Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    22 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Crush Senior Member
    офлайн
    Crush Senior Member

    1061

    18 лет на сайте
    пользователь #46414

    Профиль
    Написать сообщение

    1061
    # 2 декабря 2021 08:08
    Emil:

    Это не так может ой как не повезти, и таких историй много.

    Важны не история, а статистика. А по статистике в той же Швеции молодых умерло меньше 100 человек.

    Emil:

    На другой чаше весов (вакцинация) час потраченного времени, день без бани и, может быть, ноющая рука.
    И как тут решать

    Ну и вероятность (хоть и маленькая) умереть через 5 лет от рака или аутоимунного заболевания. Да и нет у нас вакцин с нормальными клиническими испытаниями.

  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    16359

    9 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    16359
    # 2 декабря 2021 08:42
    2010korea:

    И кстати. А почему это любимое гос-во так рвётся меня привить любой ценой ''для моего же блага'', но при этом наблюдаю полный похеризм никакую заинтересованность со стороны заботливой медицины в отношении моей ещё со школы гипертонии, язвы, тонзилита и вероятного попадания в зону риска с раком, так как и отец и мать умерли от неоперабельных опухолей примерно в моём теперешнем возрасте?

    Наверное потому, что перечисленные Вами заболевания ни разу не заразны и от них не сгорают за пару недель. Не? Все перечисленное несмертельно и при правильном подходе, в том числе со стороны пациента, диагностируется, лечится и купируется. Никто при этом не будет за Вами бегать и уговаривать пройти очередную диспансеризацию, в том числе, и флюорографию.

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    2722

    11 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    2722
    # 2 декабря 2021 09:39
    Crush:

    Ну и вероятность (хоть и маленькая) умереть через 5 лет от рака или аутоимунного заболевания. Да и нет у нас вакцин с нормальными клиническими испытаниями.

    Их нигде нет. Да и цели этой вакцинации далеки от заявленных.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором DCHook (2 декабря 2021 09:52)
    Основание: 3.5.18

  • 2010korea Senior Member
    офлайн
    2010korea Senior Member

    2061

    13 лет на сайте
    пользователь #295209

    Профиль
    Написать сообщение

    2061
    # 2 декабря 2021 09:55 Редактировалось 2010korea, 5 раз(а).
    Бамброид:

    2010korea:

    И кстати. А почему это любимое гос-во так рвётся меня привить любой ценой ''для моего же блага'', но при этом наблюдаю полный похеризм никакую заинтересованность со стороны заботливой медицины в отношении моей ещё со школы гипертонии, язвы, тонзилита и вероятного попадания в зону риска с раком, так как и отец и мать умерли от неоперабельных опухолей примерно в моём теперешнем возрасте?

    Наверное потому, что перечисленные Вами заболевания ни разу не заразны и от них не сгорают за пару недель. Не? Все перечисленное несмертельно и при правильном подходе, в том числе со стороны пациента, диагностируется, лечится и купируется. Никто при этом не будет за Вами бегать и уговаривать пройти очередную диспансеризацию, в том числе, и флюорографию.

    Гипертония и рак - не смертельны?
    :o
    От рака не ''сгорают'' за несколько недель?
    Бамброид не умеет гуглить за рак? Или не хочет?

    И из текста так и не ясно, почему не дать ''сгореть'' от простуды - это Очень важно нужно срочно,
    а все остальные причины преждевременной кончины - ''давай досвиданья, разгребайте сами, бегать за вами не будем''.
    При том, что с суммарными смертями от всех старых добрых болячек ковид и рядом не валялся.
    Но лям ковидно-усопших отвернул от лярдов трупов от всего подряд.
    Хотя ковид тяжко накрывает ИМЕННО УЖЕ СЕРЬЁЗНО БОЛЬНЫХ и ослабленных.

    ...
    Тут вот новые исследования ''скандалы интриги расследования'' понаехали.

    ''...распространения медиками мифов''.

    Ход конём.

    :super:

    Т.е. сейчас даже врачи, которые вроде в теме и понимают что и как устроено в вирусах и прочей своей специфике, заочно общей кучей признаются ''поехавшими кукушкой'' только на основании того, что их мнение отлично от ''линии партии''.

    Лечил-спасал десятки - ну, норм, чё. Хороший доктор.
    Ляпнул не то, хоть и подумавши и с доводами/обоснованиями - да он же того, крышей потёк, от слова ''ковид'' в новостях сломался и втирает какую-то дичь. Ату его. Не врач он больше, а поциент.
    Парадокс.

