Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    22 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27001

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27001
    # 17 октября 2021 23:53
    Сергей13:

    к слову о фантазиях, тут даже ролик был, чикагщина именно так и считала (или считает, кто ж их разберет)

    :-? К слову вы это упоминаете в данной теме уже раз эдак десятый

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Сергей13 Senior Member
    офлайн
    Сергей13 Senior Member

    35809

    21 год на сайте
    пользователь #5220

    Профиль
    Написать сообщение

    35809
    # 18 октября 2021 00:05
    shaperid:

    Сергей13:

    к слову о фантазиях, тут даже ролик был, чикагщина именно так и считала (или считает, кто ж их разберет)

    :-? К слову вы это упоминаете в данной теме уже раз эдак десятый

    Могу ещё 10, суть в том, что данный факт имел место

    #LetsGoBrandon
  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1503

    14 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1503
    # 18 октября 2021 01:29
    Васиссуалий:

    Верить прививкам или нет, каждый решает сам, но вот вчера приятель в Нидерландах на футболец сгонял, фоточку прислал, я сначала оторопел с непривычки
    Население - в два раза больше рб
    Заболевших - в два раза больше, чем официальная статистика в РБ
    Умерших - в три с лишним раза меньше, чем официальная статистика в РБ,
    масочного режима нет, концерты мутной российской попсы не отменяются, почему?
    Может потому, что вакцинировано 75% населения
    От заболеть - не защитит, но от черного мешка оказывается защищает.

    Ау, товарищ. А почему в Норвегии в 2020 году вовсе нету повышенной смертности и без всякой вакцинации? Или опять заявите, что это перевод темы и вообще не знаете про такую страну?

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27001

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27001
    # 18 октября 2021 01:59
    U_N_V:

    Ау, товарищ. А почему в Норвегии в 2020 году вовсе нету повышенной смертности и без всякой вакцинации? Или опять заявите, что это перевод темы и вообще не знаете про такую страну?

    Например потому что там низкая плотность населения, были карантинные меры, население верит правительству и следует его рекомендациям.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • sakvik Senior Member
    офлайн
    sakvik Senior Member

    35913

    11 лет на сайте
    пользователь #641687

    Профиль
    Написать сообщение

    35913
    # 18 октября 2021 02:07

    Я бы почитала внятную стастистику по гриппу за 2020 год, смертность по нему ( мировую) и там кол-во привитых и непривитых
    А то как-то грипп , способный уносить жизни 600 тысяч людей в год и более куда -то испарился... При этом вакцине от гриппа более 50 лет на минуточку, а не год.

    Hой нe ныл, и ты нe ной.
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27001

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27001
    # 18 октября 2021 02:09
    sakvik:

    А то как-то грипп , способный уносить жизни 600 тысяч людей в год и более куда -то испарился..

    Изучайте
    https://www.scientificamerican.com/article/flu-has-disappeared-wo ... pandemic1/
    https://www.eurosurveillance.org/content/10.2807/1560-7917.ES.2020.25.47.2001847

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • sakvik Senior Member
    офлайн
    sakvik Senior Member

    35913

    11 лет на сайте
    пользователь #641687

    Профиль
    Написать сообщение

    35913
    # 18 октября 2021 02:17
    shaperid:

    sakvik:

    А то как-то грипп , способный уносить жизни 600 тысяч людей в год и более куда -то испарился..

    Изучайте
    https://www.scientificamerican.com/article/flu-has-disappeared-wo ... pandemic1/
    https://www.eurosurveillance.org/content/10.2807/1560-7917.ES.2020.25.47.2001847

    Here we describe the decline in the activity of influenza and other respiratory pathogens in Australia and the measures that are likely to have contributed to their reduction.

    можно дальше не читать , после вероятно, наверное
    не впечатляет

    Hой нe ныл, и ты нe ной.
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27001

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27001
    # 18 октября 2021 02:20
    sakvik:

    можно дальше не читать , после вероятно, наверное
    не впечатляет

    :-? :trollface: Правильно, а впечатляет наверно 7% мужчин и 15% женщин = 23% населения итого. Вот тут спору нет, впечатляет.
    А то эти всякие ученые, пишут понимаешь ли вероятно, нет чтобы вот точно сказать, как на ютубе любят.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • sakvik Senior Member
    офлайн
    sakvik Senior Member

    35913

    11 лет на сайте
    пользователь #641687

    Профиль
    Написать сообщение

    35913
    # 18 октября 2021 02:21

    Но могу сказать, что 4 года назад я болела гриппом, куда более серьезнее , чем сейчас ковидом... с хрипами в легких, с предложением госпитализации.. Означает ли это , что в следующий раз я точно так же легко перенесу ковид? Нет, конечно.. как звезды сойдутся))

