Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    20 лет на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Interprice Senior Member
    офлайн
    Interprice Senior Member

    656

    5 лет на сайте
    пользователь #2142402

    Профиль
    Написать сообщение

    656
    # 16 января 2022 23:34 Редактировалось Interprice, 1 раз.
    se_bmw:

    Interprice:

    "Из вас вынул. Вернее, не вынул" вся суть ваших "опровержений и доказательств".

    А что я тут доказывал? Прогноз вашего поведения в других условиях - мое личное мнение, основанное на опыте.

    Расслабьтесь, ибо вы не правы, потому что: обучение управлению автомобилем (без этого не сесть за руль) и принуждение уколоть ГМО аденовирус, чтобы войти в магазин - абсолютно разные и не сопоставимые вещи. Когда напишете - "да, я не прав, привел абсолютно неверный и не подходящий пример" - тогда можно будет дальше вести дискуссию.

    Дурачёк - ласково о том, кто ошибся или сделал что-то не так (я о тебе, друг мой, о тебе)
  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    22638

    10 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    22638
    # 16 января 2022 23:37
    sherst:

    Теперь вам осталось показать, что как МИНИМУМ 38%

    Так же, как и вам доказать 1%.

    sherst:

    Вы путаете два абсолютно разных понятия - получение прав и ограничение прав.
    Отсутствие права ходить на красный свет не является каким-то ограничением ваших прав (не согласны - скажите откуда у вас есть право ходить на красный свет),

    Мда. Слабовато у вас с логикой. У меня есть право перемещаться в любом направлении. Это естественное право. Переход улицы только на зеленый - это ограничение прав с целью реализации прав других граждан спокойно ехать по дороге. Точно так же и с антиковидными мерами - их введение является реализацией прав других граждан не заболеть.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • MoloTora Senior Member
    офлайн
    MoloTora Senior Member

    3024

    4 года на сайте
    пользователь #2321236

    Профиль
    Написать сообщение

    3024
    # 16 января 2022 23:37
    Javial:

    «Те, кто привит «Спутником», скорее всего, не заболеют коронавирусом, вызванным штаммом «Омикрон», и может быть, не узнают, что переболели», — добавил Гинцбург.

    :trollface: :trollface: :trollface:
    А если узнают сразу отправятся в рай :znaika:

    Демократия - это инструмент, продвигающий диктатуру сша
  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    22638

    10 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    22638
    # 16 января 2022 23:43 Редактировалось se_bmw, 1 раз.
    Interprice:

    обучение управлению автомобилем (без этого не сесть за руль) и принуждение уколоть ГМО аденовирус, чтобы войти в магазин - абсолютно разные и не сопоставимые вещи.

    Каждый гражданин имеет право управлять автомобилем? Да. Каждый гражданин может реализовать это свое право? Нет. Для этого нужно иметь ВУ. Даже после курсов вождения за руль без ВУ нельзя.

    Каждый гражданин может посетить в общественное место? Да. Каждый гражданин может реализовать это свое право? Без антиковидных мер или вакцинации - нет.

    Не вижу разницы.

    Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд

    Interprice:

    Когда напишете - "да, я не прав, привел абсолютно неверный и не подходящий пример" - тогда можно будет дальше вести дискуссию.

    Так в том и фокус, что тут я прав и привел кипу подходящих примеров. Все они, так же, как и антиковидные меры, являются ограничением прав граждан с целью реализации прав других граждан на (в данном случае) безопасное существование. Это и есть так называемый "общественный договор", которым регулируются сталкивающиеся интересы разных групп.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM

    4687

    17 лет на сайте
    пользователь #29204

    Профиль
    Написать сообщение

    4687
    # 17 января 2022 00:25 Редактировалось the_ghost, 1 раз.
    Kvantovich:

    Тысячу раз вам показывали, что нет видимой разницы, есть даже масса отрицательных примеров по странами с разной степенью вакцинации, но фанатиков не переубедить.

