Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    22 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    10138

    7 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    10138
    # 25 января 2022 16:12 Редактировалось Vital_Vik, 1 раз.

    Вакцинируйтесь, чем угодно! - всё равно будете болеть...

    У меня товарищ давеча отчётность сдавал. Его инспектор - болеет. Направили к другому. Пока договаривался о сдаче, и тот заболел... В итоге, сдавал уже третьему.

    Вчера был с мамой в поликлинике, ей надо было сдавать кровь на анализы и кое-что по диагностике. С утра ЭКГ работало, вечером - нет. Некому! заболели... Сегодня прихожу на приём к терапевту - уже регистраторы кашляют.

    И это при том, что и работники надзорно-контрольных служб, и медики вакцинированы с особым пристрастием, как высокие группы риска, контактирующие с большим количеством вероятно больных.

    Пришёл омикрон - тушите свет! Ещё Дельта показал, что эффективность немодифицированных под новый серотип вакцин стремится в плинтус. Омикрон с лёгкостью в этом Дельту переплёвывает.

    Интересно, как быстро омикрон забьёт больными койки и как быстро вышибет из игры медперсонал, перегружая систему здравоохранения...

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14386

    15 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14386
    # 25 января 2022 16:40
    MoloTora:

    Fully Vaccinated Australians may be developing Acquired Immunodeficiency Syndrome after latest Gov. figures reveal they are 10 times more likely to be infected with Omicron than the Unvaccinated

    Интересные цифры по ссылке.

    Там, по ссылке, 93% полностью вакцинированных. И при этом среди заразившихся, процент полностью вакцинированных 70%.
    Соотношение среди заразившихся вакцинированных и невакцинированных нельзя точно определить, потому что в их данных написано что не известен статус (вакцинированы/невакцинированы) 28% заразившихся.

    Но зато по точно известным цифрам можно увидеть, что среди заразившихся невакцинированные в 15 раз чаще попадают в госпиталь (т.е. болезнь протекает с осложнениями) чем вакцинированные. И минимум в 6 раз чаще умирают.

    Т..е эти цифры по вашей ссылке говорят что вакцина защищает от серьезного течения заболевания

  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    1993

    18 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    1993
    # 25 января 2022 17:58
    marffa:

    Т..е эти цифры по вашей ссылке говорят что вакцина защищает от серьезного течения заболевания

    Это манипулирование цифрами и ни о чем не говорит. Не "они говорят", а это ваши выводы, которые вы пытаетесь представить за факт
    В Канаде уколотых, если прошло менее 45 дней после ширева писали в "неуколотые"
    Я тебе еще нарисую (с) :trollface:

    Добавлено спустя 45 минут 16 секунд

    ....например, если где то в какой то стране уменьшится общее количество умерших от всех причин - можно утверждать, что это произошло потому, что слабые, которые должны были умереть в 2021, вымерли в 2020. А если, наоборот, произойдет очередное увеличение общей смертности - можно с уверенностью утверждать, что причина кроется в ковровой уколизации.

  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    22638

    12 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    22638
    # 25 января 2022 18:46 Редактировалось se_bmw, 2 раз(а).
    redgraham:

    Это манипулирование цифрами и ни о чем не говорит. Не "они говорят", а это ваши выводы, которые вы пытаетесь представить за факт

    Вообще-то, никаких манипуляций - это цифры, которые по ссылке.

    В Канаде уколотых, если прошло менее 45 дней после ширева писали в "неуколотые"

    Т.е., опять бла-бла-бла ни на чем не основанное.

    А так-то да, ваш [censored by Grace-o] понятен в некоторых широко известных узких кругах.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14386

    15 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14386
    # 25 января 2022 18:54
    redgraham:

    marffa:

    Т..е эти цифры по вашей ссылке говорят что вакцина защищает от серьезного течения заболевания

    Это манипулирование цифрами и ни о чем не говорит. Не "они говорят", а это ваши выводы, которые вы пытаетесь представить за факт
    .

    т.е. то что в больницу попадают в 15 раз чаще и умирают в 6 раз чаще - это для вас говорит о чем то другом? Ну окей, озвучьте свои выводы об этих цифрах

  • igbwekz Member
    офлайн
    igbwekz Member

    271

    11 лет на сайте
    пользователь #790144

    Профиль
    Написать сообщение

    271
    # 25 января 2022 19:01

    А ежедневную статистику по ковиду сейчас у нас показывают? Что-то много знакомых позаболело.

