Коронавирус в Беларуси и мире

shaperid:

Я вам привел данные ровно в том виде что вы просили.

из достоверных источников в пределах среднегодовых колебаний?

the_ghost:

Deaths registered weekly in England and Wales, provisional: week ending 22 July 2022

Ура!!! Свешилось!!! В Англии с Уэльсом победили ковид!!!

pumaeg:

U_N_V:

И главное. Нужно нанять ботофермы фактчекеров, которые будут делать вид, что это не псевдонаучная клоунада.

Только на время промоушена нового проекта: как показала ковидная кампания, нет более необходимости тратиться в ожидании коммерческого запуска на затяжные и дорогостоящие КИ, поскольку качество внимающей аудитории таково, что оно вполне довольствуется принятием на веру любых подлогов, едва прикрытых красочно отрисованной наукообразной обёрткой.

Я бы тут поспорил с уважаемым pumaeg на счёт качества аудитории. Лично я считаю, что вера это такая групповая мотивация. Она присуща большинству людей и они попросту не могут критически оценивать нарративы в которые верует их группа. И эту ситуацию никак не поменять, убрали религиозные школы, ввели светские и люди теперь верят не в бога, а в ковид и во всё другое, что бездоказательно, но напористо спускают сверху их авторитеты. Но другого человечества у нас нет и поэтому сравнить качество не с чем, оно всегда одно.

Человечество мы изменить не можем, но нам необходимо изгнать верующих из храма науки.

shaperid:

Мда, уже 2 это недостоверная?)) Ну ладно, пусть. То есть я попросил привести тесты с тем уровнем доказательности что вы требуете, и вы так и не смогли ни одного привести. Получается всю соверменную диагностику болезней выкидываем в мусорку. И просто по симптомам называем болезни. И пофиг что у разных болезней они будут одинаковые. Гениально.

Опять что-то про "мусорку". Вы продолжаете меня упорно перевирать уже после того, как я указал в чём перевирание.

Ничего подобного. Использовать можно, но честно указывая какова достоверность имеющихся доказательств связи теста и болезни. Если доказательств совсем мало, как в случае с ковидом, то признавать, что тест недостоверен.

И опять про "не смогли". Повторяю

Я не утверждал, что существует хотя бы один тест у которого достоверность есть

Поэтому, у меня нет обязанности искать примеры и я их не искал.

shaperid:

U_N_V:

Болезнь определяется через симптомы и её существование есть наблюдаемый факт

Гениально. Ну как я и говорил, одинаковые симптомы === одна болезнь. Добро пожаловать обратно в 15 век медицины. Грипп, простуда, коклюш - все одна и таже наблюдаемая болезнь.

С тонзиллитом уже выяснили, что диагноз ставится по симптомам независимо от тестов. Давайте теперь про коклюш. Тут Вы утверждаете, что после 15 века коклюш определяют не по симптомам, а по тестам? Я правильно понял?

U_N_V:

С тонзиллитом уже выяснили, что диагноз ставится по симптомам независимо от тестов

Серьезно? Вы сами читаете хоть что сюда выкладываете. Просто процитирую

U_N_V:

В связи с этим единственным инструментом диагностики остается выделение БГСА в
материале с небных миндалин и задней стенки глотки путем:
А) бактериологического культурального исследования (уровень доказательности II)
Б) использования экспресс-тестов на поверхностный антиген БГСА (уровень
доказательности II)

То есть в вашей же цитате говорится что единственный инструмент это тесты....

U_N_V:

Поэтому, у меня нет обязанности искать примеры и я их не искал.

Но вы утверждали что болезни это просто факт наблюдаемый поэтому ненадо никаких доказательств их существовакния. Вот и получается тогда что одинаковые симптомы == одна и таже болезнь.

U_N_V:

Давайте теперь про коклюш. Тут Вы утверждаете, что после 15 века коклюш определяют не по симптомам, а по тестам?

Казалось бы причем тут 15 век...
https://www.msdmanuals.com/ru/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D1%8 ... 1%8E%D1%88

Диагностика коклюша
Бактериологический посев из носоглотки, прямая реакция имуннофлуоресценции и полимеразная цепная реакция (ПЦР)
Серологическое исследование
Катаральную стадию часто трудно отличить от бронхита или гриппа. Аденовирусные инфекции и туберкулез нужно также принимать во внимание.

Посевы образцов из носоглотки положительны на B. pertussis в 80-90% случаев в катаральной и в начале пароксизмальной стадии. Поскольку требуются специальные среды и длительная инкубация, то в лабораторию нужно сообщить, что подозревается коклюш.

