Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    20 лет на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    7984

    5 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    7984
    # 15 января 2022 21:12

    Рыгорсан, достаточно того, что видна пневмония в целом! Дифференциацию можно делать симптоматически (если клиническая картина хорошо выражена) и в совокупности с комплексом анализов крови и мочи. Ну и ПЦР... От него при наличии симптомов, характерных для ковида, нет смысла отказываться. ПЦР вообще нужен при любом инфекционном заболевании ИМХО, чтобы конкретизировать возбудителя и оптимизировать химиотерапию.

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    22638

    10 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    22638
    # 15 января 2022 21:13
    Interprice:

    вкалыванием генно модифицированных аденовирусов прямо в мягкие ткани человека, минуя все защитные барьеры.

    Могли бы не растекаться мыслию по древу и не драматизировать. Этот процесс называется просто - вакцинирование. И не нужно пугать народ генномодифицированными предметами - сам человек есть продукт генной модификации. А так же абсолютно все, что он потребляет, все 100%, - генномодифицированные продукты.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    7984

    5 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    7984
    # 15 января 2022 21:23

    se_bmw, там своя, интересная и непонятная человеку вне системы метода...

    Маму когда в октябре (после вакцинации в июне) госпитализировали, то при наличии выраженной клинической картины с потерей обоняния, снижением сатурации и прочим сделали флюрку в поликлинике (хотя врач после аускультации сказала сразу, что - односторонняя пневма) и ПЦР, затем в стационаре при поступлении - СНОВА ПЦР и КТ... Плюс - весь комплекс анализов: ОАМ, ОАК, БАК, ПТВ/ПТИ и т. п.

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • dema111 CX Team
    офлайн
    dema111 CX Team

    13428

    20 лет на сайте
    пользователь #2230

    Профиль
    Написать сообщение

    13428
    # 15 января 2022 21:26
    Vital_Vik:

    От него при наличии симптомов, характерных для ковида, нет смысла отказываться

    зачем его делать при наличии симптомов ОРВИ? чтобы поддержать всеобщую истерику? какая "химиотерапия" вдруг?

    Добавлено спустя 54 секунды

    Vital_Vik:

    se_bmw, там своя, интересная и непонятная человеку вне системы метода...

    система по осваиванию бюджетных денег и поддержанию картинки "мы такие нужные вам всем, молитесь на нас на врачей, а то мы еще не заработали на закрытие всех наших ипотек"...

  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    22638

    10 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    22638
    # 15 января 2022 21:31 Редактировалось se_bmw, 3 раз(а).
    Vital_Vik:

    там своя, интересная и непонятная человеку вне системы метода...

    Ага. Т.е., не те врачи нас лечили и не то говорили? А вы, значит, входите такой, во всем белом, и их разоблачаете?

    Слушайте, не дурите головы. Вы нашли в моих сообщениях цитату, где я бы утверждал, что при ковиде умирают от гипоксии? Нет? Ну так о чем с вами говорить, если вы в простых вещах лжете?

    Практически все те эффекты, о которых вы тут распространялись, являются следствием дыхательной недостаточности - начиная от перегрузки сердца, и кончая всякими негативными изменениями вкупе с общей интоксикацией. Есть редкие случаи, когда вирус начинает размножаться в других органах, но это редкие исключения.

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    dema111:

    система по осваиванию бюджетных денег и поддержанию картинки

    Неужели опять врачи пилят госбюджет? Интересно, сколько зав.хирургией может бюджетных денег распилить и каким образом? Неужели сам платежки фирмам подписывает?
    Судя по всему вы даже и близко не знакомы с системой выделения бюджетных денег и контроля за их расходованием.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    7984

    5 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    7984
    # 15 января 2022 21:37
    dema111:

    зачем его делать при наличии симптомов ОРВИ? чтобы поддержать всеобщую истерику? какая "химиотерапия" вдруг?

    По этому поводу - лучше к врачам. Не хочу банальности транслировать даже "на пальцах".

    dema111:

    Vital_Vik:

    se_bmw, там своя, интересная и непонятная человеку вне системы метода...

    система по осваиванию бюджетных денег и поддержанию картинки "мы такие нужные вам всем, молитесь на нас на врачей, а то мы еще не заработали на закрытие всех наших ипотек"...

    Я очень благодарен тем врачам, которые так масштабно диагностировали пациентку при поступлении, потому что выявили кроме ковида ещё ЧЕТЫРЕ крайне важных проблемы, которыми теперь занимаемся и о которых ничего не знали бы (с весьма вероятным скорым летальным исходом, если ими не заниматься). В т. ч. - злокачественную опухоль...

    Так что ваш негатив к врачам по поводу расходования бюджетных денег - совершенно неуместен!

    Добавлено спустя 5 минут 16 секунд

    se_bmw, ОТНЮДЬ - они не следствие дыхательной недостаточности!!! Вы снова всё сворачиваете на дыхательную декомпенсацию...

