Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    20 лет на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6251

    13 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6251
    # 4 декабря 2021 12:42

    2010korea, где вы ищете рост? сейчас начался спад очередной волны даже в самых неблагополучных странах

    2010korea, может, замнем вопрос с избыточной смертностью 450 тысяч - "обычное дело"? неподумавши сказали, не?

    Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

    Kjeller, вот именно, не надо подменять понятия.
    рождаемость в бедных странах высокая была и высокой остается, а ковид сработал мягче. В итоге несмотря на избыточную смертность от ковида все равно плюс.

    но при чем тут избыточная смертность в РФ? :roof:

    Добавлено спустя 48 секунд

    Kjeller:

    Вам хотелось бы больше смертей

    Kjeller, не пытайтесь предугадать мои желания :shuffle:

  • 2010korea Senior Member
    офлайн
    2010korea Senior Member

    1752

    11 лет на сайте
    пользователь #295209

    Профиль
    Написать сообщение

    1752
    # 4 декабря 2021 13:01 Редактировалось 2010korea, 1 раз.
    Emil:

    вы ищете рост?

    Я - нет. Но тут хватает ''уколотых'' искателей, которые считают, что ''30тыщ - это ж только начало процесса. Мы ж сами столько раз своими глазами видели, как население целого города мегаполиса меньше чем за ночь в зомби обращается. Это в кино всё, но там же консультант-вирусолог режисёру про сроки и скорость заражения четко пояснил. Значит и в жизни всё так. Будет. Есть. Уже. Аааааа... мамочки... что ж это никто не привился ещё!!!...''


    Emil:

    сейчас начался спад очередной волны

    Вот прям сейчас? С чего вдруг? Маски вообще почти уже никто не носит. Про мытьё рук антисептиком каждые 10мин ещё весной все забыли, да и мылом дома ''не менее 15-20мин.'' никто руки обеззаразить давно и не пытается.

    - натроллил -
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    23331

    10 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    23331
    # 4 декабря 2021 13:15
    2010korea:

    Но тут хватает ''уколотых'' искателей, которые считают, что ''30тыщ - это ж только начало процесса. Мы ж сами столько раз своими глазами видели, как население целого города мегаполиса меньше чем за ночь в зомби обращается. Это в кино всё, но там же консультант-вирусолог режисёру про сроки и скорость заражения четко пояснил. Значит и в жизни всё так. Будет. Есть. Уже. Аааааа... мамочки... что ж это никто не привился ещё!!!...''

    А с цитатами покажете таких искателей? Или это сны такие?

    2010korea:

    да и мылом дома ''не менее 15-20мин.''

    Это откуда такие рекомендации? Опять из снов? Ниче что такого никто ниокгда не говорил?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Interprice Senior Member
    офлайн
    Interprice Senior Member

    562

    4 года на сайте
    пользователь #2142402

    Профиль
    Написать сообщение

    562
    # 4 декабря 2021 14:03 Редактировалось Interprice, 1 раз.
    shaperid:

    Это откуда такие рекомендации? Опять из снов? Ниче что такого никто ниокгда не говорил?

    Промыть руки водой. Тщательно нанести мыло на все стороны, 40-60 секунд стоять и вымывать, потом столько же смывать и конечно же - чистым полотенцем вытереться (полотенца, я так понимаю, каждые пол дня меняются?).

    То же самое относится и к дезинфицирующему средству для рук: втирать в руки не менее 20 секунд по всей поверхности. Хоть кто-нибудь 20 секунд втирал в руки дезинфицирующие средство? Пэцкнули, ладошки потерли 2-3 секунды и пошли трогать грязную ковидную ручку от двери и как результат, уже и толку от дезинфекции нет.

    Все так же будете сказки про сновидения рассказывать? Только слепой может не заметить, что эти вещи мало кто соблюдает. Но вы как всегда - когда вам выгодно - маски/дистанцию никто не соблюдает, когда вам не выгодно - маски/дистанцию соблюдает большинство.

    Дурачёк - ласково о том, кто ошибся или сделал что-то не так (я о тебе, друг мой, о тебе)
  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    13795

    6 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    13795
    # 4 декабря 2021 14:07 Редактировалось Бамброид, 2 раз(а).
    Kjeller:

    Причём там, где, несмотря на самый низкий уровень вакцинации от страшной смертельной пандемии,
    население почему-то не только не вымирает, но и растёт в геометрической прогрессии.

