Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    20 лет на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM

    4731

    17 лет на сайте
    пользователь #29204

    Профиль
    Написать сообщение

    4731
    # 29 июня 2022 13:49

    Garag2012, Зарекался уже не то что комментировать, даже читать ваши простыни наукообразия... Но оступился, и сразу:

    Garag2012:

    Вакцина никоим образом не уменьшает возможность заболеть. Это раз.

    И после этого какие-то пространные копипасты определения логики из википедии... Думаю, у людей тут не с первого раза получить различить ваши посты и посты от Я.Реферат

    Garag2012:

    На сбор и анализ реальной статистики отважилась лишь Дания.

    Осталось услышать, что такое "реальность" в гаражном понимании.

    Помогу взломать сервер, банкомат. Приходите! При себе иметь: ноутбук и кувалду. Зачем ноутбук? Да какой же вы хакер без ноутбука?
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8001

    10 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8001
    # 29 июня 2022 15:06 Редактировалось Garag2012, 1 раз.

    Повторю в третий раз:

    Garag2012:

    Где-то выше по ветке я давал ссылку на видео на эту тему:

    "Омикрон - последний штамм? Вопрос науки с Алексеем Семихатовым"

    На ютубе этого ролика уже нет, в сети он еще есть. Например:
    https://mover.uz/watch/GUdu5VYI
    4 мин 30 секунд и далее
    "Вирус не очень-то взаимодействует с антителами при нормальном цикле инфекции..."
    И далее графики.

    "Тот вирус, которым Вася заразил Петю, с антителами практически не встретился".

    Вакцинация не имеет никакого отношения к сдерживанию распространения инфекции.

    Графики убеждают?

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    1534

    9 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    1534
    # 29 июня 2022 15:12
    Hurricane:

    Вы живёте в мире, где понятие причинно-следственной связи отсутствует напрочь

    Пандемию и всё что связано с ней вводили из-за резко увеличившейся смертности. Ввели ограничения, маски, прививки... Смертность осталась на прежнем уровне. Очень внимательно слушаю ваши рассуждения про причинно-следственную связь. Ну или про безоговорочную веру во всё, что скажут.

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8001

    10 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8001
    # 29 июня 2022 15:21

    На графиках видно, что вирус и антитела в человеке разнесены во времени. Для природы такие процессы вполне себе нормальные.

    Логика же требует, чтобы проверяемое утверждение оставалось неизменным на всем протяжении логического анализа. Логика исключает время, как таковое. Ну и какова ценность логики?

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8001

    10 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8001
    # 30 июня 2022 08:34

    Вы сформулировали очень точный вопрос: "Какой выбор делать, если факты не соотвествуют логике? Что выбрать - факты или логику?".

    С точки зрения фактов QR паспорта являются очевидным абсурдом. Но ошибочно думать о том, что власти демократических стран издеваются над народами.

    Логика является рациональной, в основе западаной цивилизации установлена рациональная догматика, которую можно начать с отрицания противоречия, как неразумного.

    Отрицая факты и выбирая логику, и власти демократических стран, и народы этих стран защищают свои базовые ценности.

    Абсурдность рационализма доказана Гёделем в 1929-м, никто эти доказателства не оспаривает. "Ученые ошибаться не могут, это реальность такая и есть, то есть содержит неустранимые ошибки". "Нормальность в реальности невозможна". Что из этого последовало, мы видим. Это и есть следствие из тех рациональных ценностей, которые лежат в основе западной цивилизации. Какие ценности запад навязывает миру? Не из злого умысла. Они в них искренно верят.

    Да, рационализм эффективен, но за счет игнорирования платы за эту эффективность. Пользу - одним, платят за нее другие.

  • Interprice Senior Member
    офлайн
    Interprice Senior Member

    690

    5 лет на сайте
    пользователь #2142402

    Профиль
    Написать сообщение

    690
    # 30 июня 2022 09:40 Редактировалось Interprice, 2 раз(а).
    the_ghost:

    Garag2012:

    Вакцина никоим образом не уменьшает возможность заболеть. Это раз.