    На очереди - официальное отрицание любого альтернативного мнения и от профессуры и докторов наук по тем же причинам?
    ''Совок'' ввернули во всеобщемировую практику?
    ''Кто не с нами - того на БАМ?'' (с)
    ???
    Или к Кащенко?

    - натроллил -
  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6261

    15 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6261
    # 2 декабря 2021 10:43
    Crush:

    по статистике в той же Швеции молодых умерло меньше 100 человек

    Есть источник?

  • Maks_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Maks_K Onliner Auto Club

    5214

    19 лет на сайте
    пользователь #19900

    Профиль
    Написать сообщение

    5214
    # 2 декабря 2021 10:44
    2010korea:

    От рака не ''сгорают'' за несколько недель?

    Рак на 1ой стадии обычно достаточно опреабелен,( большинство вариантов)

    2010korea:

    даже врачи, которые вроде в теме и понимают что и как устроено в вирусах и прочей своей специфике

    Ага врач гинеколог - очень разбирается в вирусах , .......
    ну ну .....
    для справки современная медицина НЕ знает как бороться с вирусом, и НЕ лечит его, максимум купируют симптомы: температуру сбить, глюкозу прокапать, что бы подержать организм и всё...... ( ну на ИВЛ положить когда всё плохо)
    а дальше просто ждут - победит организм или нет ,

    Kjeller:

    Их нигде нет. Да и цели этой вакцинации далеки от заявленных.

    Вау вы герой, вы мессия - вы раскрыли тайный сговор мирового правительства ...( на верное вас регулярно приглашают на их собрания)

    Добро торжествует, зло - действует
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    26990

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    26990
    # 2 декабря 2021 11:02
    Crush:

    и вероятность (хоть и маленькая) умереть через 5 лет от рака или аутоимунного заболевания

    Откуда эта вероятность? На основе чего ? Почему не например вероятность стать суперчеловеком?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM

    4987

    19 лет на сайте
    пользователь #29204

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 2 декабря 2021 11:45

    https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fmed.2021.778434/full

    Исследовательская группа проанализировала электронные медицинские карты более 13 тысяч пациентов, прошедших тестирование на COVID-19 в системе здравоохранения Университета Флориды. Среди них 178 пациентов имели тяжелое течение болезни и были госпитализированы в течение первых 30 дней после положительного результата теста. Еще 246 пациентов имели симптомы легкой или средней степени тяжести, у остальных - отрицательный результат. Все пациенты с COVID'ом, включенные в исследование, выздоровели.

    Пациенты с наиболее тяжелыми симптомами имели в 2,5 раза больше шансов умереть в течение следующего года, чем пациенты с отрицательным результатом ПЦР, и в 1,9 раза больший риск, чем пациенты с легкими симптомами. Для пациентов в возрасте до 65 лет риск увеличился в 3,3 раза по сравнению с пациентами с отрицательным результатом и в 2,8 раза по сравнению с пациентами с легкими симптомами.

    Тем временем, из Минской поликлиники звонят и приглашают на ревак, мол, прошло пол года. Есть все вакцины: спутник лай, китай, даже полный спутник могут сделать.

    Помогу взломать сервер, банкомат. Приходите! При себе иметь: ноутбук и кувалду. Зачем ноутбук? Да какой же вы хакер без ноутбука?
  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    16359

    9 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    16359
    # 2 декабря 2021 12:01 Редактировалось Бамброид, 2 раз(а).
    2010korea:

    Гипертония и рак - не смертельны?
    :o
    От рака не ''сгорают'' за несколько недель?
    Бамброид не умеет гуглить за рак? Или не хочет?

    Бамброид с ним сталкивался на примере весьма близкого окружения. При вовремя начатом лечении не смертелен. Ну, разумеется, в зависимости от формы, операбильности и пр.
    И от него да, за несколько недель точно не умирают. Там счет идет даже для скоротечных форм на месяцы.

    2010korea:

    И из текста так и не ясно, почему не дать ''сгореть'' от простуды - это Очень важно нужно срочно,

    Я сочувствую, если Вам не ясно, чем инфекционные болезни отличаются от хронических неинфекционных.
    А помереть можно от любой болезни в тяжелой форме. Что с гипертонией встречается не так часто.
    НОпремер.

    Maks_K:

    Рак на 1ой стадии обычно достаточно опреабелен,( большинство вариантов)

    У меня весьма близкий родственник прошел лечение от онкологии во второй стадии лет 30 назад. Живой и почти здоровый. Учитывая возраст.