    Вы в курсе, что нехватка кислорода в трофике тканей может быть обусловлена не только недостаточностью альвеолярной функции???

    Если у вас лёгкие работают прекрасно, то у вас всё равно может быть гипоксия! обусловленная низким уровнем гемоглобина, являющегося транспортным средством для кислорода, либо сердечной недостаточностью со снижением в разы прокачиваемого объёма крови... При этом лёгкие - ни при чём!

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • 3359333 Member
    офлайн
    3359333 Member

    382

    более полугода на сайте
    пользователь #3359333

    Профиль
    Написать сообщение

    382
    # 15 января 2022 21:43
    Vital_Vik:

    3359333, не совсем и не в такой степени... Вирус вирусу - рознь.

    Так понятно, что степень не та же, как, собственно, и летальность, но, насколько я помню, при гриппе опасны осложнения - и основные из них то как раз тромбообразования, нет?
    То есть ковид - просто усиленная версия старого доброго :D гриппа

    Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд

    se_bmw:

    Неужели опять врачи пилят госбюджет? Интересно, сколько зав.хирургией может бюджетных денег распилить и каким образом? Неужели сам платежки фирмам подписывает?

    "Ну что может украсть директор рынка? Стол? Весы?" :D

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    1726

    7 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    1726
    # 15 января 2022 21:50 Редактировалось sherst, 1 раз.
    se_bmw:

    Interprice:

    Предоставьте список вероятных побочных эффектов от обучения вождению?

    От необучения вождению, вы хотели сказать. Это повышенная смертность в тяжелых ДТП на дорогах, если автомобиль водит необученный гражданин. Вакцинирование обучением и тестированиями резко снижают такую вероятность.

    Не пытайтесь дурить людям головы подменой понятий. "Невакцинированный" не есть "больной", а "вакцинированный" не есть "здоровый"

  • 3359333 Member
    офлайн
    3359333 Member

    382

    более полугода на сайте
    пользователь #3359333

    Профиль
    Написать сообщение

    382
    # 15 января 2022 21:50
    Vital_Vik:

    негатив к врачам по поводу расходования бюджетных денег - совершенно неуместен!

    Так они разные бывают, врачи
    Конечно при всём том любой врач чем-то кому-то когда-то да помог.
    Я сталкивался с разными - в том числе с такими, которым я б не доверил и градусник поставить.

  • dema111 CX Team
    офлайн
    dema111 CX Team

    13428

    20 лет на сайте
    пользователь #2230

    Профиль
    Написать сообщение

    13428
    # 15 января 2022 21:53
    Vital_Vik:

    которые так масштабно диагностировали пациентку при поступлении

    то есть вы благодарны что до этого на пациентку всем было наплевать? а тут раз государство башляет лишнее бабло - то будут тестировать до посинения?

    Vital_Vik:

    Так что ваш негатив к врачам по поводу расходования бюджетных денег - совершенно неуместен!

    мое мнение остается моим мнением. подтвержденным заявами знакомых врачей в разных странах в духе "пусть бы еще лет 5 эта истерика продолжалась, никогда не было столько бабла под ногами, только наклонись и забери"...

  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    7984

    5 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    7984
    # 15 января 2022 21:53

    3359333, к сожалению, вы правы! Но тем, которые занимались мамой, я благодарен. Они сделали больше, чем могли и чем от них требовалось в части ковида. Вышли за рамки только ковида и - не зря!

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • Рыгорсан Senior Member
    офлайн
    Рыгорсан Senior Member

    2727

    8 лет на сайте
    пользователь #1189124

    Профиль
    Написать сообщение

    2727
    # 15 января 2022 21:54
    Vital_Vik:

    ПЦР вообще нужен при любом инфекционном заболевании ИМХО, чтобы конкретизировать возбудителя и оптимизировать химиотерапию.

    Вы забыли ,что инфекционные заболевания бывают и бактериальные. ПЦР -тест работает только по вирусным.

  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    7984

    5 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    7984
    # 15 января 2022 21:55 Редактировалось Vital_Vik, 1 раз.

    dema111, ДА!!! Потому что получить такой уровень диагностики без ковида - проблематично... Хотя такой уровень - должен был бы быть нормой.

    Добавлено спустя 7 минут 14 секунд

    Рыгорсан, ошибаетесь! ПЦР работает и по бактериям, и по грибам. Вопрос целеполагания при поиске. Именно ПЦР позволяет конкретизировать возбудителя, будь то вирус, бактерия или грибок... Потому что каждому возбудителю свойственны характерные только для него нуклеотидные последовательности в геноме (а геном есть у всех - от вирусов до человека)

    Целеполагание же определяется набором используемых праймеров.

    Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд

    3359333, отнюдь нет! это совершенно разные вирусы... Их объединяет только то, что они - вирусы. На этом сходство заканчивается. Вирус гриппа вызывает гораздо большую общую интоксикацию, но гораздо в меньшей степени влияет на ферментативную регуляцию биохимических процессов.