    И после этого какие-то пространные копипасты определения логики из википедии... Думаю, у людей тут не с первого раза получить различить ваши посты и посты от Я.Реферат

    Все правильно, вакцина работает, ВВП так всех вакцинировал 24 февраля, что про корону уже практически забыли.

    Как сейчас помню абсурд, в Грузию полететь, если есть справка о вакцинации, ПЦР не нужен, если нет справки - нужен ПЦР (15 июня отменили), но просто сама логика, вакцинированные точно так же заражают и распространяют вирус. Что тут можно сказать, цирк для подконтрольных людей.

  • minchanin.2012 Senior Member
    офлайн
    minchanin.2012 Senior Member

    1216

    9 лет на сайте
    пользователь #721630

    Профиль
    Написать сообщение

    1216
    # 30 июня 2022 09:46

    Число зарегистрированных смертей спортсменов в 2021 году выросло в 14 раз - в сравнении со средними ежегодными значениями, начиная с 1966 года. Источник: tkp.at

    Это и есть наглядный результат тотального принуждения людей к "вакцинации" от COVID.

    Чемпион мира по теннису Новак Джокович предпочёл пропустить турнир 2022 года в Австралии и быть депортированным из страны с аннулированной визой, нежели позволить уколоть себя смертельной "вакциной".

    Дополнение:

    Минимум 31 спортсмен умер и 41 пострадал с июля по октябрь 2021, согласно сообщениям СМИ

  • Hurricane Senior Member
    офлайн
    Hurricane Senior Member

    983

    18 лет на сайте
    пользователь #18918

    Профиль
    Написать сообщение

    983
    # 30 июня 2022 10:03
    the_ghost:

    Garag2012, Зарекался уже не то что комментировать, даже читать ваши простыни наукообразия...

    Давно поступаю именно так :)
    Как правило, хватает десятка постов, чтобы понять адекватность того или иного ника.

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8001

    10 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8001
    # 30 июня 2022 10:37 Редактировалось Garag2012, 2 раз(а).

    Комментарии по поводу видео с графиками будут? Или тролли не только не читают, но уже даже видео не смотрят? Я предложил информацию в максимально доступной современному читателю зрителю форме.

    Видео было размещено на канале "Вопрос науки". Было, но на самом ютубе долго не продержалось. Кто бы сомневался.

    О причинах и методах реализации троллинга в наше вермя:
    ПОКОЛЕНИЕ СНЕЖИНОК
    https://culturolog.ru/content/view/3266/64/

    Данная подборка материалов описывает явление, получившее название "поколение снежинок". Этим термином обозначают современное студенчество (пока что западное), считающее своим правом иметь максимально комфортную психологическую среду. Всё, что нарушает этот комфорт - идеи, люди, книги, - должно быть удалено.

  • Vasil_Vasil Senior Member
    офлайн
    Vasil_Vasil Senior Member

    3041

    5 лет на сайте
    пользователь #2239096

    Профиль
    Написать сообщение

    3041
    # 30 июня 2022 11:07
    minchanin.2012:

    Число зарегистрированных смертей спортсменов в 2021 году выросло в 14 раз - в сравнении со средними ежегодными значениями, начиная с 1966 года. Источник: tkp.at

    Это и есть наглядный результат тотального принуждения людей к "вакцинации" от COVID

    Как знать...

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8001

    10 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8001
    # 30 июня 2022 11:57

    Можно ли верить данным по спорту?

    Если где-то в чем-то они верны, то "спорт" нынче является производным от достижений индустрии допинга. Принимают не просто экспериментальные препараты, но настолько экспериментальные, чтобы тестовые технологии их еще не обнаруживали.

    В некоторых случаях допинг требует движение, не допуская перерывов. А тут на тебе - локдаун, прыгай по комнате.

    Отчасти виной может быть не вакцина, а сам вирус. В сочетании с другими обстоятельствами.

    Гипотез может быть много. И ни одну из них нельзя считать достоверной.

