Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    22 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    3622

    9 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    3622
    # 6 декабря 2021 11:12
    Emil:

    sherst:

    sherst: Что ж вы так цифры не любите?
    Emil: Какие цифры я не люблю и почему вы так думаете?
    sherst: ... надо зайти сюда ... и посмотреть сколько в РФ умерло от ковида. За 2 года 280тыс.

    Избыточная смертность 1 млн, а от ковида 0,28 млн. А что же выкосило остальные 0,72 млн? удивительно :-?
    да, вы правы, лживые цифры я не люблю. И вам советую проверять источники.

    Чтобы проповедовать свои конспирологические теории, согласно которым от вас что-то скрывают, надо хоть какие-то факты иметь. Но факты свидетельствуют как раз об обратном, что Росстат завышает данные по смертности от коронавируса, поскольку свои данные берет из ЗАГСов и базы инфицированных. Т.е., если человек был инфицирован и погиб в ДТП, например, то попадает в статистику смерти от коронавируса. Вот самый свежий случай, подтверждающий мои слова: по данным минздрава Татарстана в сентябре в республике умерло от ковида 66 человек, а Росстат считает, что почти полторы тысячи https://kazanreporter.ru/post/4721_federaly-i-minzdrav-tatarstana ... nfografika. А вот факты, чтобы Росстат наоборот, занижал данные медучреждений, мне неизвестны. Так что, оказывается, вы предпочитаете лживые цифры.

    Что касается избыточной смертности, то к вопросу перегрузки систем здравоохранения (именно этой причиной и объясняют административные ограничения), она отношения не имеет. Может из-за избыточной смертности перегружены работой похоронные бюро, но это несколько иная проблема. Вы спрашиваете, что выкосило остальные 0,72млн? Настаивать на какой-то одной причине не стану, однако уверен на 100%, что отмена плановых операций и медобследований здоровья россиянам не добавила.

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6261

    15 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6261
    # 6 декабря 2021 11:13
    Бамброид:

    Да-да, один такой местный йог солнцем питался. Пару месяцев. Еще раз, есть большие сомнения в наличии самого эффекта плацебо. Возможно, для обезбаливающих.

    Дискуссия в сторону, я никогда всерьез этим не интересовался, но, подозреваю, что некоторые люди могут влиять сознанием на свое самочувствие (в т.ч. сами не осознавая этого)

    sviq:

    Emil:

    что же там с апреля 2020 стало происходить,

    действительно что? истерика из каждого утюга

    И какие у вас версии, что же с апреля 2020 там такое появилось в статистике смертности, что абы чего не вышло ее решили скрыть?

    Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

    sherst:

    Так что, оказывается, вы предпочитаете лживые цифры.

    Опять 25
    Количество умерших смотрим. Просто умерших. Неважно от чего.
    Какие цифры лживые?

  • lalexl Senior Member
    офлайн
    lalexl Senior Member

    783

    14 лет на сайте
    пользователь #227161

    Профиль
    Написать сообщение

    783
    # 6 декабря 2021 11:16

    Мария Шукшина о вакцинации подростков


    Бамброид обезбаливающих, так говорят далекие от медицины люди, но днями и ночами советующие как людям жить и лечиться. А в свете последних методичек и Брежнева с Хрущевым приплетать. Все очень предсказуемо.

    [censored by Miss_Marple, п.п. 2.1.10.]
  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    16359

    9 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    16359
    # 6 декабря 2021 11:17
    Emil:

    Дискуссия в сторону, я никогда всерьез этим не интересовался, но, подозреваю, что некоторые люди могут влиять сознанием на свое самочувствие (в т.ч. сами не осознавая этого)

    Могут в некоторой степени ненадолго. Возможно. Но то, что считается плацебо, вероятнее всего просто то, что человек, если его даже совсем не лечить, просто выздоравливает. Ну и редукция к среднему тоже работает.

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6261

    15 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6261
    # 6 декабря 2021 11:19 Редактировалось Emil, 1 раз.
    sherst:

    уверен на 100%, что отмена плановых операций и медобследований

    Частично вы правы. Когда отделение забито ковидными, нуждающимися в кислороде, плановое стентирование там не проведёшь.
    Избыточная смертность - это не только прямое следствие ковида, но и косвенное (перегрузка системы, триаж пациентов и соответственно потери также среди нековидных).

    Смысл ограничений и был в том, чтобы сбить волну и дать возможность работать по своему профилю остальным врачам.

    Добавлено спустя 2 минуты

    lalexl, зачем вы кладете сюда эту сектантку :ura:
    Скоро борцы с баркодами придут
    Она же работает на вакцинацию: сомневающийся посмотрит на нее и скажет - не, я в этот чумной барак не ногой :P

  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    16359

    9 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    16359
    # 6 декабря 2021 11:26
    lalexl:

    Бамброид обезбаливающих, так говорят далекие от медицины люди, но днями и ночами советующие как людям жить и лечиться.