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • геном2 Senior Member
    офлайн
    геном2 Senior Member

    1094

    более полугода на сайте
    пользователь #3302186

    Профиль
    Написать сообщение

    1094
    # 15 января 2022 22:15

    Дико, очень дико, распространяется новый вирус. Держите уши в остро. Ещё чуть-чуть и трында всем. Ну, кроме власть имущих...

    Пытаюсь, просто пытаюсь, быть здесь разносторонним. Не всегда получается...
  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    14655

    7 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    14655
    # 16 января 2022 08:33 Редактировалось Бамброид, 1 раз.
    геном2:

    Дико, очень дико, распространяется новый вирус. Держите уши в остро. Ещё чуть-чуть и трында всем. Ну, кроме власть имущих...

    Да, Земля налетит на небесную ось.
    Геном, не пугайтя. Даже чума в средние века не всех тю-тю. Но власть имущие ее не избежали.

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • 3359333 Member
    офлайн
    3359333 Member

    382

    более полугода на сайте
    пользователь #3359333

    Профиль
    Написать сообщение

    382
    # 16 января 2022 11:49
    Бамброид:

    Но власть имущие ее не избежали.

    Верно. Но, как отмечалось выше, при лучшем лечении шансов больше. Нищий не имеет денег, чтобы даже диагностику ему провели выше общего уровня медицины по стране. И все мы знаем, каков этот уровень. Не говоря о лечении.

  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    14655

    7 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    14655
    # 16 января 2022 12:14
    3359333:

    Нищий не имеет денег, чтобы даже диагностику ему провели выше общего уровня медицины по стране. И все мы знаем, каков этот уровень. Не говоря о лечении.

    Кислород для нищего будет другого состава?

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8046

    7 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8046
    # 16 января 2022 13:00
    геном2:

    Ещё чуть-чуть и трында всем. Ну, кроме власть имущих...

    В Индии во время второй волны даже для имущих не хватало кислорода.

  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    22638

    10 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    22638
    # 16 января 2022 14:48
    Vital_Vik:

    Если у вас лёгкие работают прекрасно, то у вас всё равно может быть гипоксия! обусловленная низ

    А так же низким уровнем содержания кислорода в воздухе. Например, на большой высоте. Рассказывать не буду, погуглите что-нить о высотных восхождениях. И там же найдете список хворей, которые случаются с человеком при гипоксии за очень короткое время. Вплоть до отказа почек и опасной свертываемости крови. Все органы страдают от низкого содержания кислорода.

    Vital_Vik:

    Если у вас лёгкие работают прекрасно,

    Еще раз напоминаю - практически у 100% ковидных больных развивается ковидная пневмония. Разной степени поражения. Т.е., легкие работают недостаточно "прекрасно".

    Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд

    dema111:

    подтвержденным заявами знакомых врачей в разных странах в духе "пусть б

    Интересно, какой от этого профит врачам? Небольшая надбавка к ЗП? Может, хватит уже бездоказательно и так глупо врать?

    Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд

    3359333:

    "Ну что может украсть директор рынка? Стол? Весы?"

    Так приведите пример как врач может увести бюджетных денег кроме как с зарплаты?

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • Interprice Senior Member
    офлайн
    Interprice Senior Member

    652

    5 лет на сайте
    пользователь #2142402

    Профиль
    Написать сообщение

    652
    # 16 января 2022 14:56
    se_bmw:

    Interprice:

    Предоставьте список вероятных побочных эффектов от обучения вождению?

    От необучения вождению, вы хотели сказать. Это повышенная смертность в тяжелых ДТП на дорогах, если автомобиль водит необученный гражданин. Вакцинирование обучением и тестированиями резко снижают такую вероятность.

    Без передергиваний, вы сравниваете этап вакцинации с этапом получения водительских прав, дескать, на права никто не жалуется, а вакцину поставить - многотысячные митинги по всему миру. Так вот, чтобы получить права, вреда здоровью никакого нет и быть не может, а тут выходит, чтобы людям пойти в театр, нужен паспорт вакцинации? И это вы сравниваете с тем, что для управления автомобилем нужны водительские права? Нет, права и паспорт вакцинации абсолютно разные вещи, одно дело получить права, другое вкалывать ставить себе генно модифицированные аденовирусы. Вакцина не снижает заразность и распространение вируса, следовательно, войдя в театр, что вакцинированный, что не вакцинированный одинаково способны заразить других. Поэтому требования предъявлять QR-коды/паспорт вакцинации чтобы попасть в кафе, театры и прочие учреждения не имеют ни малейшего отношения к вождению на автомобиле и получении водительских прав. QR-коды и прочая дурь это полное ограничение прав и свобод человека. А вы для красного словца поставили это в один ряд, как будто это одно и то же, нет, это абсолютно разные вещи и сравнивать их, мягко говоря, глупо.

    Дурачёк - ласково о том, кто ошибся или сделал что-то не так (я о тебе, друг мой, о тебе)