Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    20 лет на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM

    4586

    17 лет на сайте
    пользователь #29204

    Профиль
    Написать сообщение

    4586
    # 29 ноября 2021 14:36
    3018100:

    the_ghost:

    А как на счет смертей? Не важно, что это количество падает в вакцинированных странах и остается высоким в странах с низким процентом вакцинации? Как разница сколько привитых болеет, если после прививки риск заболеть и умереть примерно на уровне гриппа?

    Это всё догадки и манипуляции с цифрами. На деле предположения. Именно медицинских доказательств влияния вакцины на снижение смертности не существует.

    Исследования, опубликованные именитых в медицинских журналах - не медицинские доказательства? Можете привести пример «медицинского доказательства», которое способно вас убедить?

    Помогу взломать сервер, банкомат. Приходите! При себе иметь: ноутбук и кувалду. Зачем ноутбук? Да какой же вы хакер без ноутбука?
  • oper2035 Neophyte Poster
    офлайн
    oper2035 Neophyte Poster

    25

    менее полугода на сайте
    пользователь #3390687

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 29 ноября 2021 14:39

    Актуальные задачи ВОЗ:

    - убедить неуколотых, что инъекция работает, чтобы они сделали себе укол
    - убедить ранее уколотых, что инъекция не работает, чтобы сделали новый укол

    Шизофрения на марше.

    Ищете и обрящете
  • sail_away Senior Member
    офлайн
    sail_away Senior Member

    863

    12 лет на сайте
    пользователь #170956

    Профиль
    Написать сообщение

    863
    # 29 ноября 2021 14:55
    oper2035:

    Актуальные задачи ВОЗ:

    - убедить неуколотых, что инъекция работает, чтобы они сделали себе укол
    - убедить ранее уколотых, что инъекция не работает, чтобы сделали новый укол

    Шизофрения на марше.

    Вас только в случае с короной ревакцинация так впечатляет? Или к вакцине от столбняка у вас такие же претезии?

  • 3018100 Senior Member
    офлайн
    3018100 Senior Member

    1266

    1 год на сайте
    пользователь #3018100

    Профиль
    Написать сообщение

    1266
    # 29 ноября 2021 15:02
    the_ghost:

    3018100:

    the_ghost:

    А как на счет смертей? Не важно, что это количество падает в вакцинированных странах и остается высоким в странах с низким процентом вакцинации? Как разница сколько привитых болеет, если после прививки риск заболеть и умереть примерно на уровне гриппа?

    Это всё догадки и манипуляции с цифрами. На деле предположения. Именно медицинских доказательств влияния вакцины на снижение смертности не существует.

    Исследования, опубликованные именитых в медицинских журналах - не медицинские доказательства? Можете привести пример «медицинского доказательства», которое способно вас убедить?

    Где ваша аргументация? Её нет. Это как с глобальным потеплением - всё ж в журналах описано. :znaika:

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    7569

    9 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    7569
    # 29 ноября 2021 15:03
    0lena323:

    Сейчас все пишут, что омикрон из Южной Африки, но лично вы утверждаете, что он из островных государств севернее Австралии? Вот откудау вас такая уверенность в собственной правоте?

    Гораздо выше по ветке, намного ранее происходящих ныне событий я их прогнозировал. Модель работает. Время Южной Африки еще не пришло.

    Модель требует уточнения в части влияния вакцинации на эволюционные процессы. У меня нет достаточной информации о Китае и странах того региона. Китайские вакцины могли изменить ход эволюции вируса. Но в любом случае время омикрона еще и близко не пришло. Что-то странное происходит в информационном пространстве.

    За инфополем нужно следить внимательно. Сдается мне, что "омикрон" является информационным пузырем. Миф создан профессионально - качественно, достоверно, правдоподобно. Позже он таки сможет пройти некоторую проверку. Главное в чем обманывают - преждевременно.

    А если читать внимательно, так и не обманывают вовсе, говоря лишь об опасениях.

    Когда голову дурили демократические политики, то они выдумывали дичь. Теперь же к теме подключились профи. Только вот непонятно пока, за кого они играют.

  • 3018100 Senior Member
    офлайн
    3018100 Senior Member

    1266

    1 год на сайте
    пользователь #3018100

    Профиль
    Написать сообщение

    1266
    # 29 ноября 2021 15:06 Редактировалось 3018100, 1 раз.
    U_N_V:

    3018100:

    13 футболистов португальского клуба «Белененсеш» заразились новым штаммом коронавируса «Омикрон», сообщает Португальский национальный институт здоровья. Игроки команды сдали тесты, они дали положительный результат. Это первый случай заражения новым штаммом в Португалии.

