Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    20 лет на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • igbwekz Member
    офлайн
    igbwekz Member

    251

    8 лет на сайте
    пользователь #790144

    Профиль
    Написать сообщение

    251
    # 3 декабря 2021 21:21

    По России:
    "Вице-премьер РФ Татьяна Голикова сообщила, что смертность в России в октябре 2021 года выросла на 20,3 процента по сравнению с аналогичным периодом 2020 года. Такие данные раскрывает РИА Новости.

    «По официальным данным Росстата, смертность в октябре 2021 года по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, возросла на 20,3 процента, в январе-октябре 2021 года по сравнению с январем-октябрем 2020 года — на 19,1 процента», — заявила вице-премьер.

    Также она отметила, что из общего прироста смертности в октябре более 100 процентов «приходится на смертность от COVID-19». При этом смертность от других заболеваний снизилась на 6,2 процента."

    Насколько правдивы цифры сложно понять, но они хотя бы есть.

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    38878

    13 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    38878
    # 3 декабря 2021 21:40
    0lena323:

    2010korea:

    Всегда было 2 200 000 каждый год, десятилетия - сейчас будет 2 400 000.

    Нет, не так. За 2020 год, 2,14. А должно быть снижение.

    Посмотрите на демографическую пирамиду России. Для нее очень характерны глубокие волны -последствия войны. Например, 75-лентих у нас сейчас в 2 раза меньше, чем 80-летних. Когда подходит время умирать многочисленной группе, смертность всегда растет. Когда начинает умирать малочисленная, смертность падает. С рождаемостью то же самое.
    В связи с этим нельзя сравнивать то, что происходило 18 лет назад с тем, что происходит теперь. Можно сравнивать только смертность за последние несколько лет, и превышение над средним за последние годы называется "избыточной смертностью". Она сейчас небывалая.
    28 лет назад вымирало многочисленное поколение тех, кто до войны был детьми. Они в войне не участвовали, многие были в эвакуации, и их выжило гораздо больше, чем тех, кто во время войны был в призывном возрасте. Сейчас пришло время умирать очень малочисленному поколению детей войны - детей того поколения, которое воевало и было выкошено войной. Смертность должна быть низкой, но она бьет все рекорды. (с)

    В этом комментарии человек все очень грамотно описал.

    небольшая ошибка. после 45 года прошло 76 лет, что выше средней продолжительности жизни. т.е. как раз спад прошлых лет был в том числе из-за малочисленности детей войны. а сейчас пришло время послевоенного беби-бума.
    и еще ничего падать вечно не может. после любого падения будет рост.

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    1870

    7 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    1870
    # 3 декабря 2021 22:03 Редактировалось Javial, 2 раз(а).

    Число умерших с коронавирусом в России превысило 530 000 за все время эпидемии – Росстат

    Добавлено спустя 52 секунды

    Коронавирус в октябре стал основной или основной причиной смерти 68,7 тыс. россиян. Еще примерно у 6 тыс. умерших в этом месяце COVID-19 был признан сопутствующей причиной смерти. Это следует из данных Росстата.
    Октябрь стал рекордным месяцем за все время пандемии как по числу смертей от COVID-19 в качестве основной причины, так и по общей смертности среди заболевших коронавирусом. Предыдущий максимум был зафиксирован в июле 2021 года — тогда от коронавируса как основной причины скончались почти 45 тыс. человек, а с учетом COVID как дополнительной причины — 51 тыс. Октябрьские данные превысили июльские в полтора раза. @banksta

    Добавлено спустя 43 секунды

    Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд

    Смысл большинства панических статей, пугающих, как под копирку, обывателя новым страшным штаммом «омикроном», сводится к следующему: «Омикрон» очень опасен, мы на грани катастрофы, но точных научных данных нет».

    Из этих статей можно также узнать, что штамм «омикрон» имеет «чудовищное» количество мутаций. «Чудовищное» — это, как вы понимаете, строго научный термин. В статьях в Nature так обычно и пишут. Какое количество мутаций? «Чудовищное». Из этого предложения как-то само собой вытекает для лохов, что «чудовищное» количество мутаций имеет «чудовищные» для человека последствия.