    Добавлено спустя 6 минут 55 секунд

    2010korea:

    а все остальные причины преждевременной кончины - ''давай досвиданья, разгребайте сами, бегать за вами не будем''

    Вы в самом деле полагаете, что кто-то всерьез на государственном уровне или как частное лицо очень сильно озабочен Вашим самочувствием и, вообще, тем, как Вы живете? Предлагаю обсудить вопрос, почему Вас голодного никто не озаботился покормить с ложечки.
    Голова есть? Дееспособны? Ноги ходят? Вперед, все в Ваших руках.
    А вакцинировать всех хотят, чтобы не допустить коллапса и защитить общество в целом. Я с этим согласен, меры принял.

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6261

    15 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6261
    # 2 декабря 2021 12:13 Редактировалось Emil, 4 раз(а).
    Crush:

    В любом случае, если молодой, здоровый и переболел раньше, то можно уже забить. Тяжело не заболеешь.

    Crush:

    Важны не история, а статистика. А по статистике в той же Швеции молодых умерло меньше 100 человек.

    нет, это не вопрос статистики с тех пор, как вы написали в любом случае , а не в большинстве случаев :znaika:

    Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд

    Crush:

    Ну и вероятность (хоть и маленькая) умереть через 5 лет от рака или аутоимунного заболевания.

    это чем-то обосновано (наукой, статистикой) или сами придумали?
    теоретически от чего угодно можно умереть, но при чем тут вакцины?

    Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд

    Kjeller:

    цели этой вакцинации далеки от заявленных

    Kjeller, ну-ка расскажите нам цели вакцинации :lol:

    Добавлено спустя 2 минуты 1 секунда

    2010korea:

    а все остальные причины преждевременной кончины - ''давай досвиданья, разгребайте сами, бегать за вами не будем''

    лишнее подтверждение моей версии, что активаксерство порождается избыточной тяге к патернализму :znaika:
    похоже, эти люди просто не могут принять самостоятельное решение

  • klod Senior Member
    офлайн
    klod Senior Member

    861

    18 лет на сайте
    пользователь #50613

    Профиль
    Написать сообщение

    861
    # 2 декабря 2021 12:26
    2010korea:

    karamelka0325:

    Перенесла практически бессимптомно.(Писала на страницах тут). И живу дальше. Прививаться не собираюсь. Не паникую. Живу как и жила.. Но каждый сам решает, как ему поступить.

    :love:
    Прям как и надо бы. Всем.

    karamelka0325:

    Но, вопрос о вакцинации человек должен решать не тут на форуме, а с врачом

    А вот тут - минуточку... Они ж - ''в системе''. Сказано ''привить свой участок до...'' - другое мнение мало у кого вырастет.

    Crush:

    В любом случае, если молодой, здоровый и переболел раньше, то можно уже забить. Тяжело не заболеешь.

    :super:

    ...

    И кстати. А почему это любимое гос-во так рвётся меня привить любой ценой ''для моего же блага'', но при этом наблюдаю полный похеризм никакую заинтересованность со стороны заботливой медицины в отношении моей ещё со школы гипертонии, язвы, тонзилита и вероятного попадания в зону риска с раком, так как и отец и мать умерли от неоперабельных опухолей примерно в моём теперешнем возрасте?
    Просто потому, что один конкретный индивид нафик никому не упал? Но ведь таких же индивидов - сотни тысяч. И все они - Граждане, значительная часть Общества, выгодные бюджету Налогоплательщики и вПенсионныйФондВзносчики.

    Почему, чтобы исключить немного снизить вероятность случайной смерти от вируса, новодится такая дикая невероятная каждодневная суета уже второй год, а люд со врожденными болячками тащит их сам на себе? И последняя реальная ''заинтересованность'' (и то в своих корыстных планах) в состоянии моего здоровья была со стороны военкомата 17 лет назад. И всё. Дальше только каждые 5 лет, не отрывая глаз от заполняемой для категории ''В'' карточки, дежурный вопрос ''Жалобы есть/нет? Одевайтесь.''
    Где логика? Где цель спасать население постоянно, а не пандемийно?
    :naezd:

    Ну, тут все очень просто..Государству дешевле в сотни раз уколоть вас вакциной хоть 10 раз кряду, чем содержать вас в больнице на все время болезни, в том числе и оплачивать труд медиков в красных зонах по тройному тарифу... Далее, главное в этой истории для государственных институтов - сбить наплыв заболевших в больницы - любой ценой..Самый простой и дешевый способ - всеобщая вакцинация...Какие там лет через 10 могут возникнуть ( а могут и не возникнуть - этого просто никто пока не знает ) "побочки" у провакцинировавшихся, никого в данный момент не волнует..От слова - ВООБЩЕ...Все эти люди на тот момент уже за это отвечать не будут. И это все кроме того, что некоторые ответственные госчиновники ( например, в РФ - Голикова ) просто фактически имеют "долю" в фармкомпаниях, изготавливающих вакцины..Короче говоря, в конце любой истории, влияющей на турбулентность состояния общества тупо стоят бабки. И Ковид в данном случае не исключение.