    Как думаете, мой прогноз оправдался по сути?:

    U_N_V:

    Тяжёлая эпидемия и успешная вакцинация одновременно. Как и предсказывалось. Ждём то же самое в Португалии. Оттуда репортят, что победили эпидемию вакцинацией. Так это что же получается, нужно переводить медицину в обычное русло, снижать ковидные надбавки? А чем португальские медики хуже? Так что вот-вот дельта пробьёт защиту и там. (это прогноз)
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=23648832&p=110853534#p110853534

    Не знаю. Раньше один заболел, десятки а то и сотни на изоляцию сажали. Теперь же команда рапортовала о 13 заболевших короной, просила матч перенести и федерация ей отказала! Также с другими видами спорта, вспышки короны есть, спортсмены на игры выходят.

  • oper2035 Neophyte Poster
    офлайн
    oper2035 Neophyte Poster

    25

    менее полугода на сайте
    пользователь #3390687

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 29 ноября 2021 15:08
    sail_away:

    oper2035:

    Актуальные задачи ВОЗ:

    - убедить неуколотых, что инъекция работает, чтобы они сделали себе укол
    - убедить ранее уколотых, что инъекция не работает, чтобы сделали новый укол

    Шизофрения на марше.

    Вас только в случае с короной ревакцинация так впечатляет? Или к вакцине от столбняка у вас такие же претезии?

    У меня ко всем вакцинам такие претензии. Я - антиваксер 12 лет стажа, катализатором был как раз мировой обман со свиным гриппом в 2009 году.

    "Врач-иммунолог, доктор медицинских наук Галина Борисовна Кирилличева: "ЛЮБАЯ ВАКЦИНА СНИЖАЕТ ОБЩУЮ СОПРОТИВЛЯЕМОСТЬ ОРГАНИЗМА". Профессор Кирилличева Г.Б. более 30 лет занималась изучением влияния иммунотропных средств (иммуномодуляторов и вакцин) на все системы организма и пришла к неутешительному выводу: массовая вакцинация и бездумное использование иммуномодуляторов постепенно уничтожают резистентную (устойчивую к инфекциям) прослойку общества. Эксперименты проводились во Всесоюзном противочумном институте «Микроб», а также в лаборатории естественного иммунитета НИИ эпидемиологии и микробиологии имени Гамалеи при РАМН. Воздействуя на иммунитет, мы, тем самым, вызываем нарушения и в иммунной, и в нервной, и в эндокринной системах, - уверена Галина Борисовна. "Человеческий организм обладает уникальными адаптационными способностями, многоуровневым типом адаптации, но, к сожалению, даже такой совершенный организм не выдерживает навязываемой вакцинами нагрузки. Ведь введение вакцин начинается сразу же после рождения, когда организм еще не готов к подобным атакам извне! Поэтому одним из самых серьезных осложнений вакцинации является срыв адаптации организма, вызывающий тяжелейшие расстройства, вплоть до аутоиммунных и онкологических заболеваний. Говоря простым языком, мы променяли корь и краснуху на рак и лейкемию". https://vk.com/video528247967_456239934

    Сказано это было в 2010-2011 году, после чего Кирилличеву закономерно уволили из Гамалеи.

    Ищете и обрящете
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    7569

    9 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    7569
    # 29 ноября 2021 15:13

    Хотел процитировать свои старые прогнозы о штаммах родом из Южной Африки, о которых я писал на этой ветке очень давно, но увы. Походу ветка работает как сториз, сохраняя лишь малую часть информации.

  • the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM

    4586

    17 лет на сайте
    пользователь #29204

    Профиль
    Написать сообщение

    4586
    # 29 ноября 2021 15:18

    3018100, вы ослепли? Вам же скидывали ссылку - https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMoa2034545 - вы сказали что вам лень разбираться. А потом и вовсе заявили:

    3018100:

    Это всё догадки и манипуляции с цифрами. На деле предположения. Именно медицинских доказательств влияния вакцины на снижение смертности не существует.

    На вопрос

    the_ghost:

    Можете привести пример «медицинского доказательства», которое способно вас убедить?

    Вы отвечаете

    3018100:

    Где ваша аргументация? Её нет. Это как с глобальным потеплением - всё ж в журналах описано. :znaika:

    Вот вам BMJ - https://www.bmj.com/content/375/bmj.n2582
    Вот вам Lancet - https://www.thelancet.com/journals/lanres/article/PIIS2213-2600(21)00380-5/fulltext

    Two doses of BNT162b2 are highly effective across all age groups (≥16 years, including older adults aged ≥85 years) in preventing symptomatic and asymptomatic SARS-CoV-2 infections and COVID-19-related hospitalisations, severe disease, and death, including those caused by the B.1.1.7 SARS-CoV-2 variant. There were marked and sustained declines in SARS-CoV-2 incidence corresponding to increasing vaccine coverage. These findings suggest that COVID-19 vaccination can help to control the pandemic.

