренными заслугами, чей вклад в создание технологии мРНК-вакцин есть, а пятна на репутации в виде публичного расхождения с мнением начальства нет. Будто премию не по биологии дали, а мира или по литературе.

    Но по порядку. Премию присудили Каталин Карико и Дрю Вайсману, которые внесли вклад в создание мРНК-вакцин (Файзер и Модерна), разработав способ обходить иммунную систему организма, реагирующую на чужеродную РНК. Это можно сделать, заменив нуклеозид уридин на его аналог псевдоуридин, который помогал молекулам мРНК оставаться нераспознанными как чужеродные. А значит – не вызывать острой реакции иммунной системы (это не значит, что иммунных осложнений нет вовсе – их просто меньше и они, в теории, слабее).

    Это открыло дорогу для массовизации технологии РНК-препаратов. Однако утверждать, что Карико\Вайсман получили Нобеля за создание "вакцины от ковида", - преувеличение на грани профанации.

    Ключевые вехи процесса:
    1978 - первая контролируемая РНК с помощью липосомы в клетку;
    1984 - создание биологически активной РНК в лаборатории (П. Крейг, Д. Мелтон),
    Далее - упаковка в липосому (1987 г., Р. Мэлоун), с положительным зарядом (Ф. Фельгнер), Мэлоун смог внедрить мРНК в клетки человека и эмбрион лягушки;
    1993 - протестирована первая мРНК-вакцина против гриппа на мышах;
    2001 - первая 4-компонентная система доставки с помощью LNP;
    2012 г. - создание современной системы доставки LNP, первые испытания мРНК с LNP.

    И ни одной "Нобелевки" ни за одно достижение из этого списка понятное дело нет.

    Почему же Карико\Вайсман 2023, чьим фронтом работ была узкая проблема понижения потенциальной иммунности препарата?
    Ответ - политические стерильные персонажи, демонстрирующие "правильность ответа" на пандемию и воплощающие официальную линию в отношении COVID-19.

    Вайсман долгие годы работал под непосредственным руководством Фаучи. Карико – неутомимая энтузиастка РНК-подхода, прославившаяся скорее как администратор науки, нежели чем ученый. В 2006 основала стартап по теме, быстро прогорела, с 2013 года - вице-президент BioNTech, в 2019 г. - старший вице-президент компании.

    До 2020 года ни одной научной награды или значимого достижения ни у одного из них не было. Средняя карьера, среднее ежегодное число публикаций по крайне узкой теме в широком соавторстве (3-5 в среднем в год). Зато с 2020 награды посыпались, как из ведра. Вершина Нобель по медицине за достижение, в котором их роль совсем не ключевая.

    Одним из обойденных вниманием Комитета ученых стал Мэлоун, соавтор самой технологии мРНК-вакцинации, который еще в 1980-е гг. придумал упаковывать ее в липидные частицы (прообраз современных LNP) для доставки в клетку.
    Значимость его исследований была перечеркнута позицией по поводу вакцинации против COVID-19: он утверждал, что мРНК-вакцина не имеет преимуществ, но несет в себе дозозависимый риск, особенно для молодых людей. Пресса мгновенно научилась принижать его роль в исследованиях, утверждая, что Мэлоун “называет себя изобретателем мРНК-технологии”. Так, ученый, достижения которого были зафиксированы его публикациями в течение десятилетий, превратился в "самозванца".

    Были десятки других ученых, опять же десятилетиями вносившими вклад в исследования мРНК на всех этапах, от структуры молекулы и LNP до создания промышленных РНК-принтеров и технологий стабилизации вакцины. Все они остались безымянными.

    Пресс-конференция, проводившаяся после объявления о вручении Нобелевской премии, естественно оказалась триумфом “настоящей науки”. Как заявил вице-председатель Нобелевского комитета Олле Кемпе, “вручение Нобелевской премии за эти вакцины против COVID-19 может заставить колеблющихся людей вакцинироваться”.

    Стоит добавить, что за технологии вирус-векторных вакцин, которыми вакцинировано (если уж мы про COVID-19) существенно большее число людей, чем препаратами Файзера\Модерны, никто никогда Нобелевской премии так и не получил, и не получит, увы.
    (с)

    При этом упомянутый Вами Мэлоун предупреждал об ADE и призывал прекратить массовую уколизацию экспериментальными препаратами. За это ему чтоль Нобелевку давать? :rotate:

  • user_192119411945 Senior Member
    офлайн
    user_192119411945 Senior Member

    1986

    10 лет на сайте
    пользователь #937777

    Профиль
    Написать сообщение

    1986
    # 4 октября 2023 11:05

    Вообщем опять чушь конспирологическая.

    Только Тьма приносит счастье.