Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    22 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1503

    14 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1503
    # 23 октября 2021 09:31
    shaperid:

    U_N_V:

    Лично тебе уже не раз приводил факты. Но ты продолжаешь выдавать недостоверную гипотезу за надёжный факт.

    Какие факты? Тебе приводили в теме десятки исследований, но ты упорно их проигнорировал что они были сделаны не сей момент и все свои домыслы построил ровно на этом. Продолжай.

    Если не затруднит, найдите хотя бы несколько своих постов на эту тему и я отвечу.

    U_N_V:

    Уверен, что шарлатанов ждёт суд. Уже в ближайшем будущем

    shaperid:

    Давай поспорим на 100k$ что никакого суда не будет ?

    Будет.

    По несложным правилам. Доказательство считается достоверным, если оно:
    - чистое, влияние возмущающих факторов должно сводиться к минимуму.
    - прямое, то есть не косвенное (например, наблюдение на людях это прямое доказательство влияния патогена на организм человека, а эксперименты в пробирках и на животных - косвенное)
    - статистически значимое.
    - воспроизводимое.

    С ковидом имеем.
    - чистота. Жирный минус. Смертность от ковида считали в условиях рукотворной паники и экспериментального лечения.
    - прямота. Прямые наблюдения с соблюдением чистоты были только в Ухане в конце 19-го, начале 20-го года на нескольких пациентах.
    - статистическая значимость. Смотри предыдущий пункт, близка к 0.
    - воспроизводимость. То же самое, отсутствует.

    Вердикт - шарлатаны.

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    42343

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    42343
    # 23 октября 2021 09:44
    gangstabyter:

    не хочу сказать, что не надо вакцинироваться. Но и давление властей во всем мире меня пугает.
    Через год придем к поголовной вакцинации каждый месяц.

    даже в самых отмороженных странах останавливаются в районе 2/3 населения, боятся, что дальше можно получить реальный отпор

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • sail_away Senior Member
    офлайн
    sail_away Senior Member

    899

    14 лет на сайте
    пользователь #170956

    Профиль
    Написать сообщение

    899
    # 23 октября 2021 10:00

    sviq, как дела с пруфами по поводу Курца и респираторов? Вы сделали заявление, предполагающее нехилый европейский скандал, к тому же напрямую касающийся антиковидных мер. Вы соврали?

  • 0lena323 Senior Member
    офлайн
    0lena323 Senior Member

    1209

    13 лет на сайте
    пользователь #369518

    Профиль
    Написать сообщение

    1209
    # 23 октября 2021 10:14
    sviq:

    gangstabyter:

    не хочу сказать, что не надо вакцинироваться. Но и давление властей во всем мире меня пугает.
    Через год придем к поголовной вакцинации каждый месяц.

    даже в самых отмороженных странах останавливаются в районе 2/3 населения, боятся, что дальше можно получить реальный отпор

    Ну почему? Португалия - 85,96%. И это процент от всего населения, если отнять детей, так будет очень близко к 100%.
    Да, все равно болеют, и умирают. Но смертность в 10!! раз меньше, чем в России.

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1503

    14 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1503
    # 23 октября 2021 10:15
    onyx_pc:

    U_N_V:

    onyx_pc:

    ПЦР показывает только наличие у вас инфекции.

    Какова достоверность доказательства этого утверждения?
    Как обычно около 0.

    Возьмём стартовую точку вики:
    ...

    Это не про достоверность доказательств. Популярно про достоверность чуть выше здесь.

    В Италии в феврале-марте 2020 года, если ПЦР-тест на коронавирус показывал плюс, приезжали к дому в противочумных костюмах и насильно увозили человека в госпиталь. Отсюда вопрос, на каких основаниях? Неужели просто так на всякий случай или всё таки потому что утверждали, что у него опасное заболевание? Так какие были доказательства связи положительного ПЦР-теста на коронавирус и тяжёлой болезни на момент сего действа?

    onyx_pc:

    p.s. Как там с датами вопрос ?

    Вы лучше перечитайте написанное и если всё равно увидите ошибку, то скажите уже, что не так с датами.

    Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд

    0lena323:

    sviq:

    gangstabyter:

    не хочу сказать, что не надо вакцинироваться. Но и давление властей во всем мире меня пугает.
    Через год придем к поголовной вакцинации каждый месяц.

    даже в самых отмороженных странах останавливаются в районе 2/3 населения, боятся, что дальше можно получить реальный отпор

    Ну почему? Португалия - 85,96%. И это процент от всего населения, если отнять детей, так будет очень близко к 100%.
    Да, все равно болеют, и умирают. Но смертность в 10!! раз меньше, чем в России.

    Вы что-нибудь про конфликт интересов слышали? Минздрав, в который идут коронавирусные финансовые потоки, заинтересован, чтобы вакцинация снизила смертность от коронавируса. Чтобы и дальше обкалывать людей и получать эти потоки. И он же считает статистику смертности от коронавируса. Конфликта интересов конечно же нет и shaperid подтвердит.

  • 0lena323 Senior Member
    офлайн
    0lena323 Senior Member

    1209

    13 лет на сайте
    пользователь #369518

    Профиль
    Написать сообщение

    1209
    # 23 октября 2021 10:22
    U_N_V:

    Вы что-нибудь про конфликт интересов слышали? Минздрав, в который идут коронавирусные финансовые потоки, заинтересован, чтобы вакцинация снизила смертность от коронавируса. Чтобы и дальше обкалывать людей и получать эти потоки. И он же считает статистику смертности от коронавируса. Конфликта интересов конечно же нет и shaperid подтвердит.

    То есть вы считаете, что статистика по Португалии фейковая???
    Ваши доказательства?

  • onyx_pc Senior Member
    офлайн
    onyx_pc Senior Member

    767

    5 лет на сайте
    пользователь #2636069

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 23 октября 2021 10:26
    U_N_V:

    А достоверность доказательства связи положительного ПЦР-теста и тяжёлого ОРВИ

    U_N_V:

    Какова достоверность доказательства этого утверждения?
    Как обычно около 0.

    U_N_V:

    Это не про достоверность доказательств. Популярно про достоверность чуть выше здесь.

    Требовать нужно не лидера, а конкретной политики!
  • AutVit Senior Member
    офлайн
    AutVit Senior Member

    12946

    14 лет на сайте
    пользователь #248425

    Профиль
    Написать сообщение

    12946
    # 23 октября 2021 10:51
    U_N_V:

    В Италии в феврале-марте 2020 года, если ПЦР-тест на коронавирус показывал плюс, приезжали к дому в противочумных костюмах и насильно увозили человека в госпиталь. Отсюда вопрос, на каких основаниях? Неужели просто так на всякий случай или всё таки потому что утверждали, что у него опасное заболевание? Так какие были доказательства связи положительного ПЦР-теста на коронавирус и тяжёлой болезни на момент сего действа?

    Бралі за аснову эфектыўны вопыт СССР са знакам качэства - Кітая.

    Пакуль яшчэ не страчаныя подыхі вясны
  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    2724

    11 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    2724
    # 23 октября 2021 11:05

    U_N_V -
    В Италии в феврале-марте 2020 года, если ПЦР-тест на коронавирус показывал плюс, приезжали к дому в противочумных костюмах и насильно увозили человека в госпиталь. Отсюда вопрос, на каких основаниях? Неужели просто так на всякий случай или всё таки потому что утверждали, что у него опасное заболевание? Так какие были доказательства связи положительного ПЦР-теста на коронавирус и тяжёлой болезни на момент сего действа?

    Реальное доказательство политического характера этой «пандемии».
    И сейчас в некоторых странах, загоняющих здоровых невакцинированных людей на тесты для якобы допуска к работе и жизни, используют этот метод для построения тоталитарной системы управления.

    Но некоторым все ещё не ясно, что происходит.
    Как в том анекдоте про выключенный свет и - опять эта проклятая неизвестность.

  • 0lena323 Senior Member
    офлайн
    0lena323 Senior Member

    1209

    13 лет на сайте
    пользователь #369518

    Профиль
    Написать сообщение

    1209
    # 23 октября 2021 11:33 Редактировалось 0lena323, 3 раз(а).
    Kjeller:

    U_N_V -
    В Италии в феврале-марте 2020 года, если ПЦР-тест на коронавирус показывал плюс, приезжали к дому в противочумных костюмах и насильно увозили человека в госпиталь. Отсюда вопрос, на каких основаниях? Неужели просто так на всякий случай или всё таки потому что утверждали, что у него опасное заболевание? Так какие были доказательства связи положительного ПЦР-теста на коронавирус и тяжёлой болезни на момент сего действа?

    Реальное доказательство политического характера этой «пандемии».
    И сейчас в некоторых странах, загоняющих здоровых невакцинированных людей на тесты для якобы допуска к работе и жизни, используют этот метод для построения тоталитарной системы управления.

    Но некоторым все ещё не ясно, что происходит.
    Как в том анекдоте про выключенный свет и - опять эта проклятая неизвестность.

    Ничего, что коронавирус впервые не в Италии обнаружили в начале 2020 г, а в Китае и в конце 2019 года. . :molotok:
    И в Китае уже были первые умершие от ковида.
    И китайцы посадили всех своих на жесткий карантин и производили массовые ПЦР тестирования, и всех положительных отправили в госпиталь в полную длительную изоляцию. Власти Италии делали как в Ухани. Другой стратегии на тот момент не было, да и сейчас нет.
    А вам все мировые заговоры снятся.
    Хотя, я пытаюсь что-то доказать человеку, который постит ссылки, что вакцина от ковид содержит ДНК антихриста.

  • Yurixx Senior Member
    офлайн
    Yurixx Senior Member

    2694

    14 лет на сайте
    пользователь #222759

    Профиль
    Написать сообщение

    2694
    # 23 октября 2021 11:35
    shaperid:

    Если такие как ты будут решать мы вернемся в каменный век.

    Молчание нормальных провоцирует буйство ботов и неадекватов (c) Доктор Комаровский.

    Мерилом видимости движущегося объекта является его масса (c) Злая агрессивная ЗОЖ-секта (с) Тенденции цифровизации (с)
  • igbwekz Member
    офлайн
    igbwekz Member

    271

    11 лет на сайте
    пользователь #790144

    Профиль
    Написать сообщение

    271
    # 23 октября 2021 11:38
    Kjeller:

    Но некоторым все ещё не ясно, что происходит.

    Хорошо, что вы у нас есть, теперь-то не пропадём.

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    11 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 23 октября 2021 11:40

    Уважаемые и другие блогеры. Никто у нас в Беларуси маски не отменял. Ношение масок настоятельно рекомендуется.

    Вакцинация продолжается и настоятельно рекомендуется теперь уже и СМС-ками минздрава.

    В какой реальности вы живете?

    Более того. Именно такой запрос на отношение к эпидемии сформирован нашим обществом. В нашей реальности.

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    37257

    8 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    37257
    # 23 октября 2021 11:45
    sviq:

    gangstabyter:

    не хочу сказать, что не надо вакцинироваться. Но и давление властей во всем мире меня пугает.
    Через год придем к поголовной вакцинации каждый месяц.

    даже в самых отмороженных странах останавливаются в районе 2/3 населения, боятся, что дальше можно получить реальный отпор

    Причина остановки на 2/3 в другом.
    В том, что 2/3 (примерно 60-65%) вакцинированных - это уже вырабатывается коллективный иммунитет.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    11 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 23 октября 2021 12:01 Редактировалось Garag2012, 2 раз(а).
    onyx_pc:

    Популярно про достоверность чуть выше здесь.

    Чуть ниже :). Попробую простыми словами.

    В обсуждаемой популярной статье используются формулы на основе полной достоверности, равной 100 %, и порога достоверности, устанавливаемого на границе 5 %.

    В одном из разделов статьи замечается, что одной из отраслей науки, где число научных статей является максимально недостоверным, является молекулярная генетика. Именно в этой отрасли проводится большое число самых разных работ.

    Объясню этот феномен иначе, чем автор статьи.

    В зависимости от бэграунда группы, на самых разных примерах можно показать, что реальность имеет противоречивую природу. Можно показать с помощью законов Ньютона, Теории Относительности, Квантовой Механики, например, - что ближе аудитории.

    Таким образом 100 % имеет противоречивую природу. Отдельные факты, от которых требуются более чем 5 %, могут составлять группу непротиворечивых между собой фактов. Другие ученые формируют другую группу не менее фактов. Третьи - еще одну. По итогу оказывается, что все эти группы противоречат друг другу. "Если верны одни факты, до других быть не может" - этот вывод следует из основ рациональной догматики.

    Чтобы решить эту проблему, ученые пытаются установить достоверность каждой группы фактов. Если частота возникновения фактов менее 5 %, ну и хорошо. А вот если более, то это проблема, конфликт, отказ принимать аргументы других сторон.

    На самом деле мы не можем говорить о том, что явление имеет вероятность, например, 20 %, поскольку эти 20 % объединяют группу непротиворечивых фактов, но сумма всех фактов - 100 % является противоречивой. 100 % находятся на следующем уровне иерархии, где целое больше, чем сумма частей, и прочая.

    Если перейти на уровень науки в целом, то генетика запрещает квантовую механику, и наоборот, хотя обе теории о фактах и обе работают. Наука в целом противоречива.

    Каким образом объединять противоречивые элементы общего? Если их просто так объединить, как пытался Гегель, то ничего не выйдет. Стороны противоречий нужно согласовывать некоторым конкретным образом. Каким именно? А вот так, каким образом они согласованы в самой реальности. Для чего нам нужно построить модель реальности. И вот в ней уже мы увидим такую логику, которая согласовывает стороны противоречий. Если мы согласуем иначе, то мы эту модель или вообще не сможем реализовать, или она будет с ошибками. При этом мы не знаем ни природу, ни масштаб этих ошибок.

    Рациональная логика, напомню, отрицает противоречия, как ошибочные. По этой причине, если наука о фактах, то наука достоверно исследует частные случаи. Если ученые пытаются обобщать эти факты с помощью рациональной логики, то они гарантированно ошибаются - в части обобщения.

  • Yurixx Senior Member
    офлайн
    Yurixx Senior Member

    2694

    14 лет на сайте
    пользователь #222759

    Профиль
    Написать сообщение

    2694
    # 23 октября 2021 12:08

    Garag2012, можно вот это и последующее под спойлер?

    Мерилом видимости движущегося объекта является его масса (c) Злая агрессивная ЗОЖ-секта (с) Тенденции цифровизации (с)
  • Andkr Senior Member
    офлайн
    Andkr Senior Member

    1342

    16 лет на сайте
    пользователь #109341

    Профиль
    Написать сообщение

    1342
    # 23 октября 2021 12:13
    Абико:

    sviq:

    gangstabyter:

    не хочу сказать, что не надо вакцинироваться. Но и давление властей во всем мире меня пугает.
    Через год придем к поголовной вакцинации каждый месяц.

    даже в самых отмороженных странах останавливаются в районе 2/3 населения, боятся, что дальше можно получить реальный отпор

    Причина остановки на 2/3 в другом.
    В том, что 2/3 (примерно 60-65%) вакцинированных - это уже вырабатывается коллективный иммунитет.

    60% это было для исходного штамма. Для Дельта-варианта с большей заразностью уже 80-85% требуется (для кори 95%).

  • ЭВМ Senior Member
    офлайн
    ЭВМ Senior Member

    5106

    17 лет на сайте
    пользователь #79590

    Профиль
    Написать сообщение

    5106
    # 23 октября 2021 12:34

    никакие прививки не помогут избавиться от мутации вирусов и никакие вакцины не способны повлиять на волю творца а идиотизм порождает ещё больший идиотизм :lol:

    Эдик,Вася,Миша.1240v3|msi h81p33|8gb kingston|rx 570|256 Crucial mx500|2tb seagate7200|Proton bdf500s|19 Tn Hd
  • МойВоваЛюЖД Member
    офлайн
    МойВоваЛюЖД Member

    132

    3 года на сайте
    пользователь #3272454

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 23 октября 2021 12:37 Редактировалось МойВоваЛюЖД, 1 раз.
    ЭВМ:

    никакие прививки не помогут избавиться от мутации вирусов и никакие вакцины не способны повлиять на волю творца а идиотизм порождает ещё больший идиотизм :lol:

    Счас, у вас спросят, известные товарищи, пруф на творца, и прочие рациональные вещи.

    Ай лове: де полит рук энд кремлебот.
  • Yurixx Senior Member
    офлайн
    Yurixx Senior Member

    2694

    14 лет на сайте
    пользователь #222759

    Профиль
    Написать сообщение

    2694
    # 23 октября 2021 12:44

    Санитаров бы на вас вызвать, а пока...

    Мерилом видимости движущегося объекта является его масса (c) Злая агрессивная ЗОЖ-секта (с) Тенденции цифровизации (с)