    Может подскажете, как правильно говорить? А то вот в прошлом году лежал в хирургии, так там врач и медсестры у постоперационных спрашивали требуется ли обезболивающее. Может за год что изменилось? Или Вы про опечатку? Ну, валяйте, прием известный, когда по сути сказать нечего. Давайте я доколупаюсь до знаков препинания в Ваших опусах.

    lalexl:

    советующие как людям жить и лечиться.

    Это Вы о ком? Про сильно близкую к медицине актриску?

    lalexl:

    А в свете последних методичек и Брежнева с Хрущевым приплетать.

    Это Вы о чем?

    lalexl:

    Все очень предсказуемо.

    Колебания курса биткойна к доллару на ближайшие полгода предскажете?

    Добавлено спустя 57 секунд

    Emil:

    Она же работает на вакцинацию: сомневающийся посмотрит на нее и скажет - не, я в этот чумной барак не ногой

    Ну почему же чумной... Палата №6. Только еще Малахова не хватает.

    Добавлено спустя 27 секунд

    Emil:

    Скоро борцы с баркодами придут

    И с 5G! :znaika:

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • lalexl Senior Member
    офлайн
    lalexl Senior Member

    783

    14 лет на сайте
    пользователь #227161

    Профиль
    Написать сообщение

    783
    # 6 декабря 2021 11:31 Редактировалось lalexl, 1 раз.

    Опечатка -- это когда У вместо К. А когда малако-- это образ жизни :love: .

    [censored by Miss_Marple, п.п. 2.1.10.]
  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    16359

    9 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    16359
    # 6 декабря 2021 11:33 Редактировалось Бамброид, 2 раз(а).
    lalexl:

    Опечатка -- это когда У вместо К. А когда малако-- это образ жизни :love: .

    Вы это сказали так, словно "образ жизни", это что-то очень плохое. И что же предосудительного, с Вашей точки зрения, в моем образе жизни?
    Собственно, по сути эффекта плацебо сказать что-то можете, по поводу обезбаливающих :)?

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27001

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27001
    # 6 декабря 2021 11:44
    U_N_V:

    Где там хоть одна фантазия? Fang1 перечислил факты.

    Перечислил фантазии что изза этого избыточная смертность.

    U_N_V:

    В том числе и влияние стрессовых факторов на организм, является общепризнанным фактом, вошедшим в научную практику:

    Покажешь как ноцебо общепризнанно вызывает пневмони и смерть? нет? Чудеса

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Interprice Senior Member
    офлайн
    Interprice Senior Member

    809

    7 лет на сайте
    пользователь #2142402

    Профиль
    Написать сообщение

    809
    # 6 декабря 2021 11:44
    Бамброид:

    Да-да, один такой местный йог солнцем питался. Пару месяцев. Еще раз, есть большие сомнения в наличии самого эффекта плацебо. Возможно, для обезбаливающих.

    Это очередной раз доказывают вашу низкую квалификацию, как врача. Нормальный врач досконально изучил бы, как это так, есть люди, которые практически не питаются, практически не спят, и как-то живут, работают, двигаются. Но, это нормальный врач, т.е. не про вас.

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    3622

    9 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    3622
    # 6 декабря 2021 11:45
    Emil:

    sherst:

    Так что, оказывается, вы предпочитаете лживые цифры.

    Опять 25
    Количество умерших смотрим. Просто умерших. Неважно от чего.
    Какие цифры лживые?

    И что я должен увидеть, глядя на эти цифры?

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27001

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27001
    # 6 декабря 2021 11:46
    Interprice:

    как это так, есть люди, которые практически не питаются, практически не спят, и как-то живут, работают, двигаются

    Ага, только их нету. Все эти изучения заканчиваются тем, что они едят и просто врут.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    3622

    9 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    3622
    # 6 декабря 2021 11:49
    Emil:

    sherst:

    уверен на 100%, что отмена плановых операций и медобследований

    Частично вы правы. Когда отделение забито ковидными, нуждающимися в кислороде, плановое стентирование там не проведёшь.
    Избыточная смертность - это не только прямое следствие ковида, но и косвенное (перегрузка системы, триаж пациентов и соответственно потери также среди нековидных).

    Смысл ограничений и был в том, чтобы сбить волну и дать возможность работать по своему профилю остальным врачам.

    Т.е., если система здравоохранения готова к очередной эпидемии ОРВИ, то никаких дополнительных ограничений, кроме обычных (школы на карантин и т.п.), не требуется.

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6261

    15 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6261
    # 6 декабря 2021 11:52 Редактировалось Emil, 1 раз.

    психосоматика - интересная тема
    только вы, Interprice, и ваши единомышленники, вывернули эту тему наизнанку, и факты стали противоречить вашим теориям.

    я верю в то, что душевное спокойствие человека способствует его здоровью, и наоборот
    вера не нуждается в доказательствах :D

    но принудительная повязка на глаза душевного спокойствия не добавляет, вот в чем проблема.
    демонстративное отсутствие ограничений, правдивой статистики, почти отсутствие тестирования только порождало панические настроения и, соответственно, усиление недугов.