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    4897

    10 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    4897
    # 25 января 2022 19:02 Редактировалось omdm, 1 раз.
    se_bmw:

    А так-то да, ваш наркоманский жаргон понятен в некоторых широко известных узких кругах.

    Но вы же поняли.)

    Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд

    marffa:

    т.е. то что в больницу попадают в 15 раз чаще и умирают в 6 раз чаще - это для вас говорит о чем то другом?

    Мне это говорит о том, что непривитые уже должны закончиться. Физически закончиться.

    Добавлено спустя 5 минут 39 секунд

    redgraham:

    можно с уверенностью утверждать, что причина кроется в ковровой уколизации.

    Не факт. С таким же успехом это может говорить о "эффективности" вакцинации.

    Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды

    igbwekz:

    Что-то много знакомых позаболело.

    Непривиты потому что.

  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    1993

    18 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    1993
    # 25 января 2022 19:23
    marffa:

    т.е. то что в больницу попадают в 15 раз чаще и умирают в 6 раз чаще - это для вас говорит о чем то другом? Ну окей, озвучьте свои выводы об этих цифрах

    Я уже озвучил, читай ниже.
    Не знаком с критериями попадания в госпиталь У НИХ. Вполне возможно, что если уколот 4-5 раз - смело могут отказать :super:
    Неуколот - смерть от кавидлы, уколот - достоин лучшего кода (как в Канаде))))

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    omdm:

    Не факт. С таким же успехом это может говорить о "эффективности" вакцинации.

    Ну так ;) ...всё будет зависеть от того, какя часть плана в действии

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14386

    15 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14386
    # 25 января 2022 19:27

    redgraham,
    Не озвучивали.

    В госпиталь попадают те кому очень плохо. Просто так как в Беларуси в госпитали не кладут.

  • igbwekz Member
    офлайн
    igbwekz Member

    271

    11 лет на сайте
    пользователь #790144

    Профиль
    Написать сообщение

    271
    # 25 января 2022 19:31
    redgraham:

    igbwekz:

    Что-то много знакомых позаболело.

    Непривиты потому что.

    Разные, и привитые, и нет

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    4897

    10 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    4897
    # 25 января 2022 19:38
    marffa:

    В госпиталь попадают те кому очень плохо.

    И сколько госпиталей перепрофилировано под бюджетных ковидных?

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14386

    15 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14386
    # 25 января 2022 19:49
    omdm:

    marffa:

    В госпиталь попадают те кому очень плохо.

    И сколько госпиталей перепрофилировано под бюджетных ковидных?

    Не очень поняла вопрос. И не в курсе кто такие бюджетные ковидные

  • the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM

    4987

    19 лет на сайте
    пользователь #29204

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 25 января 2022 19:51 Редактировалось the_ghost, 1 раз.
    Vital_Vik:

    Ещё Дельта показал, что эффективность немодифицированных под новый серотип вакцин стремится в плинтус.

    Эффективность можно считать для разных исходов: заболеть, загреметь в реанимацию, получать кислород, смерть. Чем дальше по этому списку вправо, тем выше эффективность вакцин, для всех известных вариантов короны. Иначе, распределение привитые/не привитые в больницах примерно соответствовало бы этому распределению "на воле". На деле же, распределение всегда не в пользу невакцинированных.
    Вот несколько сообщений про эффективновсть и отдельное сообщение, в котором разбирал что в принципе означает "эффективность". К сожалению, многие не понимают сути этой величины.

    Добавлено спустя 20 минут 32 секунды

    redgraham:

    Не знаком с критериями попадания в госпиталь У НИХ. Вполне возможно, что если уколот 4-5 раз - смело могут отказать

    В какой стране, как вы считаете, такое возможно? "У НИХ" - это где?

    Помогу взломать сервер, банкомат. Приходите! При себе иметь: ноутбук и кувалду. Зачем ноутбук? Да какой же вы хакер без ноутбука?
  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14386

    15 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14386
    # 25 января 2022 20:15 Редактировалось marffa, 2 раз(а).

    Он имел ввиду что тем кто вакцинирован могут отказать в госпитализации? :lol:
    Вот это фантазия.