  • 3018100 Senior Member
    офлайн
    3018100 Senior Member

    1346

    2 года на сайте
    пользователь #3018100

    Профиль
    Написать сообщение

    1346
    # 30 июня 2022 20:49

    А ведь спецоперация России на Украине фактически уничтожила коронавирус. Мир мигом забыл о пандемии. Я помню февраль лавина новостей о шествии омикрона. А потом раз и исчез. На Китай с его мега-локдаунами просто перестали обращать внимание. Лишнее свидетельство - пандемия фейковая. Нельзя верить китайцам о возникновении у них пандемий. Который раз уже, то свиной, то птичий и всё почему то из Китая.

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8001

    10 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8001
    # 30 июня 2022 22:07 Редактировалось Garag2012, 1 раз.
    3018100:

    пандемия фейковая

    Была инфопандемия - по поводу. Но был и реальный повод - реальная эпидемия. Переболевшие тому свидетели, пережили на собственном опыте. А некоторые так и не пережили. Не верить самому себе за ради веры в некую догматику - это уже перебор.

    Но эпидемия ковида не завершилась, к сожалению. Я первым писал здесь о том, что эпидемия завершится в марте-апреле 2022 окончательно. Полное окончание инфопандемии я прогнозировал на начало 2022. Я писал об этих прогнозах на пике Омикрона.

    Я почти не ошибся. Но эпидемия ковида не завершилась, к сожалению. Через паузу - осенью, но и эпидемия, и инфопандемия продолжатся.

    В информационном поле от ковида перешли конфликту в Украине. Но включили эмоциональную реакцию на эту проблему, а не системную. Эмоциональная приводит к выгоранию эмоций за 2 месяца с затуханием внимания в течение 2-х лет. Что и происходит буквально по календарю. Эмоции обывателей-наблюдателей из других стран выгорели. Если осенью придет инфо-ковид, то многие вздохнут с облегчением. Эта проблема представляется меньшей по силе влияния. Конфликт оказывается управляемый - через ограничение временных рамок.

    В части собственно вируса, ситуация усложняется. Число новых штаммов увеличивается, какие из них принципиально новые - вот что важно, но выявление принципиально новых в массе аналогов старых оказывается все более дорогим. Ресурсов же из-за всеобщих санкций все меньше. Специалисты отмечают резко уменьшающийся поток информации о новых штаммах. Ситуация выходит из под тщательного наблюдения даже в ведущих регионах мира.

    Тем не менее, та частичная информация о новых штаммах, что есть, говорит о переходе вируса к новой форме развития - с периодическими свойствами. Ранее вирус все время видоизменялся и дошел на этом пути до своего логического финала.

    Периодические свойства вируса имеют, возможно, искусственные причины. Для естественной эволюции такие тенденции не являются характерными. При этом разовые манипуляции что пылинка в космосе. Возможно, что сработал некий масштабно статистический процесс в области реакции людей на вирус.

    Географическая модель показывает, что полноценный новый этап развития вируса же стартовал. Приблизительно осенью мы увидим как именно он развивается, с какими последствиями для здоровья.

    Код вируса изменится не очень сильно, но никто не знает, как изменения кода отражаются на его отношения со здоровьем людей.

    Многие страны планируют начать вакцинацию в сентябре, когда код вируса и его свойства окажутся более-менее определенными.

  • 3018100 Senior Member
    офлайн
    3018100 Senior Member

    1346

    2 года на сайте
    пользователь #3018100

    Профиль
    Написать сообщение

    1346
    # 30 июня 2022 22:27 Редактировалось 3018100, 1 раз.

    Ну да. Но в Шанхае какие то варварские локдауны. В этот раз, в отличие от начала пандемии, мир вообще китайскую истерию проигнорировал.

    https://www.mk.ru/social/2022/04/10/shankhay-na-grani-goloda-novy ... viyam.html

    10.04.2022

    Почти 25 миллионов жителей Шанхая уже более 10 дней сидят дома из-за крупнейшей вспышки коронавируса с начала пандемии - там выявили 20000 заболевших.