    Поэтому давайте попробуем обойтись цифрами, без эпитетов.

    Штамм, который ВОЗ назвала греческой буквой «омикрон», чтобы не называть его неприличной буквой «ню» и пугающей буквой «кси» (созвучной в английском имени Xi Jinping [Си Цзиньпин. — Ред.]), имеет около 50 мутаций, из них 32 — в S-белке.

    Скорее всего, это означает, что он возник у человека, который был болен ВИЧ.
    https://novayagazeta.ru/articles/2021/12/03/omikron-my-na-grani-k ... echeskoy-b

    Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд

    Или вот, например: «за последнюю неделю число зарегистрированных случаев ковида в ЮАР возросло в шесть раз, а госпитализации — в два».

    Что означает рост в шесть раз? Да что угодно. Может, большую заразность. А может, в ЮАР стали агрессивно тестировать население, потому что власти ЮАР, обнаружив «омикрон», тут же начали клянчить миллиарды с Запада. Их глава CERI (Центр ответа эпидемиям) тут же, не сходя с места, воззвал к Элону Маску, Безосу, Гейтсу, Баффету, Мировому банку, USAid, с модным ныне криком: «гони бабло для угнетенных».

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    При отсутствии научных данных все вышеперечисленное — это анекдотические свидетельства вроде тех, которые любят российские пропагандоны-антиваксеры: «В одном доме престарелых в Норвегии после прививки Phizer умерло 16 человек».
    Есть и еще одна трогательная деталь. Филогенетическое дерево нового коронавируса показывает, что
    распространение «омикрона» началось где-то в июне.

    Добавлено спустя 36 секунд

    Конечно, филогенетика — дело тонкое, но странно, что катастрофа началась уже пару месяцев назад, но до заседания ВОЗ ее никто не заметил.

    Как мы только что сказали, реальных серьезных данных об «омикроне» пока нет. К примеру, для того, чтобы понять, уходит «омикрон» из-под иммунного ответа или нет, надо взять «омикрон», или синтезировать его, или сделать химерный псевдовирус, а после этого добавить этот псевдовирус в сыворотку крови переболевших и/или привитых, и посмотреть, насколько хорошо она его нейтрализует. «Это надо прогнать сотни или тысячи сывороток и посмотреть, насколько они хорошо работают в реакции нейтрализации», — говорит вирусолог Екатерина Викторова из University of Maryland.

    Добавлено спустя 1 минута 40 секунд

    При отсутствии — пока — прямых данных следует напомнить несколько фундаментальных вещей.
    Первое. Скорость мутаций РНК-вирусов, к которым относится SARS2, к сожалению, выше, чем скорость мутаций ДНК-вирусов. РНК-полимераза делает ошибку в одном случае на десять тысяч. «С учетом длины SARS2, получается две-три ошибки на одну транскрипцию», — говорит Екатерина Викторова.
    Второе. Эволюционное давление работает так, что среди постоянно возникающих штаммов вируса будут побеждать те, которые быстрее размножаются. «Вирус совершенно разнообразными путями будет эволюционировать в сторону приспособленности к хозяину», — говорит молекулярный биолог Андрей Сарафанов, заведующий лабораторией в Food and Drug Administration (FDA).
    Третье. Чтобы лучше размножаться, необязательно лучше убивать. Скорее наоборот. «В принципе вирусу, чтобы хорошо размножаться, убивать хозяина не надо», — напоминает Константин Чумаков, директор центра глобальной вирусологической сети и профессор университета Джорджа Вашингтона, — Идеально приспособленные к человеку вирусы, например, энтеровирусы, никакой болезни вообще не вызывают».

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    2323

    8 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    2323
    # 3 декабря 2021 22:14
    U_N_V:

    Думаю вышеперечисленные факты очень наглядно показывают, что в реальности меньшинство вакцинаторов пытается силой заставить всё общество принять их взгляды.

