Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    20 лет на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    23369

    10 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    23369
    # 1 декабря 2021 02:09 Редактировалось shaperid, 1 раз.
    Сергей13:

    но время то еще не прошло, для этого испытания занимают время

    Не совсем так. Точнее зависит от. В плане времени это в первую очередь лекарства которые принимают долговременно и эффект соотв наблюдается на дистанции. Во вторых время зависит от количества участвующих людей, как быстро их удается набрать, как часто проблема проявляется. В этом плане у ковида все очень хорошо и поэтому быстро, а так для многих вещей просто банально нужно очень много народа в испытании или много времени чтобы проявилась статистическая значимостьб. Вообще как бы даже вот первый попавшийся антибиотик новый

    https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01844856
    Study Start Date : August 2013
    Actual Primary Completion Date : August 2014
    Actual Study Completion Date : August 2014

    Год на третью фазу.

    Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды

    Вот еще фаза 3 другого антибиотика
    https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT02877927
    Study Start Date : August 2016
    Actual Primary Completion Date : May 26, 2017
    Actual Study Completion Date : June 6, 2017

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Сергей13 Senior Member
    офлайн
    Сергей13 Senior Member

    26117

    19 лет на сайте
    пользователь #5220

    Профиль
    Написать сообщение

    26117
    # 1 декабря 2021 02:18

    shaperid, интересно будет послушать про пфайзеровские испытания в Ventavia

    #LetsGoBrandon
  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2517

    11 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2517
    # 1 декабря 2021 07:57 Редактировалось MollyBloom, 2 раз(а).
    U_N_V:

    Давайте оценим авторитетность этого исследования, вот принципы:

    У тебя с самого начала ошибка. это принципы эксперимента для лечения больных, например -да
    а не то что ты предлагаешь: посмотреть пока разрастется пандемия и сделать чисто научные выводы
    Над людьми эксперименты не проводят по этому принципу

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    7569

    9 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    7569
    # 1 декабря 2021 08:13 Редактировалось Garag2012, 5 раз(а).
    Emil:

    Я не знаю род вашей деятельности

    Emil:

    в науке не потрогаешь ни бесконечность, ни реактор, ни фотон

    Emil:

    Приходится доверять научным публикациям

    Коронакризис затрагивает всех, включая тех, кто может ответить таким как вы по существу.

    Фотон таки можно "потрогать" по ходу двухщелевого эксперимента. В итоге обнаруживается или волна, или частица - одно из двух. Но никак не квантово-механический гибрид волно-частицы. Обман обнаруживается на этапе перенормировки, когда бесконечность, таки именно недоступная ученым, заменяется на финитность. По утверждению самих создателей КМ теории таки именно "демон бесконечности" не позволяет создать теорию квантовых явлений. А та квантовая теория, что используется - за неимением другой, является самым большим обманом ученых. Сами явления есть, но их научной модели нет.

    И все это имеет наипрямейшее отношение к процессам, происходящим в рамках инфопандемии. Именно из ошибки такого рода возникает т.н. "омикрон".

    В деталях. Нынешняя суровая Дельта это вовсе не та, что была в Индии. В Индии был частный случай большого процесса, который через несколько месяцев эволюционировал принципиально новым образом. Название оставили прежним.

    В настоящий момент Дельта обнаруживается в 99 % случаев. К группе с таким именем относят теперь штаммы с устойчивым шипом определенного вида и крайне неустойчивой оставшейся частью кода. Шип также подвергается мутациям, некоторые из которых на 10-15 % более эффективные, но суть в том, что эти штаммы неустойчивые и не сохраняются. Оригинальная форма шипа таки сохраняется.

    Ученых одолевают опасения, что из оставшегося процента может вырасти нечто опасное. Изучение темы привело к "омикрону". Основанием для паники послужило обнаружение 77 случаев в Южной Африке. Единичные случаи стали обнаруживать во многих странах.

    1. 77 случаев - это ничто. В области, которую можно отнести к истокам Амазонки, и которая работала генератором мутаций для предыдущего этапа эволюции, таких случаев было много. И десятки, и сотни, и несколько тысяч и 20.000, и до 200.000 доходило. Странные дела происходили в студенческих кампусах с печальными последствиями. Штаммы там только-только рождались - много, разных. Некоторые из них были опасными, но существовали часы, дни, недели, несколько месяцев - лишь некоторые. Во внешние области эти штаммы попадали уже через несколько поколений мутаций, и там терялись, оставаясь единичными.