    Т.е. масса примеров от врачей в больницах, что в реанимациях абсолютное большинство - не привиты, это так так, ничего не показывает?
    https://www.bmj.com/content/376/bmj.o5

    report published by the UKHSA showed that, although unvaccinated individuals made up only a small proportion of the overall population, they accounted for 27% of those with a confirmed case of omicron admitted to hospital in England and for 39% in London.
    =
    Отчет, опубликованный UKHSA, показал, что, хотя непривитые люди составляют лишь небольшую часть населения в целом, они составляют 27% тех, у кого подтвержденный случай омикрон, госпитализированный в Англии, и 39% в Лондоне.
    ===
    The Office for National Statistics’ latest report on deaths from covid-19 covering the period from January to October last year in England found that the age adjusted rate of death was 96% lower in people who had received a second dose of vaccine than in those who were unvaccinated.
    =
    Последний отчет Управления национальной статистики о смертности от covid-19, охватывающий период с января по октябрь прошлого года в Англии, показал, что уровень смертности с поправкой на возраст был на 96% ниже у людей, получивших вторую дозу вакцины, чем у тех, кто которые были непривиты.

    https://english.elpais.com/society/2021-11-24/in-spain-elderly-25 ... nated.html

    In Spain, elderly 25 times more at risk of dying from Covid-19 if unvaccinated
    В Испании пожилые люди в 25 раз больше рискуют умереть от Covid-19, если они не вакцинированы.

    Это же логично - если бы вакцинация не работала, то доля в реанимациях и смертей среди вакцинированных/не вакцинированных была бы примерно такая же. Мы же наблюдаем большой перекос в тяжелых случаях в сторону людей, которые не уколоты:
    https://english.elpais.com/society/2021-11-18/in-spain-six-out-of ... nated.html

    In Spain, six out of 10 coronavirus patients in intensive care are unvaccinated
    With around 90% of the target population now immunized, Spanish hospital figures show that vaccine protection remains robust against the most serious forms of Covid-19
    В Испании шесть из 10 пациентов с коронавирусом, находящихся в реанимации, не вакцинированы.
    Данные испанских больниц показывают, что в настоящее время иммунизировано около 90% целевого населения, и вакцинация остается надежной против наиболее серьезных форм Covid-19.

    Вопросов вам не задаю, это бесполезно.

    Kvantovich:

    17 ноября 2021 20:23
    Вирусы со временем и приводят к изменениям в ДНК людей, но процесс этот долгий так как вирусы приносят больший урон и с ними организм борется изменяясь на незначительную долю %.

    sherst:

    До сих пор эффективной вакцины против сезонных эпидемий ОРВИ найти так и не удалось.

    sherst:

    Вакцины против гриппа работают.

    sherst:

    Наиболее уязвимая группа - лица в возрасте 65+ или страдающие определенными хроническими заболеваниями. Именно эти люди составляют основной контингент больниц.

    А в ответ на статистику Англии, где 72% - это "65-":

    sherst:

    А я уверен, что 65+.

    Ещё остается передергиватель Interprice, который реагирует на вбросы других, не проверяя исходную информацию. А когда его тыкают моськой в фейл - крутится как уж. А, еще норвежская лжица, которая никак не реагирует когда ее ловят на лжи и манипуляциях.

    Помогу взломать сервер, банкомат. Приходите! При себе иметь: ноутбук и кувалду. Зачем ноутбук? Да какой же вы хакер без ноутбука?
  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    7984

    5 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    7984
    # 17 января 2022 00:53 Редактировалось Vital_Vik, 1 раз.

    se_bmw, вы сами себе противоречите... Не желая отождествлять имение права с возможностью его реализации. А в реальности - управлять автомобилем может не каждый, а только тот, у кого есть ВУ. Вот и вся практическая и реальная сторона правовой нормы.

    А у вас - демагогия... "имеет", "реализует"... Кто реализует, тот и имеет!

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • Interprice Senior Member
    офлайн
    Interprice Senior Member

    656

    5 лет на сайте
    пользователь #2142402

    Профиль
    Написать сообщение

    656
    # 17 января 2022 06:51 Редактировалось Interprice, 9 раз(а).
    se_bmw:

    Каждый гражданин имеет право управлять автомобилем? Да. Каждый гражданин может реализовать это свое право? Нет. Для этого нужно иметь ВУ. Даже после курсов вождения за руль без ВУ нельзя.
    Каждый гражданин может посетить в общественное место? Да. Каждый гражданин может реализовать это свое право? Без антиковидных мер или вакцинации - нет.
    Не вижу разницы.

    Получение ВУ не несет за собой никаких побочных эффектов. Вакцинация ГМО аденовирусом несет за собой риски, следовательно, обязывать людей вакцинироваться, чтобы иметь возможность реализовать право на посещение общественного места - это ограничение базовых прав и свобод, и тут нет никакой связи с получением ВУ. Ни один человек в мире не получил проблемы со здоровьем из-за получения водительского удостоверения (а если он вдруг врезался при обучении управлению ТС, то это 100% его вина и инструктора, именно его действия привели к аварии, а не из-за того, что он сидя за партой в учебном центре вдруг тромбоз подхватил), после вакцинации ГМО аденовирусом достаточно одной подтвержденной смерти/ухудшения здоровья или любого недуга. Здесь уже 100% идет вмешательство в организм человека с негативными последствиями (у кого-то температурка подскочит, а у кого-то анафилактический шок будет). При получении ВУ есть такие нюансы? Нет и не будет никогда, как это можно вообще сравнивать? Алё!?