    Очевидно любому сколько-нибудь трезвому человеку с кругозором дальше 1канала.
    ВОЗ уже запросила себе полномочия фактического наднационального управления «борьбы с этой и последующими пандемиями» во всем мире.
    Отмену прав человека мы уже наблюдаем в странах, ранее считавшихся оплотом этих самых прав.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    23344

    10 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    23344
    # 3 декабря 2021 22:21
    Javial:

    Первое. Скорость мутаций РНК-вирусов, к которым относится SARS2, к сожалению, выше, чем скорость мутаций ДНК-вирусов. РНК-полимераза делает ошибку в одном случае на десять тысяч. «С учетом длины SARS2, получается две-три ошибки на одну транскрипцию», — говорит Екатерина Викторова.

    Дополню, но у ковида есть пруфридинг т.е. коррекция ошибок, который позволяет уменьшить число мутаций.

    Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд

    Javial:

    Есть и еще одна трогательная деталь. Филогенетическое дерево нового коронавируса показывает, что
    распространение «омикрона» началось где-то в июне.

    Добавлено спустя 36 секунд
    Конечно, филогенетика — дело тонкое, но странно, что катастрофа началась уже пару месяцев назад, но до заседания ВОЗ ее никто не заметил.

    Ну тут вообще ничего такого нет. Та же дельта началась в ноябре. А заметили ее только после нового года

    Добавлено спустя 32 секунды

    Kjeller:

    ВОЗ уже запросила себе полномочия фактического наднационального управления «борьбы с этой и последующими пандемиями» во всем мире.

    Где запросила, где прочитать?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • 0lena323 Senior Member
    офлайн
    0lena323 Senior Member

    979

    10 лет на сайте
    пользователь #369518

    Профиль
    Написать сообщение

    979
    # 3 декабря 2021 22:26 Редактировалось 0lena323, 2 раз(а).
    sviq:

    небольшая ошибка. после 45 года прошло 76 лет, что выше средней продолжительности жизни. т.е. как раз спад прошлых лет был в том числе из-за малочисленности детей войны. а сейчас пришло время послевоенного беби-бума.
    и еще ничего падать вечно не может. после любого падения будет рост.

    Так средняя продолжительность жизни в России в 2019 году 73,3 года, а послевоенная рождаемость не в1945 взлетела, прежде чем взлететь, рождаемость восстанавливалась до послевоенного уровня, а потом бэби-бум, там пик был на середине 50-х. И как бы, если бы не ковид, то продолжительность жизни должна была бы расти. Я демографию не изучала, если умный человек с соответствующим образованием утверждает, что сейчас в России рекордная избыточная смертность со времен ВОВ, то я в это верю и заговоров не ищу.

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    1870

    7 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    1870
    # 3 декабря 2021 22:49

    Омикрон-штамм спровоцировал повышенный риск повторного Covid-19 — по сравнению с «бетой» и «дельтой»
    Проанализировав почти три миллиона образцов SARS-CoV-2, взятых у пациентов из ЮАР, ученые пришли к выводу, что омикрон-штамм обладает внушительной способностью обходить иммунитет переболевших и привел к росту повторных случаев Covid-19 — по сравнению с бета-штаммом и до сих пор доминирующей в мире «дельтой».
    https://naked-science.ru/article/medicine/omikron-risk-povtornogo-covid

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6251

    13 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6251
    # 3 декабря 2021 22:53
    2010korea:

    Как? Целый миллион? И потеряла?
    ...
    тут вот первая ссылка из гугла скрином сайта Федеральной ! службы гос.стата как-бы говорит, что
    минус 2 миллиона для РФ
    - это типа ''золотой стандарт'' ''норма'', как сказала бы Малышева.