  • the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM

    4987

    19 лет на сайте
    пользователь #29204

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 25 января 2022 20:25 Редактировалось the_ghost, 1 раз.

    MoloTora, daily expose - знатная помойка, которую зачали в начале 21 года и занимается она преимущественно антиваксерскими "новостями", их ни раз ловили на фейках: раз, два

    Помогу взломать сервер, банкомат. Приходите! При себе иметь: ноутбук и кувалду. Зачем ноутбук? Да какой же вы хакер без ноутбука?
  • 1994745 Senior Member
    офлайн
    1994745 Senior Member

    1067

    7 лет на сайте
    пользователь #1994745

    Профиль
    Написать сообщение

    1067
    # 25 января 2022 20:54

    Почему вы обсуждаете какую-то фигню? Что по самому ковиду-то? У кого какие осложнения вылезли?

  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    10138

    7 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    10138
    # 25 января 2022 20:59

    the_ghost, применительно к вакцинам эффективность - понятие комплексное. Как нечто отправное, усреднённое, можно брать соотношение между последствиями переболевания для вакцинированных и невакцинированных. И вот здесь - всё довольно ясно и понятно. Чем меньше тяжесть переболевания, чем меньше степень осложнений у вакцинированных по отношению к невакцинированным, тем выше эффективность вакцины. И наоборот. Если переболевание вакцинированных мало чем отличается от невакцинированных, то можно говорить, что вакцина НЕ РАБОТАЕТ...

    Можно ли говорить о приемлемом уровне эффективности вакцины, если вакцинированные на 5 и более дней утрачивают работоспособность, получают постинфекционные осложнения и т. п.? - НЕТ!!!

    Добавлено спустя 5 минут 58 секунд

    1994745, ну, начнём с того, что у меня до сих пор фиксируется первая, весенняя пневмония, в стадии рассасывания. Рубцы на лёгких рассасываются очень медленно. Год и более. Логично, иметь по этой причине неполноценный функционал лёгких...

    В течение года и более будет сохраняться и повышенный риск тромбоэмболии. Не знаю, смогу ли слезть теперь вообще с антикоагулянтов, но пока всё в этом плане плохо, настолько, что даже во время переболевания было лучше, чем сейчас...

    Остальное - функционал сердца, онко и т. п. - вам вряд ли будет интересно.

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    22638

    12 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    22638
    # 25 января 2022 21:12
    omdm:

    Но вы же поняли.

    Знать и пользоваться - разные понятия.

    Vital_Vik:

    Можно ли говорить о приемлемом уровне эффективности вакцины, если вакцинированные на 5 и более дней утрачивают работоспособность, получают постинфекционные осложнения и т. п.? - НЕТ!!!

    Все? Или некоторые? Эффективность вакцин - 70-90%. Вот эти "некоторые" и попадают в те самые оставшиеся 10-30%.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    35017

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    35017
    # 25 января 2022 21:29

    Garag2012, Время определённо используется в двух относительностях .
    Время необходимо человеку исключительно для ориентации.
    Допустим Вам следует перейти дорогу в плотном скоростном потоке машин.

    Вы же не станите орать на всю ивановскую : "мне необходимо на ту сторону!пустите!"

    Вы используете время для ориентации в сложившейся ситуации.

    И так на протяжении всей действительности....)))))
    ***************
    И прошу не применять ко мне "рациональность" - она мне претит!!!!!)))))

    будущее будет настолько предопределено...что каждый под себя сможет выбрать прошлое , которое устроит всех.....))))))
  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    10138

    7 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    10138
    # 25 января 2022 21:35

    se_bmw, у вас есть статистика относительно того, сколько вакцинированных имеют ту или иную тяжесть переболевания и осложнения? - думаю, такой статистики даже у Минздрава нет. А если и есть, то он вам её не озвучит. Остаётся руководиться тем, что удаётся наблюдать на практике. А то, что наблюдаю, меня совершенно не радует! И никакого оптимизма по отношению к вакцинам не внушает.

    Но даже из ваших 70 % (90 - это неприменимо к Дельте и Омикрону однозначно) вывод неутешительный. Это - СЛИШКОМ МАЛО! Приемлемая эффективность - это 95 % и выше...

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...