    Суть проблемы в такой странной штуке, как устойчивость.

    2. Если в 99 % случаев часть кода с шипом остается устойчивой, то в оставшемся проценте шип мутирует. На данный момент обнаруживают порядка 30 различных вариантов шипа. Некоторые из этих вариантов опасные. А некоторые из опасных могут противостоять вакцине. Ученые делают такие выводы исключительно из математического моделирования. Но главное - устойчивость этих опасных штаммов - является недоступной даже для понимания ученых, не говоря о моделировании.

    Паника у политиков есть, но причин для нее и близко нет. Объяснение через панику является удобным. Свои дела они делают конкретно.

    О главном для "омикрона" - об устойчивости.

    Нынешняя цивилизация построена на базе рациональных принципов. Рациональные модели позволяют с высокой эффективностью утилизировать энергию устойчивости. На данный момент цивилизация приблизилась к полному истощению энергии Земли. Швабовцы продвигают идею "зеленой" энергии. Но нет, принципы остаются прежними - рациональными. Речь идет все еще об утилизации энергии.

    Источником энергии является противоречие. Именно в нерациональной модели возникает устойчивость. Сама по себе рациональная модель не существует. Рационально-научная модель описывает "некую третью" реальность. Для создания любой рациональной теории нужна внешняя теория, и для нее внешняя, если и она рациональная. Так вот. Рациональная модель возникает внутри нерациональной. А вот нерациональная возникает из себя самой.

    Если вы сумели прочесть предыдущий абзац, то увидели, что рационально обученные ученые в принципе не способны понимать причины устойчивости. Они признают устойчивость как существующий факт. Но моделировать его они не могут, и уж тем более прогнозировать устойчивость тех или иных штаммом из группы "омикрон" они не способны.

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    1022

    8 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    1022
    # 1 декабря 2021 08:56
    Emil:

    сейчас эффективность вакцин от летального исхода 90%-97%

    Так вроде как летальность ковида была не больше двух процентов.

  • Юрий... Senior Member
    офлайн
    Юрий... Senior Member

    863

    11 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль
    Написать сообщение

    863
    # 1 декабря 2021 09:05
    Garag2012:

    Источником энергии является противоречие. Именно в нерациональной модели возникает устойчивость. Сама по себе рациональная модель не существует. Рационально-научная модель описывает "некую третью" реальность. Для создания любой рациональной теории нужна внешняя теория, и для нее внешняя, если и она рациональная. Так вот. Рациональная модель возникает внутри нерациональной. А вот нерациональная возникает из себя самой.

    откуда копировал?

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6253

    13 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6253
    # 1 декабря 2021 09:08
    omdm:

    Emil:

    сейчас эффективность вакцин от летального исхода 90%-97%

    Так вроде как летальность ковида была не больше двух процентов.

    Не, эффективность по другому считается
    Эффективность от летального исхода - это соотношение случаев летального исхода среди вакцинированных и невакцинированных (в равных группах)

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    1022

    8 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    1022
    # 1 декабря 2021 09:08
    Emil:

    Все "долгосрочные" опасения удивительны и непонятны всем, кто понимает, как устроена иммунная система

    Кстати. а как она устроена, если после болезни иммунитета нет, а после прививки есть?

    Emil:

    omdm:

    Emil:

    сейчас эффективность вакцин от летального исхода 90%-97%

    Так вроде как летальность ковида была не больше двух процентов.

    Не, эффективность по другому считается
    Эффективность от летального исхода - это соотношение случаев летального исхода среди вакцинированных и невакцинированных (в равных группах)

    Возвращаемся к общей смертности. И она говорит, что мрут одинаково. Что до прививок,что после.

  • Юрий... Senior Member
    офлайн
    Юрий... Senior Member

    863

    11 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль
    Написать сообщение

    863
    # 1 декабря 2021 09:15
    omdm:

    Возвращаемся к общей смертности. И она говорит, что мрут одинаково. Что до прививок,что после.

    покаж данные

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    1022

    8 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    1022
    # 1 декабря 2021 09:20
    Юрий...:

    omdm:

    Возвращаемся к общей смертности. И она говорит, что мрут одинаково. Что до прививок,что после.

    покаж данные

    Выше скидывали по Италии. Может и Emil. Остальные жмотятся. Но знают,что прививки спасают.