    2010korea, избыточная смертность - это превышение смертности относительно тренда последних лет.
    вы нашли, что в год умирало около 2 млн человек.
    добавьте к этому еще миллион за неполные два года.
    это превышение смертности на десятки процентов. Опять несерьезно?
    снижение продолжительности жизни в 2020 году на два года (при росте все предыдущие годы) - тоже ерунда?
    а так да, 7%, какие мелочи...

    если такие потери для вас ерунда, то что можно сказать. Нет дела до жизней - в деньгах посчитайте, что ли...

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    2010korea:

    когда в так называемой ''переболеет не дома, а в больнице'' зоне риска
    - какие-то 180 000 человек (Ноль целых 12 сотых ! процента от всего населения

    я не знаю, что вы там считаете, но еще раз: в РФ миллион избыточных смертей на неполные два года
    видимо, у вас калькулятор сломался

  • 2010korea Senior Member
    офлайн
    2010korea Senior Member

    1752

    11 лет на сайте
    пользователь #295209

    Профиль
    Написать сообщение

    1752
    # 3 декабря 2021 22:56
    Kjeller:

    U_N_V:

    ... в реальности меньшинство вакцинаторов пытается силой заставить всё общество принять их взгляды.

    Очевидно любому сколько-нибудь трезвому человеку с кругозором дальше 1канала.
    ВОЗ уже запросила себе полномочия ...
    Отмену прав человека мы уже наблюдаем ...

    :100500:

    0lena323:

    Kjeller, Демограф из вас так себе.

    Да. Вот четкие цифры от реального демографа:

    0lena323:

    Смертность должна быть низкой, но она бьет все рекорды

    0lena323:

    Она сейчас небывалая

    Огненно. Доступно. Правдиво. В самое сердце.

    :super:

    И главное - В.О.В. приплёл к отчёту, связал с душегрейной темой, чтобы лучше ''зашло'' и обдумать/оспорить даже мысли чтоб не возникло.

    0lena323:

    если умный человек ... утверждает

    0lena323:

    то я в это верю

    - натроллил -
  • 3359333 Member
    офлайн
    3359333 Member

    238

    менее полугода на сайте
    пользователь #3359333

    Профиль
    Написать сообщение

    238
    # 3 декабря 2021 23:00
    Javial:

    Число умерших с коронавирусом в России превысило 530 000 за все время эпидемии – Росстат

    Интересно, сколько на самом деле?

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6251

    13 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6251
    # 3 декабря 2021 23:02

    2010korea, смотрите на

    и осознавайте:
    каждый житель РФ в среднем умрет благодаря ковид на 2 года раньше (в 2021 еще хуже будут цифры). Каждый.
    Вот она, цена ковид-идиотизма.

    теперь поняли???

  • 3359333 Member
    офлайн
    3359333 Member

    238

    менее полугода на сайте
    пользователь #3359333

    Профиль
    Написать сообщение

    238
    # 3 декабря 2021 23:03

    А Япония по прежнему клала метиз с шестигранной шляпкой на все ваши омикроны вместе с дельтами

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6251

    13 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6251
    # 3 декабря 2021 23:03

    sviq, смотрите тоже на эту табличку и поймите наконец, что считать годы от войны - это маразм.
    продолжительность жизни падает сейчас. при чем тут война :conf:

  • 0lena323 Senior Member
    офлайн
    0lena323 Senior Member

    979

    10 лет на сайте
    пользователь #369518

    Профиль
    Написать сообщение

    979
    # 3 декабря 2021 23:04 Редактировалось 0lena323, 1 раз.

    2010korea, Так вам же цифры привели
    2018 -1,83 миллиона смертей
    2019- 1,8 миллиона смертей
    Если бы не ковид, то продолжительность жизни бы выросла и в 2020 было бы снижение, но
    2020 - 2,14 миллионов смертей
    2021 - 2,45 миллиона( прогнозируемая) уже включая октябрь + 300 тысяч к 2020 г.
    Что не так, да небывалая смертность со времен ВОВ.