    Вы не в курсе почему в Африке или у арабов население растет? Я полагаю потому, что их не вакцинируют. Да? Вот у Вас дети есть?

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    Kjeller:

    А вот не надо подменять понятия: речь о том, что, несмотря на низкий % вакцинации, ничего страшного там не происходит, население не вымирает, а растёт.

    Растет оно потому, что дикий прирост превышает такую же дикую смертность. Если Вы не в курсе.
    В одной вполне себе успешной центральноафриканской стране в районном городе большая государственная клиника, возле ворот которой сидит в очереди довольно много народу. А на противоположной стороне сразу три похоронных бюро. Это все, что нужно знать для ответа на Ваш посыл. И да, все женщины фертильного возраста там в двух состояниях: со спиногрызом на шее или с ним же в животе. А Вы скольких родили?

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • Interprice Senior Member
    офлайн
    Interprice Senior Member

    562

    4 года на сайте
    пользователь #2142402

    Профиль
    Написать сообщение

    562
    # 4 декабря 2021 14:18
    Бамброид:

    Растет оно потому, что дикий прирост превышает такую же дикую смертность. Если Вы не в курсе.

    2021 год (без декабря)
    Родившихся: 45 352 100 человек
    Умерших: 12 373 921 человек

    2020 год:
    Родившихся: 95 510 158 человек
    Умерших: 26 076 390 человек

    Источники статистической информации

    Данные о численности населения большинства стран основаны на публикациях Отдела народонаселения при Департаменте по экономическим и социальным вопросам ООН. В ряде случаев наши прогнозы оказываются достаточно близкими к данным, публикуемым официальными статистическими службами отдельных государств.

    Как думаете, за декабрь родившиеся и умершие в Африке вырастут в 2 раза? Или Countrymeters.info впервые в истории ошибся в 2 раза в прогнозах? Узнаем в 2022 году, пока и близко не пахнет "дикой смертностью и диким рождением детей" по сравнению с предыдущим годом.

    Добавлено спустя 5 минут 47 секунд

    Интересные предсказания по поводу роста численности населения: https://www.un.org/development/desa/en/

    Пролистайте от 2020 до 2050 например.

    Это они предсказывают позитивное воздействие мировой вакцинации?
    Дурачёк - ласково о том, кто ошибся или сделал что-то не так (я о тебе, друг мой, о тебе)
  • 2010korea Senior Member
    офлайн
    2010korea Senior Member

    1752

    11 лет на сайте
    пользователь #295209

    Профиль
    Написать сообщение

    1752
    # 4 декабря 2021 14:32
    Emil:

    спад очередной

    Точно спад? Может незначительный рост? Может в декабре того года было до 30тыс, а в этом декабре - чуть больше 30?

    .
    Ой, как неудобно получилось. Да, точно. В прошлом году +– то же число было. Просто заболевших. Из 140млн.

    .
    Где же вся та страшная динамика быстрого распространения?

    .
    Смотрим внимательно:
    .

    .

    .

    .

    .
    Началось ПАДЕНИЕ количества заболевающих.
    .

    .

    .

    .

    .

    .
    И неплохо так упало.
    .

    .

    .

    .
    Всё ещё не растёт.
    .

    .

    .

    .

    .
    Продолжается! Не рост, Падение!
    .

    .

    .

    .

    .

    .

    .
    Опять упало. С 26 до 22.
    .

    .
    И снова. Упало. До 18. :-?

    .

    .
    Упало. До 32.
    .

    Или под спойлером - всего лишь обычная сезонная заболеваемость?
    Плюс неточности подачи статистики, ошибки ПЦР и другие погрешности.

    Но уж точно не ковидо-мор. ИМХО.

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    Как было осень-зима около 30тыс./в месяц в том году, так всё и осталось в этом.

    - натроллил -
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    23331

    10 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    23331
    # 4 декабря 2021 14:47
    Interprice:

    Промыть руки водой. Тщательно нанести мыло на все стороны, 40-60 секунд стоять и вымывать, потом столько же смывать и конечно же - чистым полотенцем вытереться (полотенца, я так понимаю, каждые пол дня меняются?).

