Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    20 лет на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    1726

    7 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    1726
    # 14 января 2022 20:16
    Юрий...:

    множество научных работ доказало что от ковида вакцина ТОЖЕ работает!

    Так и костыли тоже работают. Но всем ли нужны костыли (вакцинация от ОРВИ)? 80% инфицированных и без всяких вакцин успешно (т.е. без мед. помощи) справляются с заразой

  • the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM

    4686

    17 лет на сайте
    пользователь #29204

    Профиль
    Написать сообщение

    4686
    # 14 января 2022 20:21 Редактировалось the_ghost, 1 раз.
    1863841:

    Об эффективности вакцинпротив ковида. Сегодня умер близкий родственник от ковида. Привился 2 дозами сутника в октябре. Заболел в конце декабря, больница, реанимация, кислород, ивл, смерть.

    Сожалею, ужасно когда умирают родственники. К сожалению, не существует 100% эффективных вакцин, ни от чего. В принципе, в медицине 100% гарантии никто не дает.

    По данным Бахрейна смертность невакцинированных 1.62, смертность привитых файзером - 0.15, Спутником - 0.09.

    Можно сравнить как относительные цифры, так и абсолютные.

    Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды

    sherst:

    80% инфицированных и без всяких вакцин успешно (т.е. без мед. помощи) справляются с заразой

    пост-ковид учитываете? а там, в том числе и депрессии, и болезни сердца и т.п. вещи, которую увеличивают смертность среди выздоровевших. Прицепились к когда-то опубликованным "80%", еще до появления более заразных вариантов, так и носитесь. А первоисточник уже исправился и убрал это.
    Хотя, sherst, думаю вас переубеждать бессмысленно. Вспомнил ваши цитаты:

    sherst:

    До сих пор эффективной вакцины против сезонных эпидемий ОРВИ найти так и не удалось.

    sherst:

    Вакцины против гриппа работают.

    sherst:

    Наиболее уязвимая группа - лица в возрасте 65+ или страдающие определенными хроническими заболеваниями. Именно эти люди составляют основной контингент больниц.

    А в ответ на статистику Англии, где 72% - это "65-":

    sherst:

    А я уверен, что 65+.

    Интересно, это эффект Даннинга — Крюгера или троллинг? Вот в чём вопрос :conf:

    Помогу взломать сервер, банкомат. Приходите! При себе иметь: ноутбук и кувалду. Зачем ноутбук? Да какой же вы хакер без ноутбука?
  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    1726

    7 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    1726
    # 14 января 2022 20:33 Редактировалось sherst, 1 раз.
    the_ghost:

    sherst:

    80% инфицированных и без всяких вакцин успешно (т.е. без мед. помощи) справляются с заразой

    пост-ковид учитываете? а там, в том числе и депрессии, и болезни сердца и т.п. вещи, которую увеличивают смертность среди выздоровевших. Прицепились к когда-то опубликованным "80%", еще до появления более заразных вариантов, так и носитесь. А первоисточник уже исправился и убрал это.

    Конечно. Инфопандемия, локдауны и прочие запреты не только к депрессиям привели, но даже к суицидам. Не говоря уже про инфаркты и инсульты. Что касается "когда-то", то это тогда, когда никаких вакцин не было. А как сейчас, с вакцинами?

    Добавлено спустя 11 минут 18 секунд

    the_ghost:

    Хотя, sherst, думаю вас переубеждать бессмысленно. Вспомнил ваши цитаты:

    sherst:

    До сих пор эффективной вакцины против сезонных эпидемий ОРВИ найти так и не удалось.

    sherst:

    Вакцины против гриппа работают.

    sherst:

    Наиболее уязвимая группа - лица в возрасте 65+ или страдающие определенными хроническими заболеваниями. Именно эти люди составляют основной контингент больниц.

    А в ответ на статистику Англии, где 72% - это "65-":

    sherst:

    А я уверен, что 65+.

    Интересно, это эффект Даннинга — Крюгера или троллинг? Вот в чём вопрос :conf:

    Задайте себе вопрос про эффект Даннинга-Крюгера. Не видите разницы между "работают" и "эффективно работают" - ваши проблемы (ну, или вашего руководителя). А я не видел статистики по Англии, где 3/4 умерших - люди "среднего возраста" (именно про лиц среднего возраста шла речь).

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2569

    11 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2569
    # 14 января 2022 20:50

    sherst, а сейчас в больницу не попасть, люди умирают, тк койки заняты невакцинированными ковидными пациентами. в америке, например

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    1726

    7 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    1726
    # 14 января 2022 20:59
    MollyBloom:

    sherst, а сейчас в больницу не попасть, люди умирают, тк койки заняты невакцинированными ковидными пациентами. в америке, например

    Вот сейчас позвоню в Нью-Джерси, в Принстон, и узнаю у друзей - правда ли, что в США все койки в больницах заняты ковид-больными. Хотя и так на 100% уверен, что вы лжете.