    Большинство из них переносят «Омикрон» (а это именно он) бессимптомно. Но это ничего не значит. В Китае по-прежнему действует стратегия «нулевого COVID-19». И даже при единичных случаях заболевания все население отправляется на жесточайшие локдауны, граничащие с тотальной санитарной блокадой.

    Есть мнение, что Китай закручивает внутриполитические гайки, потому что готовится к войне с Тайванем.

    Есть мнение, что ему надо «замедлить» экономику, так как в мире идёт ее полное обнуление, и подобный карантин этому способствует.

    Есть мнение, что скоро грядут общекитайские выборы, на которых Си должен окончательно стать вечным председателем КНР.

    В любом случае стопроцентная лояльность населения сейчас обеспечена. У людей просто нет сил думать о чем-либо ещё, кроме собственного выживания.

    Самое страшное положение дел царит в Шанхае. Сегодня этот мегаполис практически парализован и находится на пороге гуманитарной катастрофы.

    «Моя подруга живёт в старом центре города, вторую неделю у них полный локдаун, даже курьеры с едой запрещены. Администрация города выделяет деньги на продуктовые пайки администрации гарденов, жилищных хозяйств. Задача администрации - найти и договорится о поставках продовольствия в городе в котором запрещено почти все движение в том числе торговое», - рассказывает москвичка Марина.

    Двери многоквартирных домах завариваются автогенами - во избежание распространения заразы. Над городом запускаются дроны, чтобы выявить нарушителей карантина.

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8001

    10 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8001
    # 30 июня 2022 23:02

    Китай для нас - другая планета. Они в других странах создают китайские кварталы и никогда не ассимилируются. Их философию пытаются интерпретировать на западный манер, но никто ее не понимает. Мы их уважаем, они нас. Но мы не понимаем друг друга.

    Время Тайваньской карты еще не пришло. Возможно, это будет совершенно другая карта, наподобие Грузии, где протест нарисовали буквально фигой по воздуху - из ничего. Если у Грузии в финале будут санкции против грузинского народа по просьбе "гражданской" части общества, то игра с Китаем будет куда более рискованной. За 2 месяца эмоциональной реакции мир опрокинуть не успеют, но подготовят к финальному рывку - против США, которые достанут вообще всех окончательно. Под угрозой окажется государство как институт. Под всеобщее одобрение.

    Что касается реакции на ковид, то Китай использует те инструменты борьбы с эпидемией, которые ему доступны. У других таких инструментов нет. Играть тотальным локдауном против Омикрона было невероятно рискованно. Нужна была жесточайшая изоляция. Даже на уровне снабжения продуктами. Им удалось. Не знаю уж какими усилиями.

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    1534

    9 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    1534
    # 1 июля 2022 00:14
    Garag2012:

    ошибочно думать о том, что власти демократических стран издеваются над народами.

    Почему ошибочно?

    Garag2012:

    Но был и реальный повод - реальная эпидемия.

    И куда она делась? Если смерность подскочила да так и осталась на том же уровне. Ограничения снимаются, палками по домам не загоняют.

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8001

    10 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8001
    # 1 июля 2022 09:32
    omdm:

    Garag2012:
    ошибочно думать о том, что власти демократических стран издеваются над народами.

    Почему ошибочно?

    Потому что базовые ценности важнее и для народов тоже. За ради них можно и пострадать. Западный регион стал цивилизацией победившего рационализма. Где все начинается с запрета противоречия, как определения разумности. Наблюдатель в такой системе один, интересов других не существует. Свобода и независимость исключаются по определению "разумности".

    Воля, вера и выбор считаются причинами ошибок. За "поведенческую экономику" выдали нобелевскую премию. Это не экономика ошибочная, а человек, поступая действительно разумно, проигрывает экономике, он ведь не адаптировался под общепринятую абсурдную модель поведения. Коллектив лишен этих "недостатков", свойственных личности.

    Ценности западной цивилизации стартуют с рационального определения разумности. Рациональность является религией нового времени и защищается по законам религии. И властями, и народами.

    omdm:

    Garag2012:
    Но был и реальный повод - реальная эпидемия.