    Итого: вы готовы дать каждому человеку на планете Земля гарантию, что после укола ГМО аденовирусом или другой дрянью у него 100% (100% это значит после вакцины у тебя даже температура не подымается) будут отсутствовать любые (абсолютно любые) побочные эффекты? Нет, тогда все, точка, вы не имеете никакого права ограничивать людей в посещении общественных мест, как тут можно дальше спорить, если вы не правы от слова совсем!

    Дурачёк - ласково о том, кто ошибся или сделал что-то не так (я о тебе, друг мой, о тебе)
  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    1329

    8 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    1329
    # 17 января 2022 08:43
    se_bmw:

    И я тоже - у меня рубец образовался после 2-го ковида.

    Хм-м. Так и почему после первого ковида у вас не образовался ... иммунитет?

    Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды

    Юрий...:

    omdm:

    Годом в конце которого только начиналась вакцинация. Покажите как в 2021 году по мере иммунизации смертность снижалась.

    на сколько тебя устроит?

    Увидеть бы вообще хоть какую цифру.

    Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд

    Vital_Vik:

    U_N_V, не бывает никакой избыточной смертности!!! Понятие "избыточная смертность" - абсолютная чушь!!!

    Вы правы.
    И на основании этой чуши объявили пандемию, локдауны и поголовную вакцинацию. За которую вы и стоите горой.

    Добавлено спустя 25 минут 43 секунды

    se_bmw:

    Нет тут никакого передергивания.

    Конечно нет.
    Хотите ездить на автомобиле- ездите. Не хотите-штраф.

    Добавлено спустя 6 минут 23 секунды

    Interprice:

    Получение ВУ не несет за собой никаких побочных эффектов.

    Да Бог с ними, с эффектами. Получать или не получать ВУ-это человек решает сам.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    5 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 17 января 2022 09:24 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    Del

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    39461

    13 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    39461
    # 17 января 2022 09:31
    se_bmw:

    Точно так же и с антиковидными мерами - их введение является реализацией прав других граждан не заболеть.

    вот когда реализуется, тогда и поговорим. в пока умирают и вакцинированные, а про то что разносят все - напоминаю, что с ЮАР вылететь могли только вакцинированные и прошедшие тест

    se_bmw:

    Каждый гражданин имеет право управлять автомобилем? Да. Каждый гражданин может реализовать это свое право? Нет. Для этого нужно иметь ВУ. Даже после курсов вождения за руль без ВУ нельзя.

    Каждый гражданин может посетить в общественное место? Да. Каждый гражданин может реализовать это свое право? Без антиковидных мер или вакцинации - нет.

    Не вижу разницы.

    без прав я могу вызвать такси и переместится даже с большим комфортом (не надо следить за дорогой), а вот что можно "вызвать" чтоб заменить ограничения созданные сертификатами?

    se_bmw:

    Все они, так же, как и антиковидные меры, являются ограничением прав граждан с целью реализации прав других граждан на (в данном случае) безопасное существование.

    назовите страну, где не проходила волна?

    напоминаю, что французский суд признал вакцину экспериментальной и в случае смерти страховка не выплачивается.
    свою :ass: прикрыли не только фармацевты, но и страховщики

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • Interprice Senior Member
    офлайн
    Interprice Senior Member

    656

    5 лет на сайте
    пользователь #2142402

    Профиль
    Написать сообщение

    656
    # 17 января 2022 09:34
    omdm:

    Да Бог с ними, с эффектами. Получать или не получать ВУ-это человек решает сам.

    Это да, просто бмвист оперирует тем, что запрет управлять ТС без прав и проход в общественное место без вакцинации - это равнозначные вещи, дескать, в обоих случаях идет ограничение прав и свобод, поэтому я и оперирую на побочные эффекты от ГМО аденовируса. Ибо в одном случае людей принуждают сдавать на права (без этого за руль легально не сядешь), а в другом принуждают вкалывать себе ГМО аденовирус (без этого в общественные места не пройти). И вот тут то и кроется вся разница, обучение управлению ТС не имеет побочных эффектов. Поэтому разумно требовать от людей наличие ВУ для управления ТС, чтобы избежать огромного кол-ва аварий, и в то же время не разумно требовать от людей укол ГМО аденовирусом, чтобы посетить общественные места, потому что ГМО аденовирус имеет побочные эффект, а заставлять людей идти на риск - это уже нарушение их прав и свобод, более того, нет никакой значимой взаимосвязи в ограничении распространения заражения при повышении вакцинации (где-то есть, где-то нет, где-то ни то и ни другое), потому это втройне делает сравнение ограничение прав в рамках ВУ и вакцинации - тупым и безрассудным.