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2569

    11 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2569
    # 14 января 2022 21:08 Редактировалось MollyBloom, 1 раз.

    sherst, я и мужу могу сейчас звякнуть. как раз в больнице отлеживается.
    ему место нашлось, а другим нет. например в йове https://www.washingtonpost.com/health/2021/12/28/iowa-dale-weeks- ... id-sepsis/

    кстати, комменты одобряю. прям в лоб и говорят правду:трусы и эгоисты антиваксеры(и что не удивило,- и там антиваксеры к холокосту примазаться хотели. кто, интересно, им мозги промывает?) . и еще коммюнити вспоминают. на пост-совке как-то и не доросли еще до коммьюнити.

  • tat-a Senior Member
    офлайн
    tat-a Senior Member

    733

    13 лет на сайте
    пользователь #144738

    Профиль
    Написать сообщение

    733
    # 14 января 2022 21:12
    sherst:

    Вот сейчас позвоню в Нью-Джерси, в Принстон, и узнаю у друзей - правда ли, что в США все койки в больницах заняты ковид-больными. Хотя и так на 100% уверен, что вы лжете.

    А давайте. Как мне нравиться. А яяя каааак позвоню, а яяяя кааак.. Только доказательства потом приведите железобетонные, а то знаю я таких а я, а я.

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1260

    12 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1260
    # 14 января 2022 21:20 Редактировалось U_N_V, 3 раз(а).
    Леga:

    omdm, вы слишком много на себя берете, очевидно не будучи ни врачом, ни тяжело пострадавшим от ковида. Доказательная медицина - например, доктор Владимир Мартов: от него узнала в мае 2020 подробности о нахождении в ковидной реанимации и что такое пронпозиция. К тому же, все это было на фоне личного опыта, после достаточно оптимистичных ожиданий..

    Пишет про доказательную медицину и приводит мнение эксперта. Это же анекдот. :lol: Потому что в доказательной медицине даже консенсусное мнение всех экспертов в мире находится в самом низу иерархии авторитетности доказательств.

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    1726

    7 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    1726
    # 14 января 2022 21:22 Редактировалось sherst, 2 раз(а).
    MollyBloom:

    sherst, я и мужу могу сейчас звякнуть. как раз в больнице отлеживается.
    ему место нашлось, а другим нет. например в йове https://www.washingtonpost.com/health/2021/12/28/iowa-dale-weeks- ... id-sepsis/

    кстати, комменты одобряю. прям в лоб и говорят правду:трусы и эгоисты антиваксеры(и что не удивило,- и там антиваксеры к холокосту примазаться хотели. кто, интересно, им мозги промывает?) . и еще коммюнити вспоминают. на пост-совке как-то и не доросли еще до коммьюнити.

    А я посмотрел официальные данные по США. На всю страну 22000 "серьезных" случаев заболевания (включая "критические";) на 334млн населения. Серьезно болеет 22 человека на 334 000 населения и уже переполнились больницы? Печаль. Но это ж только в США (и то с ваших слов).

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2569

    11 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2569
    # 14 января 2022 21:25 Редактировалось MollyBloom, 3 раз(а).

    ну, утверждаете же без доказательств, что

    sherst:

    Инфопандемия, локдауны и прочие запреты не только к депрессиям привели, но даже к суицидам. Не говоря уже про инфаркты и инсульты.

    sherst, не знаю куда вы смотрели-на сегодня 149000 с ковидом в больницах США. https://ourworldindata.org/covid-hospitalizations. и большинство из них- не вакцинированы.
    это значит откуда-то дополнительные койки для них должны материализоваться, а главное штат(уже national guard призвали из-за нехватки персонала). а койкам материализоваться неоткуда, значит невакцинированный эгоист занимает чье-то место и люди умирают, по 2 недели ожидая место в больнице.

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    1726

    7 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    1726
    # 14 января 2022 21:31
    MollyBloom:

    ну, утверждаете же без доказательств, что

    sherst:

    Инфопандемия, локдауны и прочие запреты не только к депрессиям привели, но даже к суицидам. Не говоря уже про инфаркты и инсульты.

    А почему Я должен приводить цифры вот на это

    the_ghost:

    пост-ковид учитываете? а там, в том числе и депрессии, и болезни сердца и т.п. вещи, которую увеличивают смертность среди выздоровевших.

    Мне, как видите, цифр не привели. Так что каков вопрос - таков ответ.

  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    7984

    5 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    7984
    # 14 января 2022 21:45

    sherst, скажите! какова, по-вашему, должна быть нормированность стационаров в части госпитализации и обеспечения (не ОРИТ) элементарного медицинского ухода и наблюдения в отношении численности популяции???