    Где не менее 15-20 минут?

    Interprice:

    Все так же будете сказки про сновидения рассказывать?

    Да, они самые, было обещано не менее 15-20 минут. А тут какая то минута. Все еще жду 15-20 минут.

    Добавлено спустя 33 секунды

    Interprice:

    Только слепой может не заметить, что эти вещи мало кто соблюдает.

    Если что, держу в курсе, ковид через контактный способ заражения маловероятен

    Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды

    Interprice:

    2021 год (без декабря)
    Родившихся: 45 352 100 человек
    Умерших: 12 373 921 человек

    2020 год:
    Родившихся: 95 510 158 человек
    Умерших: 26 076 390 человек

    Источники статистической информации

    Источник сего откровения будет? Ссылка конкректная. А то судя по цифрам взяты далеко не без декабря или разные страны, ибо цифры отлиючатся в два раза

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    13795

    6 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    13795
    # 4 декабря 2021 14:51
    Interprice:

    Узнаем в 2022 году, пока и близко не пахнет "дикой смертностью и диким рождением детей" по сравнению с предыдущим годом.

    Не диким рождением, а диким приростом. Разницу видите?

    Interprice:

    Узнаем в 2022 году, пока и близко не пахнет "дикой смертностью и диким рождением детей" по сравнению с предыдущим годом.

    Откуда пахнет?

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • Interprice Senior Member
    офлайн
    Interprice Senior Member

    562

    4 года на сайте
    пользователь #2142402

    Профиль
    Написать сообщение

    562
    # 4 декабря 2021 15:17 Редактировалось Interprice, 6 раз(а).
    shaperid:

    Да, они самые, было обещано не менее 15-20 минут. А тут какая то минута. Все еще жду 15-20 минут.

    Так понятно, это ваша тактика, цепляться за утрированные фразы, не понимая, что даже без утрирования мало кто выполняет подобные рекомендации.

    shaperid:

    Если что, держу в курсе, ковид через контактный способ заражения маловероятен

    И вы это говорите человеку, который не соблюдает общепринятые советы по коронавирусу? :) (наверное поэтому так и не было температуры/потери запаха/кашля за все время пландемии)

    shaperid:

    Источник сего откровения будет? Ссылка конкректная. А то судя по цифрам взяты далеко не без декабря или разные страны, ибо цифры отлиючатся в два раза

    Я же указал источник, тогда вот прямая ссылка: https://countrymeters.info/ru/Africa

    Опять же, это ориентировочные цифры (о чем я и писал). За 2020 год уже точные, за 2021 узнаем в 2022, но даже сейчас не видно ничего криминального.

    Бамброид:

    Не диким рождением, а диким приростом. Разницу видите?

    Бамброид:

    Растет оно потому, что дикий прирост превышает такую же дикую смертность.

    А за счет чего дикий прирост получается? В Африку миллионы мигрантов каждый день едут, или рождаемость высокая? Какие тут дикие смерти? По сравнению с 2020 все меньше, но это предварительно. Точно узнаем в 2022.

    Дурачёк - ласково о том, кто ошибся или сделал что-то не так (я о тебе, друг мой, о тебе)
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    23331

    10 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    23331
    # 4 декабря 2021 15:34
    Interprice:

    Я же указал источник, тогда вот прямая ссылка: https://countrymeters.info/ru/Africa
    Опять же, это ориентировочные цифры (о чем я и писал). За 2020 год уже точные, за 2021 узнаем в 2022, но даже сейчас не видно ничего криминального.

    Ага ориентировочные, расскажи, как могут ориентировочные быть в два раза меньше прошлогодних? По другим странам типа европы тоже самое

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Interprice Senior Member
    офлайн
    Interprice Senior Member

    562

    4 года на сайте
    пользователь #2142402

    Профиль
    Написать сообщение

    562
    # 4 декабря 2021 15:40 Редактировалось Interprice, 1 раз.
    shaperid:

    Interprice:

    Я же указал источник, тогда вот прямая ссылка: https://countrymeters.info/ru/Africa
    Опять же, это ориентировочные цифры (о чем я и писал). За 2020 год уже точные, за 2021 узнаем в 2022, но даже сейчас не видно ничего криминального.