    Hой нe ныл, и ты нe ной.
  • Сергей13 Senior Member
    офлайн
    Сергей13 Senior Member

    35809

    21 год на сайте
    пользователь #5220

    Профиль
    Написать сообщение

    35809
    # 18 октября 2021 02:22

    либо от перемены слагаемых с суммой ничего не происходит
    но это на правах шутки

    #LetsGoBrandon
  • sakvik Senior Member
    офлайн
    sakvik Senior Member

    35913

    11 лет на сайте
    пользователь #641687

    Профиль
    Написать сообщение

    35913
    # 18 октября 2021 02:22
    shaperid:

    А то эти всякие ученые, пишут понимаешь ли вероятно, нет чтобы вот точно сказать, как на ютубе любят.

    Не мало вирусологов сразу не нагнетало, а говорили, что грипп опаснее.. смертность больше ..я им верю :D

    Hой нe ныл, и ты нe ной.
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27001

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27001
    # 18 октября 2021 02:28
    sakvik:

    Не мало

    Это как?

    sakvik:

    вирусологов сразу не нагнетало, а говорили, что грипп опаснее.. смертность больше ..я им верю

    Покажете их? Или они как тульпа ?)

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • andresim Member
    офлайн
    andresim Member

    113

    10 лет на сайте
    пользователь #895716

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 18 октября 2021 07:25

    Между тем, группа добровольцев-испытателей вакцины провела независимые проверки в нескольких российских лабораториях с квалифицированным персоналом, и они показали, что образующиеся в крови человека антитела после вакцинации «ЭпиВакКороной» не обладают протективностью, то есть способностью нейтрализовать вирус SARS-CoV-2

    ...Вероятно, именно эти антитела измеряет спецтест «Вектора», разработанный для определения антител после вакцинации «ЭпиВакКороной». То есть он измеряет то, что не борется с короновирусом! Другие тест-системы (не «векторовские») не показывают наличия антител после применения «ЭпиВакКороны»
    https://rucompromat-com.turbopages.org/rucompromat.com/s/articles ... izhikovyih

  • lalexl Senior Member
    офлайн
    lalexl Senior Member

    783

    14 лет на сайте
    пользователь #227161

    Профиль
    Написать сообщение

    783
    # 18 октября 2021 08:40

    Математик а с какого перепуга два делите на чужую пропорцию, горе математик не позорьтесь или тоже гомельский математик из смиловичских универов!?. Взял, подменил обратные цифры и доволен как слон. Мне жаль что вы не ведаете, что такое аппроксимация. Тебе бы не картины, начальник, тебе бы книжки писать(С) И любимую цитату Твена, я несколько раз приводил полгода назад, рад что лазите в профиле. И мне прикольно наблюдать как вы специально не говорите о недостоверности выборки, потому что гордиться нечем. а её приведу, но позже.

    [censored by Miss_Marple, п.п. 2.1.10.]
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    11 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 18 октября 2021 08:50 Редактировалось Garag2012, 6 раз(а).
    andresim:

    группа добровольцев-испытателей вакцины провела независимые проверки в нескольких российских лабораториях с квалифицированным персоналом, и они показали, что образующиеся в крови человека антитела после вакцинации «ЭпиВакКороной» не обладают протективностью, то есть способностью нейтрализовать вирус SARS-CoV-2

    Давайте думать вместе.

    Массовая вакцинация однообразными вакцинами, работающими против s-белка, создающими именно такие специфические антитела, привела к соответствующей реакции вируса. Вирус именно в этой части своего кода и адаптировался до Дельты. Никто такой подлости от вируса не ожидал. Вирусы не адаптируются, но этот во многих своих проявлениях оказывается атипичным.

    Как можно решить эту проблему? Можно попробовать использовать вакцины разных типов, чтобы не формировать однообразную реакцию этого атипичного вируса. Разных вакцин должно быть штук 5 - с равной долей применения. Дополнительно к этому врачи смогут выбирать ту вакцину, которая более всего подходит пациенту. Ок?

    В потенциале обсуждаемая вакцина решает похожую задачу. Да, эта вакцина тоже решает задачу через s-белок, но решает ее иначе.

    Как я это дело понимаю. Массовые ковидные вакцины, кроме фрагмента кода вируса, содержат еще и активатор. Вирус не является живой материей. Этап проникновения вируса в живую материю с образованием живого процесса является крайне нетривиальным. Вирус может действовать на одно животное, но не действовать на другое. Более того, вирус может действовать на взрослого человека, но не действовать на ребенка. Организм человека никак не реагирует на фрагмент кода вируса из вакцины, если не сработает активатор.

    Активатор - это не вещество как таковое. Активация является процессом, описывающем переход от неживого к живому. Активатор, как вещество, провоцирует соответствующую реакцию организма. Активатор, как вещество, не является специфическим. Ну, вы поняли. А кто нет, тому и не нужно.