    Дурачёк - ласково о том, кто ошибся или сделал что-то не так (я о тебе, друг мой, о тебе)
  • tat-a Senior Member
    офлайн
    tat-a Senior Member

    733

    13 лет на сайте
    пользователь #144738

    Профиль
    Написать сообщение

    733
    # 17 января 2022 09:34
    sviq:

    напоминаю, что французский суд признал вакцину экспериментальной и в случае смерти страховка не выплачивается.
    свою прикрыли не только фармацевты, но и страховщики

    Доказательства такие же как с Курцом?

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    39461

    13 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    39461
    # 17 января 2022 09:38

    tat-a, курц вылетел с должности? вылетел. какие еще доказательства?

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    1726

    7 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    1726
    # 17 января 2022 09:48 Редактировалось sherst, 2 раз(а).
    sherst:

    Вы путаете два абсолютно разных понятия - получение прав и ограничение прав.
    Отсутствие права ходить на красный свет не является каким-то ограничением ваших прав (не согласны - скажите откуда у вас есть право ходить на красный свет),

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    5 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 17 января 2022 09:57 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Del

  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    2428

    9 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    2428
    # 17 января 2022 10:06
    se_bmw:

    Точно так же и с антиковидными мерами - их введение является реализацией прав других граждан не заболеть.

    То есть 2 прививки, бустер, 4-ая прививка вскорости + две маски или FF2 не защищают вас от болезни!?
    По-моему вас где-то обманывают.

  • tat-a Senior Member
    офлайн
    tat-a Senior Member

    733

    13 лет на сайте
    пользователь #144738

    Профиль
    Написать сообщение

    733
    # 17 января 2022 10:06
    sviq:

    tat-a, курц вылетел с должности? вылетел. какие еще доказательства?

    Из за масок? Как вы утверждали, или занимались художественным свистом?

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    1329

    8 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    1329
    # 17 января 2022 10:08
    Interprice:

    обучение управлению ТС не имеет побочных эффектов

    Обучение управлению тс тоже имеют свои побочные эффекты.Например, человек начинает доказывать велосипедисту,что он на переходе обязан спешиваться.) Но суть не в этом. Суть в том,что обучаться или нет человек решает сам . Его к этому никто не принуждает.

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    1726

    7 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    1726
    # 17 января 2022 10:20 Редактировалось sherst, 1 раз.
    se_bmw:

    sherst:

    Вы путаете два абсолютно разных понятия - получение прав и ограничение прав.
    Отсутствие права ходить на красный свет не является каким-то ограничением ваших прав (не согласны - скажите откуда у вас есть право ходить на красный свет),

    Мда. Слабовато у вас с логикой. У меня есть право перемещаться в любом направлении. Это естественное право. Переход улицы только на зеленый - это ограничение прав с целью реализации прав других граждан спокойно ехать по дороге. Точно так же и с антиковидными мерами - их введение является реализацией прав других граждан не заболеть.

    Никакого "естественного права перемещаться в любом направлении" у вас нет и никогда не было. Когда это у вас появилось "естественное право", не купив билета (т.е. не получив права), "перемещаться" куда-нибудь на поезде или самолете?

    Право "не заболеть" никто и не ограничивал - никто вас принудительно не инфицирует (за это даже статья есть в УК). Заболели (заполучили инфекцию) - пишите заявление в прокуратуру.

  • Юрий... Senior Member
    офлайн
    Юрий... Senior Member

    1176

    11 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль
    Написать сообщение

    1176
    # 17 января 2022 10:35
    omdm:

    Interprice:

    обучение управлению ТС не имеет побочных эффектов

    Обучение управлению тс тоже имеют свои побочные эффекты.Например, человек начинает доказывать велосипедисту,что он на переходе обязан спешиваться.) Но суть не в этом. Суть в том,что обучаться или нет человек решает сам . Его к этому никто не принуждает.

    повторяю вопрос,
    Кто тебя ПРИНУЖДАЕТ? Что ты плачесься тут?

    Добавлено спустя 52 секунды

    Во как вакцина действует, смертность снижается!!
    https://index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/geography/russia/