    Ага ориентировочные, расскажи, как могут ориентировочные быть в два раза меньше прошлогодних? По другим странам типа европы тоже самое

    Значит нужно ожидать следующего года.

    Дурачёк - ласково о том, кто ошибся или сделал что-то не так (я о тебе, друг мой, о тебе)
  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    1867

    7 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    1867
    # 4 декабря 2021 15:50 Редактировалось Javial, 1 раз.

    В своем последнем видеобращении в качестве канцлера ФРГ Ангела Меркель призвала граждан активно прививаться от коронавируса.

    Добавлено спустя 7 минут 46 секунд

    Естественная убыль населения России составила более 802 тыс. человек
    Это данные за январь – октябрь 2021 года, заявили в Росстате.
    В ведомстве отметили, что это более чем на 334 тысячи больше, чем за аналогичный период прошлого года.

    Вице-премьер Татьяна Голикова со ссылкой на данные Росстата заявила, что весь прирост летальных исходов приходится на COVID-19.

    Добавлено спустя 4 минуты

    Сусветная арганізацыі аховы здароўя не ўхваліць вакцыну "Sputnik V" у 2021 годзе. Можа, і ў 2022 не ўхваліць — там усё складана. Але сёлета гэтага дакладна не адбудзецца.

    СААЗ чакае ад расіян дадатковыя даных пра якасць, бяспеку і эфектыўнасць расійскай вакцыны.

    Добавлено спустя 1 час 9 минут 56 секунд

    Медведев призвал "Единую Россию" донести до максимального числа людей информацию о важности вакцинации от ковида.

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    1435

    7 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    1435
    # 4 декабря 2021 17:41 Редактировалось sherst, 1 раз.
    alisa25:

    Не совсем понятно почему учитываете только умерших и ИВЛ. Если не умер - значит легко перенес? А те миллионы людей которые выжили только потому, что неделями на кислороде лежали и выписались из больниц живыми - их куда отнести? В большинство или меньшинство?

    Какие миллионы, "которые на кислороде лежали"? Снимите шоры. 80% инфицированных не нуждаются ни в ИВЛ, ни в "кислороде". А выявили инфицированных за 2 года 35 человек на тысячу.

    Принудительной вакцинации - НЕТ!!!
  • alisa25 Member
    офлайн
    alisa25 Member

    297

    11 лет на сайте
    пользователь #327478

    Профиль
    Написать сообщение

    297
    # 4 декабря 2021 18:02 Редактировалось alisa25, 1 раз.
    sherst:

    alisa25:

    Не совсем понятно почему учитываете только умерших и ИВЛ. Если не умер - значит легко перенес? А те миллионы людей которые выжили только потому, что неделями на кислороде лежали и выписались из больниц живыми - их куда отнести? В большинство или меньшинство?

    Какие миллионы, "которые на кислороде лежали"? Снимите шоры. 80% инфицированных не нуждаются ни в ИВЛ, ни в "кислороде". А выявили инфицированных за 2 года 35 человек на тысячу.

    Ну да. Только кислород даже на производства не поступал, весь в больницы шел. Это вы шоры снимите.
    "Вооруженные Силы Беларуси начали поставки медицинского кислорода учреждениям здравоохранения. Такая информация опубликована в Telegram-канале Министерства обороны, сообщает БЕЛТА.

    Военные доставляют его с авиационных баз ВВС и войск противовоздушной обороны, где есть соответствующее оборудование. При необходимости дополнительные источники помогут обеспечить бесперебойную работу больниц.

    "За одну рабочую кампанию мы добываем около 25 тыс. л жидкого кислорода."
    https://www.belta.by/society/view/vs-belarusi-nachali-postavljat- ... 6077-2021/
    В России: Мощностей по производству медицинского кислорода в России не хватает, из-за чего страна оказалась вынуждена закупать его за рубежом.
    https://lenta.ru/news/2021/07/16/oxigen/

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    1867

    7 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    1867
    # 4 декабря 2021 18:32

    Антипрививочная кампания и кампания против QR-кодов в России координируются из-за рубежа, заявил митрополит Волоколамский Иларион (Алфеев).