  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    2327

    8 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    2327
    # 1 декабря 2021 09:29
    Defense Advanced Research Projects Agency, DARPA
    Один из недавних директоров DARPA, Тони Тетер, в частности, на слушаниях в конгрессе резюмировал ситуацию так: «Вы знаете, ведь мы же не можем пойти и убить их всех.
    Если интересно рекомендую обратить внимание на филиалы ,Россия ,КНР ,Индия,Франсе,Австралия ,и тд и тп.Привет Гамалея.

    Сразу после известных событий 9/11 администрация DARPA тоже, ясное дело, попыталась подключиться к научно-техническому обеспечению «глобальной войны с терроризмом». Однако первая же их крупная инициатива на данном поприще – под названием TIA, или «Тотальная информационная осведомленность», – оказалась в высшей степени (особенно для пиара) неудачной затеей.

    Даже сильно напуганное терактами американское общество оказалось совершенно не готово одобрить гигантскую датамайнинговую систему, в общенациональном масштабе объединяющую разные компьютерные базы данных и постоянно сканирующую личную жизнь всех граждан с целью выявления «террористических намерений». Сама идея о том, что любые коммуникационные контакты людей, все их покупки и поездки, денежные переводы и так далее будут не только фиксироваться, но и непрерывно анализироваться спецслужбами, звучала настолько чудовищно и по-оруэлловски, что проект TIA был зарублен, по сути даже не развернувшись. Точнее говоря, так это было представлено публике

    У жителей СССР ,дейстаительно существует имунная защита ,от пси ковида ,мы пережили Кашпировского ,а это как раз ,оно .
    Лично меня во всей этой истории с Кашпировским больше всего интересует два момента, которые по-моему являются наиболее ключевыми для понимания его феномена — кто и зачем разрешил показ сеансов Кашпировского на совковом телевидении, а также почему люди сильно реагировали на его сеансы и верили каждому слову из телевизора.
    Очень кратко, дабы поняли все.
    Если у вас есть технологии голливуда, три миллиарда долларов, то создать в интернете пьесу Аватар 2 ничего сложного.
    При чем тут Кашпировский.
    Простой вопрос.
    КАК ВЫ УЗНАЛИ О СУЩЕСТВОВАНИИ НОВОЙ КОРОНОВИРУСНОЙ ИНФЕКЦИИ.
    На основании чего, вам ВНУШИЛИ, приход в мир, Ковид.

    Вам показали, как Китай, строит мобильный госпиталь, показали, экскаваторы, людей, в касках. Вам показали, картинку, которая облетела все экраны мира. КИТАЙЦЫ, что то знают, раз они так строят, как, не в себя. 8)
    Именно эти кадры, потом будут смаковать, манипулируя сознанием.
    Даю установку.
    Триггером запуска в вашем подсознании при упоминании о ковид, выступает ложная память. О
    госпитале в китае
    гробах в германии
    анатомических рефрижераторах в америке
    площадках с кострами в индии.
    Маска, на лице.
    Клинический психиатр, сказал бы, нет ничего, страшнее неизвестности.
    А маска на лицах, это идеальный раздражитель, постоянно поддерживающий в вас, страх, неизвестности. Если все носят маску, может они знают что то что мне неизвестно? Психология
    Куар код, пытались ввести еще после 11,11, атаки на Башни Близнецы, но тогда, общество, несмотря на раздражитель, терракт, встало на дыбы.
    Сейчас же, с в связи с тяжелой эпидемиологической обстановкой, товарищ, не время рассуждать
    Вызвав скорую, на основании, бессмптомной болезни, велик шанс, уехать в палату к наполеону.. Или прийти за больничным к терапевту, за справкой об освобождении от работы, по причине, бессимптомной температуры. Или отказаться в военкомате по причине бессимптомных душевных мук.
    Смешно. Смех вообще, лакмус, на многое..

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6253

    13 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6253
    # 1 декабря 2021 09:32
    omdm:

    Emil:
    Все "долгосрочные" опасения удивительны и непонятны всем, кто понимает, как устроена иммунная система

    Кстати. а как она устроена, если после болезни иммунитета нет, а после прививки есть?

    Ошибочка
    После болезни тоже есть иммунитет, но не той эффективности

    Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд

    Юрий...:

    omdm:

    Возвращаемся к общей смертности. И она говорит, что мрут одинаково. Что до прививок,что после.