    отчасти и из-за этого там, где ограничения вводились поздно или вообще никак, избыточная смертность подскочила выше других (но в основном, конечно, из-за банального разноса инфекции)

    Добавлено спустя 59 секунд

    Interprice:

    Это очередной раз доказывают вашу низкую квалификацию, как врача.

    Interprice, вы промахнулись. Это не врачебный форум.

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    sherst:

    И что я должен увидеть, глядя на эти цифры?

    sherst, вы путаете в таблице умерших и инфицированных, а потом пишете "гыгы, какая разница". Так что к вам вопросов мало :D

    Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд

    sherst:

    если система здравоохранения готова к очередной эпидемии ОРВИ

    найдите и покажите систему здравоохранения, которая была готова в начале 2020 к очередной эпидемии такой разновидности ОРВИ, как ковид-19, и тогда правота будет ваша :lol: :lol: :lol:

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27001

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27001
    # 6 декабря 2021 12:29
    sherst:

    проповедовать свои конспирологические теории, согласно которым от вас что-то скрывают, надо хоть какие-то факты иметь. Но факты свидетельствуют как раз об обратном, что Росстат завышает данные по смертности от коронавируса, поскольку свои данные берет из ЗАГСов и базы инфицированных. Т.е., если человек был инфицирован и погиб в ДТП, например, то попадает в статистику смерти от коронавируса. Вот самый свежий случай, подтверждающий мои слова: по данным минздрава Татарстана в сентябре в республике умерло от ковида 66 человек, а Росстат считает, что почти полторы тысячи https://kazanreporter.ru/post/4721_federaly-i-minzdrav-tatarstana ... nfografika. А вот факты, чтобы Росстат наоборот, занижал данные медучреждений, мне неизвестны. Так что, оказывается, вы предпочитаете лживые цифры.

    Ну так там графики есть, прекрасно видно кто врёт. Татарстан просто гонит типа как у нас одинаковые числа каждый месяц.
    А так то достаточно посмотреть избыточную смертность и увидеть кто прав

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6261

    15 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6261
    # 6 декабря 2021 12:35
    shaperid:

    Татарстан просто гонит типа как у нас одинаковые числа каждый месяц.

    какая знакомая модель поведения :roof:
    и на этих цифрах нам что-то пытаются доказать :molotok:

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    9 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 6 декабря 2021 13:04

    29 ноября премьер-министр Японии Фумио Кисида объявил о тотальном прекращении выдачи новых въездных виз гражданам всех без исключения государств и территорий планеты.

    Решение, по его словам, будет действовать до появления каких-либо успокоительных сведений о штамме «омикрон».

    Это при том, что с ноября в Японии с населением более 126 миллионов человек стабильно выявляется в сутки менее 150 случаев заражения коронавирусом, число умерших за день исчисляется однозначными цифрами
    http://amp.gs/jYorm

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1503

    14 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1503
    # 6 декабря 2021 13:05 Редактировалось U_N_V, 1 раз.
    shaperid:

    U_N_V:

    В том числе и влияние стрессовых факторов на организм, является общепризнанным фактом, вошедшим в научную практику:

    Покажешь как ноцебо общепризнанно вызывает пневмони и смерть? нет? Чудеса

    Я уже всё показал, что нейтрализация этого эффекта вошла в научную практику. Ты отрицаешь существование этого эффекта?

  • Vouk Senior Member
    офлайн
    Vouk Senior Member

    7970

    20 лет на сайте
    пользователь #12941

    Профиль
    Написать сообщение

    7970
    # 6 декабря 2021 13:16
    sherst:

    Я недавно летал в Египет, в самолет (как и в отель) запускали только с тестом, а на вакцинацию никто даже не смотрел

    ввиду того что антипрививочники покупают сертификаты

  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    1993

    18 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    1993
    # 6 декабря 2021 13:25
    Emil:

    Interprice:

    было очень много пожилого населения, которые первые в группе риска, а если учесть, что там курят - как дышат

    Это они в марте 2020 постарели, курить начали или что-то другое в марте 2020 произошло?
    Да, Interprice, соглашусь с вами, первые ограничительные меры в Ломбардии действительно вводили в конце февраля, я был неточен, поправляюсь.
    Но по вашей логике 7-кратный рост смертности произошел из-за закрытия поездок в конце февраля и отмены публичных мероприятий?
    Не странно ли это? :-?
    С Ломбардией мы легко разберемся: там открыта статистика причин смертности. Завтра будет время найду, сейчас вопрос Ломбардии отложим, хорошо

    Fang1, Interprice, а про закрытие статистики смертности в стране, где никаких ограничений не вводили, у вас что-то есть?

    Чел упорно проталкивает СВОЮ логику, приписывая ее другим.
    Русским по белому сто раз повторено: основная проблема "там" - закошмаривание населения и стариков, прежде всего. Нехватка элементарных коек и медперсонала при массовом ОРВИ - вторая.