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6251

    13 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6251
    # 4 декабря 2021 18:51
    2010korea:

    да и мылом дома ''не менее 15-20мин.'' никто руки обеззаразить давно и не пытается

    почему так мелко? почему не 15-20 часов? :roof:

    2010korea:

    Emil:
    сейчас начался спад очередной волны
    Вот прям сейчас? С чего вдруг? Маски вообще почти уже никто не носит.

    Ковид приходит-отходит волнами. Не знаю, объяснено ли это наукой. Моя гипотеза: когда заболевает много людей, вкупе с вакцинированными достигается что-то вроде коллективного иммунитета. Так как иммунитет после болезни - несколько месяцев, то спустя несколько месяцев волна возвращается.
    но я не уверен в правильности этой гипотезы :-?

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    38870

    13 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    38870
    # 4 декабря 2021 18:51
    alisa25:

    Ну да. Только кислород даже на производства не поступал, весь в больницы шел. Это вы шоры снимите.

    перебои на производства были пару дней, максимум неделю. тащили в больницы все что есть, а использовали или нет уже не важно

    Javial:

    Антипрививочная кампания и кампания против QR-кодов в России координируются из-за рубежа, заявил митрополит Волоколамский Иларион (Алфеев).

    кто бы сомневался :trollface:

    Добавлено спустя 50 секунд

    Emil:

    Ковид приходит-отходит волнами. Не знаю, объяснено ли это наукой.

    обычная сезонность для всех простуд.

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6251

    13 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6251
    # 4 декабря 2021 18:52

    2010korea, вам необходимо объяснить, как у вас вышло, что избыточная смертность 450 тыс в год в РФ - обычное дело, и как оказалось на ИВЛ меньше людей, чем погибло в авиакатастрофах.
    и с бюджетами РФ разобрались? а то вчера была еще одна деза с перевиранием в 10 раз.

    Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд

    sviq:

    Emil:
    Ковид приходит-отходит волнами. Не знаю, объяснено ли это наукой.
    обычная сезонность для всех простуд.

    ага, в апреле и ноябре всегда в европейских широтах простуды буйствуют :roof:

    Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд

    sherst:

    alisa25:

    Не совсем понятно почему учитываете только умерших и ИВЛ. Если не умер - значит легко перенес? А те миллионы людей которые выжили только потому, что неделями на кислороде лежали и выписались из больниц живыми - их куда отнести? В большинство или меньшинство?

    Какие миллионы, "которые на кислороде лежали"? Снимите шоры. 80% инфицированных не нуждаются ни в ИВЛ, ни в "кислороде". А выявили инфицированных за 2 года 35 человек на тысячу.

    вы считать умеете? в мире официально 265 млн инфицированных за весь период пандемии, из них официально от ковида 5,24 млн умерли
    что вас смущает в "миллионах на кислороде"? :bazar:

    Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд

    sviq:

    Javial:
    Антипрививочная кампания и кампания против QR-кодов в России координируются из-за рубежа, заявил митрополит Волоколамский Иларион (Алфеев).
    кто бы сомневался

    ну конечно, сами буквы QR не русские же :znaika:

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    1435

    7 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    1435
    # 4 декабря 2021 19:09 Редактировалось sherst, 1 раз.
    alisa25:

    Ну да. Только кислород даже на производства не поступал, весь в больницы шел. Это вы шоры снимите.
    "Вооруженные Силы Беларуси начали поставки медицинского кислорода учреждениям здравоохранения. Такая информация опубликована в Telegram-канале Министерства обороны, сообщает БЕЛТА.

    Военные доставляют его с авиационных баз ВВС и войск противовоздушной обороны, где есть соответствующее оборудование. При необходимости дополнительные источники помогут обеспечить бесперебойную работу больниц.

    "За одну рабочую кампанию мы добываем около 25 тыс. л жидкого кислорода."
    https://www.belta.by/society/view/vs-belarusi-nachali-postavljat- ... 6077-2021/
    В России: Мощностей по производству медицинского кислорода в России не хватает, из-за чего страна оказалась вынуждена закупать его за рубежом.
    https://lenta.ru/news/2021/07/16/oxigen/

    Бла-бла-бла. По поводу того, что всех инфицированных за два года насобирали всего 35 чел на 10тыс есть что сказать? Или обсуждать мощности по производству кислорода будем?

    Принудительной вакцинации - НЕТ!!!