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    1870

    7 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    1870
    # 3 декабря 2021 23:05

    Смертность от COVID в России в октябре установила новый рекорд
    Число умерших от COVID в России в октябре оказалось в 1,5 раза выше предыдущего июльского рекорда, следует из данных Росстата. Общее количество смертей среди больных коронавирусом за все время пандемии превысило 530 тыс.

    Подробнее на РБК:
    https://www.rbc.ru/economics/03/12/2021/61aa2b239a7947deedb82d37? ... rom_main_1

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • 0lena323 Senior Member
    офлайн
    0lena323 Senior Member

    979

    10 лет на сайте
    пользователь #369518

    Профиль
    Написать сообщение

    979
    # 3 декабря 2021 23:05
    3359333:

    А Япония по прежнему клала метиз с шестигранной шляпкой на все ваши омикроны вместе с дельтами

    Хорошо жить на островах во время эпидемии.

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6251

    13 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6251
    # 3 декабря 2021 23:06
    3359333:

    Интересно, сколько на самом деле?

    доброе утро
    несколько страниц уже обсуждается
    избыточная смертность в РФ за время эпидемии к концу декабря составит 1 млн жизней
    т.е. потери 0,7%
    несложно посчитать аналогичные пропорции для 10-миллионной страны со схожим (увы, даже худшим) паттерном поведения

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    1870

    7 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    1870
    # 3 декабря 2021 23:06

    После выхода статистики Росстата Голикова сообщила, что рост смертности от коронавируса в ноябре продолжился. «По оперативным данным ноября текущего года по сравнению с октябрем текущего года смертность увеличилась на 3,4%, при этом в структуре продолжается рост смертности от COVID-19», — указала вице-премьер.

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • 2010korea Senior Member
    офлайн
    2010korea Senior Member

    1752

    11 лет на сайте
    пользователь #295209

    Профиль
    Написать сообщение

    1752
    # 3 декабря 2021 23:17 Редактировалось 2010korea, 4 раз(а).
    Emil:

    добавьте к этому еще миллион за неполные два года

    Т.е. где-то 450тыс. за год. Обычное колебание.
    Но ведь целый миллион круче выглядит (а то, что это за два года - так любой мозг эту доп.инфу пропустит, цифры легче запоминаются чем пояснения).

    А если сейчас про общий уровень жизни населения не забыть.
    Он ведь как раз все последние годы всё растёт и растёт. Аж прям и старикам жить дольше хочется и можется, и на текущее лечение и поддержку здоровья с каждой получки любой работающий до 40% наверное тратит, да? А на остаток ещё пару раз в год в Черногорию с Италией катает. И стариков-родителей тоже возит.

    Хотя стоп. В интервью ведь народ в последнее время какой-то последний орган без соли доедает.
    Или такая диета со смертностью вообще не связана?

    Как, наверное, и повышенный пенсионный возраст. Ну не пошёл насквозь больной дед на заслуженный отдых, а корячится дальше за копейки.
    Что ж ему, помирать теперь что ли? (Да)(Нет) - ненужное зачеркнуть.

    Не влияет на смертность и постоянное ежегодное урезание бюджета на здравоохранение, отток медиков за рубеж, переход квалифицированных в платные медцентры, что для большинства делает качественное лечение вообще не доступным.

    Рост цен на медикаменты вообще не при делах.
    Спиваться на радостях как раз меньше стали и наркоманить.
    Экологическая жэсть в организмах наверное тоже не копится. Та, которая срезает годы жизни проживающего у промпредприятий и у работников.

    ''А не спихнуть ли всё это на вирус?''
    :-?

    - натроллил -
  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    38878

    13 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    38878
    # 3 декабря 2021 23:19
    Emil:

    и осознавайте:
    каждый житель РФ в среднем умрет благодаря ковид на 2 года раньше (в 2021 еще хуже будут цифры). Каждый.
    Вот она, цена ковид-идиотизма.

    теперь поняли???

    точно благодаря кв? а не проводимой политике партии и правительства по повышению уровня жизни и укреплению здоровья советского российского народа

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va