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6261

    15 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6261
    # 2 декабря 2021 12:29 Редактировалось Emil, 1 раз.
    Crush:

    нет у нас вакцин с нормальными клиническими испытаниями.

    зачем нужны именно клинические испытания, если уже инъецирован миллиард доз и есть результаты? :conf:

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    26990

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    26990
    # 2 декабря 2021 12:43
    2010korea:

    Ляпнул не то, хоть и подумавши и с доводами/обоснованиями - да он же того, крышей потёк, от слова ''ковид'' в новостях сломался и втирает какую-то дичь. Ату его. Не врач он больше, а поциент.

    А примеры такие будут? или это фантазии просто?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6261

    15 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6261
    # 2 декабря 2021 12:48
    klod:

    сбить наплыв заболевших в больницы - любой ценой..Самый простой и дешевый способ - всеобщая вакцинация...

    klod:

    в конце любой истории, ... тупо стоят бабки. И Ковид в данном случае не исключение.

    klod, можно говорить о сохранении жизней, а можно - о том, что лечить и хоронить дорого - это как вам больше нравится

    но вывод-то один - надо защищаться тем, что реально работает

    klod:

    Какие там лет через 10 могут возникнуть "побочки" у провакцинировавшихся, никого в данный момент не волнует..От слова - ВООБЩЕ

    это фантазии
    а "побочки" от ковида сплошь и рядом вокруг нас :molotok:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 2 декабря 2021 12:51 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Del

  • 2010korea Senior Member
    офлайн
    2010korea Senior Member

    2061

    13 лет на сайте
    пользователь #295209

    Профиль
    Написать сообщение

    2061
    # 2 декабря 2021 12:52 Редактировалось 2010korea, 5 раз(а).
    Emil:

    есть результаты?

    и даже, условно того, какие есть отдалённые последствия от прививки у некой лабораторной мыши по всем возможным тестируемым осложнениям? например, у мыши-диабетика. у мыши с одной, вырезанной для эксперимента, почкой. или мыши со специально смоделированными повреждениями мозга, имитирующими какое-то особое невротическое состояние (сейчас не суть, что именно - синдром дауна, болезнь альцгеймера или что-то совсем простое, но актуальное для людей).
    а через 1-2 поколения какой итог у потомков привитых мышей?
    или

    Emil:

    инъецирован миллиард

    так вот и ждём результаты напрямую от этих, чего уж мышей несчастных мучать?

    ...

    Maks_K:

    Ага врач гинеколог - очень разбирается в вирусах

    ну конечно если крановщик усомнится в правильности наклейки обоев на свежеокрашенную стену - верная реакция "он же не маляр, чего он прёт со своим мнением?"
    особенно когда маляры отвечают "Да нормально всё. Должно быть. Через годик заедем глянем отвалились обои от стен или нет."

    Бамброид:

    чтобы не допустить коллапса и защитить общество в целом

    это про (озвученную для масс) причину 1-й или 2-й мировой?

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (2 декабря 2021 13:51)
    Основание: 3.5.18

    - натроллил -
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    26990

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    26990
    # 2 декабря 2021 12:54
    2010korea:

    и даже, условно того, какие есть отдалённые последствия от прививки у некой лабораторной мыши по всем возможным тестируемым осложнениям? например, у мыши-диабетика. или мыши со специально смоделированными повреждениями мозга, имитирующими синдром дауна или болезнь альцгеймера.

    Как насчет ковида? Какие есть прямые и отдаленные последствия от него у здоровых и не очень? Причем реальные, а не фантазируемые.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6261

    15 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6261
    # 2 декабря 2021 12:58
    2010korea:

    отдалённые последствия от прививки у некой лабораторной мыши по всем возможным тестируемым осложнениям? например, у мыши-диабетика. или мыши со специально смоделированными повреждениями мозга, имитирующими синдром дауна или болезнь альцгеймера.

    несерьёзно.
    пока не проверят на прямоходящих мышах ростом не менее 150, даже говорить не о чем :lol:

    Добавлено спустя 5 минут 4 секунды

    Kvantovich, опять не туда смотрите

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 2 декабря 2021 13:07 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Del

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6261

    15 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6261
    # 2 декабря 2021 13:16

    Kvantovich, по этой ссылке нет прямого ответа на ваш вопрос.
    Вы ещё тут зависимость урожайности от количества осадков поищите :tongue: