Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    22 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27069

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27069
    # 25 марта 2020 03:18 Редактировалось shaperid, 2 раз(а).
    gmu_1972:

    ... что может объяснять зарегистрированное более тяжелое течение среди медработников в сравнении с соответствующими по возрасту лицами из общей популяции.

    Ага, именно. Плюс еще стресс изза работы, переработки и т.д ни разу не добавляет иммунитета

    Добавлено спустя 1 минута 34 секунды

    Vital_Vik:

    Кстати, инфографика от ВОЗ гораздо корректнее! Там нет ахинеи про бессимптомное переболевание. Нет симптомов - нет болезни!

    А если вирус есть в анализах, а симптомов нет - это нет болезни?)) Ты же тут только на прошлой странице топил, что только по анализам, а не симптомам надо определять. Опять констатирую переобувку

    И я так и не услышал, какой уровень лицемерия надо иметь чтобы говорить что ВОЗ не авторитет и ничто, и потом ссылаться на роспотребнадзор который ссылается на якобы воз?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    10138

    7 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    10138
    # 25 марта 2020 03:20

    igoreshkoff, я всё-таки хочу напомнить свой вопрос к вам! Каким вы боком к медицине??? Поясните! перед тем, как тут умничать...

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    9 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 25 марта 2020 03:21
    Vital_Vik:

    gmu_1972, конечно, есть! сказал бы я автору этой ахинеи, как с ней следует поступить... И с предположениями тоже...

    Давайте, опровергайте. Только математически, а не эмоционально, ОК?

    или симптомов так и не появилось, а значит, не было никакого инкубационного периода и болезни как таковой. Кстати, инфографика от ВОЗ гораздо корректнее! Там нет ахинеи про бессимптомное переболевание. Нет симптомов - нет болезни!

    Продолжайте: каждое утверждении всё чудесатее и чудесатее. Инфекция, оказывается, не может протекать бессимптомно. Премию этому господину.

    ИНФЕКЦИЯ СКРЫТАЯ, бессимптомная, латентная—инфекция, не проявляющаяся клинически. Ее определяют с помощью иммунобиологич. реакций, бактериологического (вирусологического) и патоморфологического исследований. Животные при И. с. часто являются опасными источниками возбудителя болезни. Следствием И. с. может быть выработка иммунитета.

  • igoreshkoff Senior Member
    офлайн
    igoreshkoff Senior Member

    1566

    11 лет на сайте
    пользователь #628979

    Профиль
    Написать сообщение

    1566
    # 25 марта 2020 03:22
    Santas:

    Хотел обратить внимание на случай когда на пожилых пациентах тесты не определяют вирус

    Возможно и не только у пожилых, но и у серьезных хроников, онкобольных на химио и лучевой с их убитыми иммунитетами, аутоиммуников, где сбой иммунитета, всяких там глобулинов и тд и тп. Например, у нас пациент есть с СКВ - аутоиммунное заболевание. 1 раз в год у него по протоколу берем анализы на ВИЧ - все положительные. Отправляем на углубленное обследование к вирусологам - отрицательно. Аналогично и по гепатитам.

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    9 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 25 марта 2020 03:22
    igoreshkoff:

    Да чел набрался умных словечек то там то сям, и пытается из себя умного строить, не понимая суть прочитанного и услышанного. Зато слова некой Фоминой до него отлично долетают.

    Мне уже интересно, кто эта Фомина? Это типа Ванги? Или Малышевой?

  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    10138

    7 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    10138
    # 25 марта 2020 03:23
    shaperid:

    А если вирус есть в анализах, а симптомов нет - это нет болезни?)) Ты же тут только на прошлой странице топил, что только по анализам, а не симптомам надо определять. Опять констатирую переобувку

    Одно из двух:

    - инкубационный период не пройден
    - ошибки лабораторной диагностики

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    9 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 25 марта 2020 03:23
    Vital_Vik:

    igoreshkoff, я всё-таки хочу напомнить свой вопрос к вам! Каким вы боком к медицине???

    Позвольте уточнить, а вы - каким боком?

  • igoreshkoff Senior Member
    офлайн
    igoreshkoff Senior Member

    1566

    11 лет на сайте
    пользователь #628979

    Профиль
    Написать сообщение

    1566
    # 25 марта 2020 03:27
    sergovlena:

    И говорит, что умершим в своих домах ( не смогли дозвониться до скорой и сгорели очень быстро) не делают тесты. Потому как это уже бессмысленно. В статистику они не попадают.
    Там ещё много про официальную позицию властей, которые также признают, что жертв от коронавируса гораздо больше, чем регистрируется. Там же развенчивается миф про «только старики» или «только хроники». Преобладают, но не только. Были среди жертв и совершенно здоровые люди, и дети

    Так может уже и той Италии нет - все вымерли? Люди тупо хайпуют на теме ради подписчиков, а вы и ведетесь. Уверен, что весомая часть глубоких пенсов в Италии умерли не столько от короны (пусть и при ее наличии), сколько от стресса. Во, у меня корона, я умру, я не хочу умерать, я еще планировал 100 лет прожить. Ай-яй-яй, что это будет. И пошло: гипертонический криз, срыв ритма, инфаркт, инсульт, скачки сахаров + ОРВИ = адский коктейль

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    9 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 25 марта 2020 03:28 Редактировалось gmu_1972, 1 раз.
    igoreshkoff:

    Santas:

    Хотел обратить внимание на случай когда на пожилых пациентах тесты не определяют вирус

    Возможно и не только у пожилых, но и у серьезных хроников, онкобольных на химио и лучевой с их убитыми иммунитетами, аутоиммуников, где сбой иммунитета, всяких там глобулинов и тд и тп. Например, у нас пациент есть с СКВ - аутоиммунное заболевание. 1 раз в год у него по протоколу берем анализы на ВИЧ - все положительные. Отправляем на углубленное обследование к вирусологам - отрицательно. Аналогично и по гепатитам.

    + еще классика жанра: ложноположительная VRDL - сколько таких "сифилитических" волчанок уж было)))

  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    10138

    7 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    10138
    # 25 марта 2020 03:28

    gmu_1972, ещё раз спрашиваю: на основании чего определяется прохождение инкубационного периода, если симптомтика не проявляется? Учитывая то, что ИНКУБАЦИОННЫЙ ПЕРИОД - ПРОМЕЖУТОК ВРЕМЕНИ МЕЖДУ МОМЕНТОМ ЗАРАЖЕНИЯ И ПОЯВЛЕНИЕМ СИМПТОМОВ

    То есть, из определения априори вытекает, что по прохождении инкубационного периода симптомы просто обязаны проявиться, если речь идёт о переболевании, а не о носительстве БЕЗ ПЕРЕБОЛЕВАНИЯ

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • igoreshkoff Senior Member
    офлайн
    igoreshkoff Senior Member

    1566

    11 лет на сайте
    пользователь #628979

    Профиль
    Написать сообщение

    1566
    # 25 марта 2020 03:30
    Vital_Vik:

    То, что она говорит о смертях среди отнюдь не стариков, совпадает с тем, что говорит Фомина о ситуации на Тенерифе..

    А никто и не скрывает, что смерти у молодых и у детей могут быть. Вон в Китае и молодые умирали. Но согласно официальной статистике ВОЗ - у 99% погибших имелись серьезные хронические заболевания. Ими болеют и молодые. Но это единичные случае в общей массе. Но об этом Фомина не говорит

  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    10138

    7 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    10138
    # 25 марта 2020 03:31

    gmu_1972, во-первых, вопрос был задан не вам, а во-вторых, аналогичный вопрос и к вам! А вы каким боком к медицине? вы практикуете? вы медработник в первой линии?

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    9 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 25 марта 2020 03:32
    Vital_Vik:

    gmu_1972, ещё раз спрашиваю: на основании чего определяется прохождение инкубационного периода, если симптомтика не проявляется? Учитывая то, что ИНКУБАЦИОННЫЙ ПЕРИОД - ПРОМЕЖУТОК ВРЕМЕНИ МЕЖДУ МОМЕНТОМ ЗАРАЖЕНИЯ И ПОЯВЛЕНИЕМ СИМПТОМОВ

    То есть, из определения априори вытекает, что по прохождении инкубационного периода симптомы просто обязаны проявиться, если речь идёт о переболевании, а не о носительстве БЕЗ ПЕРЕБОЛЕВАНИЯ

    Вы можете хоть серо-буро-малиновым цветом выделить, но это не отменяет факта существования бессимптомной инфекции, которую вы тут упорно отрицаете.

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    Vital_Vik:

    gmu_1972, во-первых, вопрос был задан не вам, а во-вторых, аналогичный вопрос и к вам! А вы каким боком к медицине? вы практикуете? вы медработник в первой линии?

    Так вы первым начали интересоваться. На каком основании? Я писал чушь, вроде альвеолярной ткани? Или что лечение нельзя назначать подозреваемым случаям?

  • igoreshkoff Senior Member
    офлайн
    igoreshkoff Senior Member

    1566

    11 лет на сайте
    пользователь #628979

    Профиль
    Написать сообщение

    1566
    # 25 марта 2020 03:33 Редактировалось igoreshkoff, 1 раз.
    Vital_Vik:

    Ведь ОПН может развиться как в связи с сахарным диабетом, так и в связи с КОВИД-19!

    Сахарные диабет не приводит к ОПН. ОПН - острое поражение почек. Сахарные диабет - это хроническое заболевание и оно годами убивает почки, т.е. приводит к ХПН, которое с годами прогрессирует вплоть до терминальной стадии. А вот грипп (ОРВИ) способно привести к ОПН как осложнение.

  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    10138

    7 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    10138
    # 25 марта 2020 03:34

    igoreshkoff, а! вы таки всё-таки откопали Фомину! может, тогда и статистику по врождённым и приобретённым патологиям у белорусской молодёжи соизволите откопать? ну, знаете! так... чтобы риски прикинуть... С учётом алкоголизации, побочных эффектов табакокурения и прочего...

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • igoreshkoff Senior Member
    офлайн
    igoreshkoff Senior Member

    1566

    11 лет на сайте
    пользователь #628979

    Профиль
    Написать сообщение

    1566
    # 25 марта 2020 03:36
    sergovlena:

    Vital_Vik, что думаете о том, что днём вкладка по коронавирусу на сайте Минздрава была вне доступа, а сейчас появилась официально (на сайте) рекомендация сидеть дома?

    Явно у него мысли - все баста. Конец света, Минздрав намекает, что все очень плохо, что уже мертвые с косами стоят и пожинают тысячи белорусов в сутки, а Житковичи уже вообще стерли с лица земли

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    9 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 25 марта 2020 03:37 Редактировалось gmu_1972, 2 раз(а).
    igoreshkoff:

    Vital_Vik:

    Ведь ОПН может развиться как в связи с сахарным диабетом, так и в связи с КОВИД-19!

    Сахарные диабет не приводит к ОПН. ОПН - острое поражение почек. Сахарные диабет - это хроническое заболевание и оно годами убивает почки, т.е. приводит к ХПН, которое с годами прогрессирует вплоть до терминальной стадии. А вот грипп (ОРВИ) способно привести к ОПН как осложнение.

    А вы вообще можете себе представить ситуацию, когда бы пациенту с COVID и диабетом, умершему от ОПП, которое есть одним из основных механизмов танатогенеза при этой инфекции, поставили основным диагнозом диабет? Такие глупости может говорить только человек, имеющий слабое представление о постановке посмертных диагнозов.

  • igoreshkoff Senior Member
    офлайн
    igoreshkoff Senior Member

    1566

    11 лет на сайте
    пользователь #628979

    Профиль
    Написать сообщение

    1566
    # 25 марта 2020 03:44
    Vital_Vik:

    на чём сойдёмся?

    На том, что вы паникер и слушаете тех, кто хайпует на теме ради подписчиков. А собрать армию подписчиков на том, что все спокойно, паниковать не нужно - не получится. А вот на то, что ай как все плохо, что все врут, что американцы создают вирус, что мрут молодые и дети как мухи похлеще стариков - вот на подобный бред смерды необразованные и бегут, и готовы сутками слюни пускать на красивые слова про мясо...

    Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды

    gmu_1972:

    Извините, но вот эти рассуждения противоречат азам эпидемиологии. Что такое "очень слабо"? Двух человек достаточно. Даже одного - он может заразить работников кинотеатра, и дальше - по цепочке. Не сравнивайте поход в магазин и кинотеатр по важности для жизнедеятельности в период пандемии. Про футбол и хоккей я вообще промолчу. Так ведь если рассуждать, то и на стадионе в 40 тыс шанс заразиться меньше, чем на стадионе в 80 тыс. А вот одним из основных источников распространения вируса в Исландии как раз считают футбольный матч.

    Цыц, я футбольный фанат, и хочу хлеба и зрелищ, хотя задним умом я понимаю, что это не оправданный риск. Но хотелка она такая ))))
    И еще, не сомневаюсь, что ускорение распространения инфекции в Британии связано тоже с футболом, а именно с матчем Ливерпуль - Атлетико Мадрид 11 марта. Когда в Англию из полыхающего уже Мадрида приехало более 10тыс болельщиков. Плюс еще продолжался их чемпионат, где на матчи ходят десятки тысяч голов.

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    9 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 25 марта 2020 03:49
    igoreshkoff:

    Цыц, я футбольный фанат, и хочу хлеба и зрелищ, хотя задним умом я понимаю, что это не оправданный риск. Но хотелка она такая ))))
    И еще, не сомневаюсь, что ускорение распространения инфекции в Британии связано тоже с футболом, а именно с матчем Ливерпуль - Атлетико Мадрид 11 марта. Когда в Англию из полыхающего уже Мадрида приехало более 10тыс болельщиков. Плюс еще продолжался их чемпионат, где на матчи ходят десятки тысяч голов.

    Всё, понял, умолкаю. :beer:

  • igoreshkoff Senior Member
    офлайн
    igoreshkoff Senior Member

    1566

    11 лет на сайте
    пользователь #628979

    Профиль
    Написать сообщение

    1566
    # 25 марта 2020 03:49
    Vital_Vik:

    Если это сделали американцы, то как же это они так опростоволосились, что вирус так больно бьёт по ним самим?

    И зачем китайским властям надо было ставить палки в колёса тому уханьскому врачу, который распространил инфу о новом вирусе и эпидемии в Ухане? вроде как им наоборот было выгодно это!

    Концы с концами не сходятся!

    Это был сарказм ))))))))))) Именно такие теории выдвигают многие условные Фомины ради хайпа и люди ведутся, разносят бред по сети. Ну а вы явно из таких