Специфический флуоресцентный анализ антител в мазке из носоглотки точно диагностирует коклюш, но не столь чувствителен, как посев. Серологическое исследование парных сывороток может быть информативным методом обследования пациентов с острой формой и реконвалесцентов.

ПЦР-исследование назофарингеальных проб является наиболее чувствительным и предпочтительным тестом.

Количество лейкоцитов в крови составляет обычно между 15 000 и 20 000/мкл (15 и 20 × 109/л), но может быть и в норме и, напротив, достигать таких высоких показателей как 60 000/мкл (60 × 109/л), обычно с 60–80% лимфоцитов.

Паракоклюш дифференцируется посевом или флуоресцентным анализом на антитела.

U_N_V:

Не надоело врать? Приведите цитату, где я утверждал, что болезни это наблюдаемый факт. Вы это выдумали, а я писал, что есть болезни, которые определяются по симптомам, то есть по фактам.

Да ладно.

U_N_V:

Снимок показывает перелом это наблюдаемый факт. У человека насморк и кашель, это тоже наблюдаемый факт. Говорят он болеет простудой. Это определение. Здесь одно событие, которому дали название.

Вот же, есть симптомы которые факт и соотв называем это простудой. То есть болезньл это просто наблюдаемый факт. Событие которому дали название. А раз событие одинаковое для разных болезней - то это на самом деле одна болезнь.

U_N_V:

То что Вы не различаете фундаментальные понятия это я помню, эта цитата не имеет отношения к определению тонзилита. Вот цитата про определение:

Определяется и диагностируется это у вас разные поянтия? Неплохо То есть по симптомам определяем болезнь. А потом тестами эту же болезнь зачем то диагностируем, хотя она уже определена по наблюдаемым симптомам которые факт, у которых болезнь просто опредлеение

U_N_V:

Странный человек. Ну вот же заявил, что без тестов мы вернёмся в 15 век. Отсюда следует, что в 16 веке коклюш определяли по тестам. Но это конечно же чушь, коклюш определяли по симптомам. То есть, и коклюш никуда не денется, если окажется, что тесты на него недостоверные. А вот ковид исчезнет, если сказать правду про достоверность тестов.

Логика где? В 15 веке именно что определяли так как месье хочет. Без тестов. По симтомам. И что коклюш, что простуда, что грипп - все одно и тоже было. Не было разделения. Коклюш вообще только в 19 веке выделили и определели как отдельную болезнь.

omdm:

И как это помогло в лечении?

Лечение антибиотиками

omdm:

Cоvid-19 только в 21 веке выделили и определели как отдельную смертельноопасную болезнь

Потому что он только в 2019 году и появился.

omdm:

До этого простуда, пневмония, грипп.

Держу вкурсе, это опять таки разные вещи

omdm:

Сможете назвать из достоверных источников специальный противококлюшный антибиотик? Или что пневмония, что коклюш- всё одна примочка?

Во первых как минимум нужно поинмать бактериальная или вирусная болезнь, чтобы знать принимать антибиотик или нет. Во вторых против разных болезней разные антибиотики обладают разной эффективностью. Нету универсального антибиотика. Для болезни икс игрек - лучше один, для з - другой

omdm:

С этого момента поподробней. Где, когда, сколько потратили на разработку?

Разработку чего? Вы о чем? Где я сказал что ковид разработан и деньги тратились? Опять придумываем?

sviq:

shaperid:

Потому что он только в 2019 году и появился.

как раз после появления пцр в массовом доступе. ну совпадение

Что? У вас там все в порядке? Если что ПЦР тесты до ковида использовались в массовом доступе практически везде. Гепатит, ЗПП и т.д.

user_192119411945:

omdm:

user_192119411945:

Правильно ли я понял,что от ковида не умирают,а умирают от лёгочной недостаточности.

Да. От ковида не умирают. Умирают от осложнений,вызванных ковидом.
shaperid требует доказательств,что от герпеса умирают. То,что умирают от менингита или энцефалита, вызванного вирусом герпеса не является отснованием считать герпес смертельно опасным заболеванием. Точно так же и от ковида тоже никто и никогда не умирал. Умирают от осложнений, вызванных вирусом.

То есть ,от короны не умирают,то это значит ,что от пневмонии,пиелонефрита ,рака люди тоже не умирают.

так есть статистика сколько человек умерло чисто от короны без осложнений? если нету значит от короны не умирают))))