    Помогу взломать сервер, банкомат. Приходите! При себе иметь: ноутбук и кувалду. Зачем ноутбук? Да какой же вы хакер без ноутбука?
  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    9836

    9 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    9836
    # 29 ноября 2021 15:18 Редактировалось mFish, 3 раз(а).
    sail_away:

    oper2035:

    Актуальные задачи ВОЗ:

    - убедить неуколотых, что инъекция работает, чтобы они сделали себе укол
    - убедить ранее уколотых, что инъекция не работает, чтобы сделали новый укол

    Шизофрения на марше.

    Вас только в случае с короной ревакцинация так впечатляет? Или к вакцине от столбняка у вас такие же претезии?

    Вакцина от столбняка именно работает. 10 лет межпрививочный интервал..
    Главное -- привитый человек заполучив противостолбнячную прививку не заболевает ...
    А вот как называть вкалываемые препараты -- вакциной или лекарственным средством, облегчающим течение болезни?
    Потому что обсуждение начинается с корректности терминологии.
    И проблема не в том, что препараты не срабатывают полноценно на свежих штаммах. Они не гарантировали "незаболелость" и на прежних. Вакцинированные гораздо легче -но болеют (и вроде не один раз могут..).
    Сам вакцинирован в июне и похоже недавно перенес в легкой форме (недели 3 тянулось. по клинике - оно самое (проявления оценивала жена-инфекционист)). Мама была вакцинирована в июле и переболела дома, но тяжело в сентябре (подтвержден ковид).
    Что прививаться надо --спору нет. Статистика тяжести течения болезни среди вакцинированых и не -- целиком за то.
    Но вот картина необходимых мер сильно меняется от того, считать препарат вакциной или профилактичесским средством.

  • karamelka0325 АлкоКрым
    офлайн
    karamelka0325 АлкоКрым

    7313

    10 лет на сайте
    пользователь #487042

    Профиль
    Написать сообщение

    7313
    # 29 ноября 2021 15:19
    Manbearboar:

    После КТ и госпитализировали.

    с 15% поражения??? Госпитализировали? Странно.. Наверное еще есть куча хронических других заболеваний. Мне 40 и у меня было в декабре 15% и лечилась дома. А сейчас вообще к врачу не ходила.. :-? у мужа тетя с 60 процентами дома лечилась.. И ничего.. Все хорошо..

    Рай на земле есть![url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=5849797&start=0]КРЫМсята[/url]
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    23369

    10 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    23369
    # 29 ноября 2021 15:27
    mFish:

    Главное -- привитый человек заполучив противостолбнячную прививку не заболевает ...

    Неверно. Если бы столбняк был распространен также как ковид вы бы об этом знали.
    Рассказываю, и вакцинированные от столбняка болеют столбняком.
    https://www.cdc.gov/vaccines/pubs/surv-manual/chpt16-tetanus.html
    The effectiveness of tetanus toxoid-containing vaccines is very high, although not 100%.[3–5] Vaccination status was known for 72 (27%) of 264 tetanus cases reported from 2009 through 2017.[2] In only 18 (25%) was receipt of 3 or more doses of tetanus toxoid reported. The remaining patients were either unvaccinated or had received fewer than 3 doses of tetanus toxoid

    Добавлено спустя 48 секунд

    mFish:

    проблема не в том, что препараты не срабатывают полноценно на свежих штаммах. Они не гарантировали "незаболелость" и на прежних.

    Проблема в том, что ни одна вакцина, ни одно лекарство никогда ничего не могут гарантировать. А для вас это почему то открытие только сейчас

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    9836

    9 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    9836
    # 29 ноября 2021 15:30 Редактировалось mFish, 1 раз.
    shaperid:

    Проблема в том, что ни одна вакцина, ни одно лекарство никогда ничего не могут гарантировать.

    Главный вопрос - в частоте таких случаев "несработки"... "негарантийных случаев"...
    Один случай на миллион привитых -одна песня.
    Один на три - абсолютно другая.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    23369

    10 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    23369
    # 29 ноября 2021 15:31
    mFish:

    shaperid:

    Проблема в том, что ни одна вакцина, ни одно лекарство никогда ничего не могут гарантировать.

    Главный вопрос - в частоте таких случаев "несработки"... "негарантийных случаев"...
    Один случай на миллион привитых -одна песня.
    Один на три - абсолютно другая.

    Да вон от столбняка, среди тех кто заболел и был известен статус вакцинированности - 25% вакцинированв

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • 3018100 Senior Member
    офлайн
    3018100 Senior Member

    1266

    1 год на сайте
    пользователь #3018100

    Профиль
    Написать сообщение

    1266
    # 29 ноября 2021 15:32
    the_ghost:

    3018100, вы ослепли? Вам же скидывали ссылку - https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMoa2034545 - вы сказали что вам лень разбираться. А потом и вовсе заявили:

    3018100:

    Это всё догадки и манипуляции с цифрами. На деле предположения. Именно медицинских доказательств влияния вакцины на снижение смертности не существует.