    Каков допустимый процент ёмкости стационаров по отношению к общей численности населения? Каков ресурс стационаров по избыточности потребностей в госпитализации в отношении устоявшихся показателей госпитализации?

    Если модель медицинского обслуживания не предусматривает массового и длительного (свыше 3 дней) пребывания в стационаре, то и такая нагрузка может вызвать перегрузку! (не забываем, что потребности в госпитализации по другим причинам никуда не делись)

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1260

    12 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1260
    # 14 января 2022 21:47
    omdm:

    alisa25:

    Приведите цифры.

    Нету у меня этих цифр. Прошу всех подряд. Обзываются, посылают куда угодно, банят, но не дают. Может вы дадите?

    Добавлено спустя 7 минут 40 секунд

    alisa25:

    Кто глаза имеет видит на графиках снижение смертности в странах с нормальной вакцинацией

    Нету нигде на этих графиках снижения смертности. Хоть неделю смотрите на графики снижения смертности от ковида по Иллинойсу, но пока не будет цифры общей смертности за 2021 год хотя бы в 128 против 132 в 2020 году (по приведённой выше таблице) толку от этой пропаганды. Согласен на не за год. Хотя бы пару месяцев поголовной вакцинации и следующем за ней падением общей смертности.

    Вот тоже интересно, где статистика по общей смертности за 2021 год, уже появилась где-нибудь? Ведь страны с массовой вакцинацией бодро рапортуют о снижении смертности от ковида. Отсюда следует, что и общая смертность должна снижаться.

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    12663

    13 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    12663
    # 14 января 2022 21:56 Редактировалось marffa, 1 раз.
    sherst:

    А я посмотрел официальные данные по США. На всю страну 22000 "серьезных" случаев заболевания (включая "критические";) на 334млн населения. Серьезно болеет 22 человека на 334 000 населения и уже переполнились больницы? Печаль. Но это ж только в США (и то с ваших слов).

    Удивительно. Как может быть 22 тыс на всю Америку, если в одном только Иллинойсе их 7300 ?
    Иллинойс один из 50 штатов, с населением 13 млн.

  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    7984

    5 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    7984
    # 14 января 2022 21:58

    U_N_V, почему она должна снижаться??? Никакой зависимости не вижу!

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1260

    12 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1260
    # 14 января 2022 22:02
    U_N_V:

    Вот тоже интересно, где статистика по общей смертности за 2021 год, уже появилась где-нибудь?

    Вот нашёл сайт. Там внизу ползунок, я его поставил на 2021 год. Там разброд и шатания, что может объясняться некачественной статистикой во многих странах. Но в целом похоже, что избыточная смертность осталась на том же уровне, как и в 2020 году.

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    12663

    13 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    12663
    # 14 января 2022 22:04

    U_N_V,
    Годовая статистика по смертности и причинам появится в лучшем случае месяца через три.

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2569

    11 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2569
    # 14 января 2022 22:06

    sherst, я вообще ничего не просила. мне и так все ясно.

  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    22638

    10 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    22638
    # 14 января 2022 22:06 Редактировалось se_bmw, 1 раз.
    sherst:

    80% инфицированных и без всяких вакцин успешно (т.е. без мед. помощи) справляются с заразой

    И за каждым таким случаем почти 100% - вирусная пневмония. Да, пересидел дома, да, справился. А потом на рентгене опа - 50-60% поражения легких. Между тем, пораженные ковидной пневмонией участки легких не восстанавливаются, в отличие от обычной пневмонии. Вряд ли это прибавит здоровья и долголетия.
    Так что нет никаких "успешно".

    Добавлено спустя 10 минут 39 секунд

    1863841:

    Об эффективности вакцинпротив ковида. Сегодня умер близкий родственник от ковида. Привился 2 дозами сутника в октябре. Заболел в конце декабря, больница, реанимация, кислород, ивл, смерть.

    А у меня 5 родственников умерли от ковида, т.к. не привились. Зато другие 5 привились, и хоть бы хны.

    P.S. И вы ждали, пока он умрет, чтобы потом зарегистриться на онлинере и написать здесь это ваше сообщение?

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    7984

    5 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    7984
    # 14 января 2022 22:28

    U_N_V, не бывает никакой избыточной смертности!!! Понятие "избыточная смертность" - абсолютная чушь!!! Потому что нет и не может быть "нормальной", "неизбыточной" смертности... Все показатели смертности - абсолютно произвольны, зависят от такого огромного множества факторов, которые попросту невозможно учесть, чтобы планировать норму смертности...

    Поскольку не может быть нормальной смертности, то не может быть и избыточной, которая определяется от нормальной.

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...