    И куда она делась? Если смерность подскочила да так и осталась на том же уровне. Ограничения снимаются, палками по домам не загоняют.

    На фоне инфопандемии никто из ученых в статистику не верит. В научных работах так и пишут - я анализирую небольшой, но достоверный объем информации. Чем моя работа и ценна. Более того, такие научные работы продаются как ценные даже без анализа данных. Сами по себе данные являются ценными. Такого в науке никогда не было. По определнию науки. Так что не анализируйте информационное оружие. Оно не для этого.

    Предыдущий этап эпидемии почти что завершился. Эволюция исчерпала возможности мутации этого вируса. Остались осколки. Рисковали лишь те, кто прятался по локдаунам. Но это в самом хвосте эпидемии. Это уже чисто локальные процессы. Но нет, к сожалению. Вирус обнаружил периодические свойства. Которые могли возникнуть в ответ на статитистически значимую периодическую реакцию социума.

    Энтропия в области новых штаммов растет, как и положено для продолжения эволюции, но рост разнообразия не приводит ни к исчезновению вируса, ни к появлению принципиально новых штаммов. Причина устойчивости вируса изменилась. Если ранее одна ветка - Дельта обеспечивала устойчивость второй ветки - Омикрона, которая была неусточивая, то теперь устойчивость Омикрона обеспечивается отношениями с популяцией носителей вируса. Устойчивость этих отношений обеспечивается возникновением периодеского процесса. Доигрались. А ведь все уже завершалось переходом в стохастику через полгода эпидемии.

    Добавлено спустя 20 минут 18 секунд

    Осенью возможен возврат к ограничениям, как минимум, для предупреждения, а вдруг. Основания для "вдруг" уже есть. Правильная реакция на это "вдруг" - это вопрос.

    И вот тут возникает невозможность объединения двух направлений - украинской миграции и ковидных локдаунов. Если в момент старта они были синхронизированы по времени, хотя мешали друг другу по траектории развития, то теперь они оказываются вовсе несовместимыми. Эмоциональная модель реакции ограничивает временные рамки парой месяцев, но причина развивается медленнее. Смена парадигмы конфликта в Украине перемешала карты. Грузинский протест поверх останавливаемого - не козырь. Информационное поле под себя не заточит.

  • 0sub1 Senior Member
    офлайн
    0sub1 Senior Member

    5311

    8 лет на сайте
    пользователь #1186183

    Профиль
    Написать сообщение

    5311
    # 1 июля 2022 09:52

    omdm, где можно ознакомится с данными по заболеваемости и смертности в РБ в текущем времени? Есть ли в настоящее время закрытые зоны в больницах кроме инфекционных? Недавно прошла информация что все ковидные надбавки медперсоналу отменяются, связано ли это с тем что фактически заболевших очень мало или новый штамм вируса не могут четко определить и поэтому лечат людей симптоматически и в домашних условиях? Или денег нет уже на масштабные мероприятия?
    Из знакомых, перенесших (наверное омикрон) в легкой форме, в феврале - марте и которые были привиты в прошлом году (даты не знаю) лечились дома и вроде как бы успешно, однако по прошествии месяца получили осложнения один в виде инсульта а второй проблемы с мозгом. Так же есть и другие подобные случаи. Поэтому и возникает вопрос не является ли это одним из именно побочных действий вакцины, поскольку конечно официально это никто не признает никогда.

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    39751

    13 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    39751
    # 1 июля 2022 13:22

    0sub1, я уже писала и повторюсь, что омикрон на еня подействочал только положительно, естественно никакой вакцинации.
    Еще наблюдения. Проехала несколькоевропейских стран, люди с радостью скинули маски, все пару человек в аэропортах. у нас и то больше носит. Видимо подсознательный протест против властей. Чтоб снова загнать людей в локдауны надо их очень сильно напугать, что так просто не получится. Надеюсь при попытке закрутить гайки получат достойный отпор

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2606

    12 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2606
    # 1 июля 2022 20:13

    sviq, да прям, протесты. в дубай прилетают и маски одевают опять. только россияне не носят, ибо у них же отменили. логично, чо :D