    На вопрос

    the_ghost:

    Можете привести пример «медицинского доказательства», которое способно вас убедить?

    Вы отвечаете

    3018100:

    Где ваша аргументация? Её нет. Это как с глобальным потеплением - всё ж в журналах описано. :znaika:

    Вот вам BMJ - https://www.bmj.com/content/375/bmj.n2582
    Вот вам Lancet - https://www.thelancet.com/journals/lanres/article/PIIS2213-2600(21)00380-5/fulltext

    Two doses of BNT162b2 are highly effective across all age groups (≥16 years, including older adults aged ≥85 years) in preventing symptomatic and asymptomatic SARS-CoV-2 infections and COVID-19-related hospitalisations, severe disease, and death, including those caused by the B.1.1.7 SARS-CoV-2 variant. There were marked and sustained declines in SARS-CoV-2 incidence corresponding to increasing vaccine coverage. These findings suggest that COVID-19 vaccination can help to control the pandemic.

    У меня другие графики. Коронавирус, например, в Чехии. Кривая практически копирует сезонную динамику гриппа. С чего бы вдруг!?

  • sail_away Senior Member
    офлайн
    sail_away Senior Member

    863

    12 лет на сайте
    пользователь #170956

    Профиль
    Написать сообщение

    863
    # 29 ноября 2021 15:38
    mFish:

    Главное -- привитый человек заполучив противостолбнячную прививку не заболевает ...

    Вакцина от столбняка не дает абсолютную 100% защиту.

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    7961

    6 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    7961
    # 29 ноября 2021 15:41 Редактировалось Manbearboar, 4 раз(а).
    oper2035:

    У меня ко всем вакцинам такие претензии. Я - антиваксер 12 лет стажа

    Чтобы быть тру антиваксером, нужно чтобы ваш стаж антиваксерства совпадал с вашим возрастом.

    А так вы только wannabe антиваксер, который по факту привит к куче болячек, и только сейчас решил повыкобениваться.

    karamelka0325:

    Мне 40 и у меня было в декабре 15% и лечилась дома. А сейчас вообще к врачу не ходила.. у мужа тетя с 60 процентами дома лечилась..

    Это было в июне, между волнами. Все гуляют, а она в больнице с воспалением.

    Сейчас другая обстановка.

    А чем лечились?

  • sail_away Senior Member
    офлайн
    sail_away Senior Member

    863

    12 лет на сайте
    пользователь #170956

    Профиль
    Написать сообщение

    863
    # 29 ноября 2021 15:48
    Manbearboar:

    Чтобы быть тру антиваксером, нужно чтобы ваш стаж антиваксерства совпадал с вашим возрастом.

    К счастью, сделанные ранее прививки отменить нельзя. Не к счастью антиваксера, конечно, а окружающих.

  • 3018100 Senior Member
    офлайн
    3018100 Senior Member

    1266

    1 год на сайте
    пользователь #3018100

    Профиль
    Написать сообщение

    1266
    # 29 ноября 2021 15:50

    Что изменилось, так это мир стал стал проще относиться к коронавирусу. Вы можете себе представить такое весной 2020??

    > 13 футболистов португальского клуба «Белененсеш» заразились новым штаммом коронавируса «Омикрон», сообщает Португальский национальный институт здоровья. Игроки команды сдали тесты, они дали положительный результат. Это первый случай заражения новым штаммом в Португалии.

    Штамм «Омикрон» появился в ЮАР. Это очередной мутант коронавируса, который является ещё более заразным, чем предыдущие. Пока о новом вирусе известно не так много.

    Ранее «Белененсеш» был вынужден выйти на матч 12-го тура с «Бенфикой» в неполном составе. Из-за массового заражения коронавирусом команда просила федерацию футбола Португалии перенести матч, но им отказали. В итоге в стартовом составе хозяев вышло всего девять игроков.

    В первом тайме «Бенфика» забила в ворота соперника семь безответных мячей. На второй тайм «Белененсеш» вышел с семью игроками. Сразу после свистка о продолжении встречи игрок хозяев присел на газон из-за повреждения, и судья досрочно остановил этот матч.

  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    2327

    8 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    2327
    # 29 ноября 2021 16:10
    oper2035:

    Актуальные задачи ВОЗ:

    - убедить неуколотых, что инъекция работает, чтобы они сделали себе укол
    - убедить ранее уколотых, что инъекция не работает, чтобы сделали новый укол

    Шизофрения на марше.

    Это ведь и социальный эксперимент.

    Версия о том, что вакцинация снижает смертность в Норвегии не подтверждается.
    График количества умерших с начала «пандемии». Вакцинация, напоминаю, началась 27.12. 2020.