    покаж данные

    В одной стране "до прививок" и "после" всегда трудно напрямую сравнивать
    Все страны при массовой вакцинации снимают ограничения, пытаясь снизить экономический ущерб
    К тому же накладывается сезонность и другие факторы

    Точнее сравнивать смертность в одной стране в одно время среди вакцинированных и невакцинированных

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1178

    12 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1178
    # 1 декабря 2021 09:34
    shaperid:

    U_N_V:

    Всем же нам, кто в теме, известно, что массовое тестирование на ковид, изначально осуществлялось с помощью ПЦР. Но потратил время, поискал, вот в вики:

    :-? Ты сделал утверждение про пцр изначально. Какой изначально пцр, ау? Ты сказал что ВОЗ что то там на основе 1 по пцр. Это так можно сказать только будучи полностью не в теме. То что ты цитату привел это уже было в январе после закрытия на карантин.

    При чём тут вообще ПЦР к факт-чеку? Вот утверждение:

    13 января 2020 г.

    Официально подтверждается первый зарегистрированный случай заболевания COVID-19 за пределами Китая в Таиланде.
    https://www.who.int/ru/news/item/27-04-2020-who-timeline---covid-19

    Проведите пожалуйста факт-чек. На каких основаниях было сделано это утверждение?

  • Юрий... Senior Member
    офлайн
    Юрий... Senior Member

    863

    11 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль
    Написать сообщение

    863
    # 1 декабря 2021 09:38
    Emil:

    Точнее сравнивать смертность в одной стране в одно время среди вакцинированных и невакцинированных

    так так и сравнивают.
    бредовые идеи типа "одинаковой" смертности надо банить..
    в правилах написано. куда модераторы смотрят на этой ветке, мне не понятно

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (1 декабря 2021 11:39)
    Основание: 3.5.10

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    1022

    8 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    1022
    # 1 декабря 2021 09:49 Редактировалось omdm, 1 раз.
    Emil:

    Точнее сравнивать смертность в одной стране в одно время среди вакцинированных и невакцинированных

    Какая принципиальная разница от чего помереть?

    Emil:

    Все страны при массовой вакцинации снимают ограничения,

    И потом почему то вводят комендантский час.

    Юрий...:

    бредовые идеи типа "одинаковой" смертности надо банить..

    Коменты разрешается только в утверждённую выше в струю. Всё правильно.

    Юрий...:

    бредовые идеи типа "одинаковой" смертности надо банить..

    А,что вы с ней будете делать? В упор не видеть?

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    Emil:

    В одной стране "до прививок" и "после" всегда трудно напрямую сравнивать

    Потому что не вписываются в проводимую политику?

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    7569

    9 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    7569
    # 1 декабря 2021 09:54
    Юрий...:

    откуда копировал?

    Из математики. Единственный язык описания реальности, который может описывать сам себя, является математическим. На языке рациональной математики реальность описать в принципе невозможно, поскольку реальность полна, то есть противоречива, а любая непротиворечивая модель является неполной. Принципиальная неполнота рациональной математики доказана - на рациональной науке поставили крест в 1929-м. Я о решении проблемы в нерациональной области.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором DCHook (1 декабря 2021 10:02)
    Основание: 3.5.18

  • Юрий... Senior Member
    офлайн
    Юрий... Senior Member

    863

    11 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль
    Написать сообщение

    863
    # 1 декабря 2021 10:02
    omdm:

    Юрий...:
    бредовые идеи типа "одинаковой" смертности надо банить..

    А,что вы с ней будете делать? В упор не видеть?

    Специалисты проанализируют, при наличии ДОСТАТОЧНЫХ данных, может измениться все что угодно, курс лиры вырос и от стресса умерло больше народа...
    поэтому эффективность и оценивают по РАЗРАБОТАННОЙ методе. и эти факты и цифры есть в общем доступе

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6253

    13 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6253
    # 1 декабря 2021 10:15
    Kjeller:

    На основании чего, вам ВНУШИЛИ, приход в мир, Ковид

    Сколько нас ждёт ещё этих умных мыслей :lol:

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    1022

    8 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    1022
    # 1 декабря 2021 10:16
    Юрий...:

    Специалисты проанализируют

    И выдадут результат,который устроит заказчика. Какая разница от чего умереть. От ковид или от средств борьбы с ковид. Но во втором случае человек умирает с чуством исполненного долга перед государством?

    Юрий...:

    может измениться все что угодно, курс лиры вырос и от стресса умерло больше народа...

    для этого имеется уровень смерности в доковидные времена. На основании его увеличения вводили пандемию и борьбу с ней.

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6253

    13 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6253
    # 1 декабря 2021 10:16
    omdm:

    Какая принципиальная разница от чего помереть?

    Гениально
    Вы одной фразой оправдали любое убийство и обосновали полную ненужность медицины :D