    Обсуждаемая вакцина работает чутка иначе. Эта вакцина создана на основе химерного белка - вирусного и бактериального - неживого и живого в одном флаконе. Идея шикарная, перспективная, но задача нетривиальная, как я писал выше. Насколько успешно удалось реализовать эту идею? Вопрос.

    Дополнительно обсуждаемая вакцина работает и против той части кода, которая находится внутри вируса и разворачивается позже. Вирус блокируется не только на этапе входа в организм.

    По косвенным признакам эффективность вакцины почти аналогична Спутнику и его аналогам. Поскольку вакцина введена в гражданский оборот, то специалисты могут уже сравнивать эффективности вакцин различных типов на практике, а не условно-ритуальными тестами. Лично мне результаты такой работы на глаза не попадались.

    Пептидное направление крайне перспективное. Идея - в потенциале - способна устранять множество проблем, характерных для вакцин других типов.

    Направление деструкции - критики принципиально отличается от направления созидания. А вы попробуйте решать проблемы, а не мешать их решению. Условия на сегодня, тем более на вчера - объективно неопределенные. Нужно решать задачи, условия которых не определены. В чем и состоит одна из проблем ковида.

  • euheniy_ngrn95 Member
    офлайн
    euheniy_ngrn95 Member

    234

    5 лет на сайте
    пользователь #2580695

    Профиль
    Написать сообщение

    234
    # 18 октября 2021 10:03

    страховался кто от ковида в Минске? подскажите норм контору

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    9 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 18 октября 2021 10:11 Редактировалось Javial, 1 раз.
    Garag2012:

    Обсуждаемая вакцина работает чутка иначе. Эта вакцина создана на основе химерного белка - вирусного и бактериального - неживого и живого в одном флаконе. Идея шикарная, перспективная, но задача нетривиальная, как я писал выше. Насколько успешно удалось реализовать эту идею? Вопрос.

    В том то и проблема на данном этапе, что пока решить задачу не удалось. Да, направление перспективное. Да, стоит вести исследования в направлении. Но проблема в том, что на данный момент её реальная эффективность ( прим. РЕЧЬ только ПРО "ЭпиВакКорону", прививаться любой другой доступной, если вы ещё не привиты, однозначно НЕОБХОДИМО) эффективность близка к статпогрешности.

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1503

    14 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1503
    # 18 октября 2021 10:12
    shaperid:

    U_N_V:

    Ау, товарищ. А почему в Норвегии в 2020 году вовсе нету повышенной смертности и без всякой вакцинации? Или опять заявите, что это перевод темы и вообще не знаете про такую страну?

    Например потому что там низкая плотность населения, были карантинные меры, население верит правительству и следует его рекомендациям.

    Аааа, так оказывается в Норвегии не было эпидемии. Вот это новость! :lol:

    Добавлено спустя 9 минут 44 секунды

    printer-10x15.by:

    printer-10x15.by:

    Смотрю вашу дискуссию и параллельно листаю российские комментарии на ихних форумах. Люди в России массово задают один вопрос:

    - как так получилось, что до прививок от коронавируса мёрло по 500 человек в день, а после прививок стало мёрти по 1000 человек в день?

    Может кто тут умный есть и сможет пояснить понятными словами, что вообще происходит? :shuffle:

    И добавлю:
    - по какой причине после вакцинации средством с заявленной эффективностью 91-95% смертность от коронавируса в России выросла в два раза?
    - по какой причине смертность от «дельта» штамма вируса во всём мире, а я многократно приводил данные Британского «ковидного» бюллетеня, втрое ниже предыдущего «альфа» штамма, а в России смертность от «дельта» штамма выросла в два раза?

    Аналогично. Почему в Норвегии нету повышенной смертности за 2020 год и при этом никто из руководства здравоохранением не интересуется их опытом? Неинтересно? Почему? Может быть потому что стоит другая задача, не уменьшать, а увеличивать смертность и пилить ковидные финансы?

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    9 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 18 октября 2021 10:22 Редактировалось Javial, 2 раз(а).
    lalexl:

    И мне прикольно наблюдать

    Это видимо мазохизм. Вам видимо приятно наблюдать, когда вас фигурально выражаясь "размазывают" доказывая раз за разом дегенеративную нелепость ваших познаний во всех сферах.
    Но вы с незавидным упорством продолжаете нести свою "Чрезвычайно Убийственную ШалостЬ" :-? Может хватит уже?

    Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды

    U_N_V:

    Может быть потому что стоит другая задача, не уменьшать, а увеличивать смертность и пилить ковидные финансы?

    Может Шура - пилите гири? Задавать многозначительные вопросы любой дурак может. И у вас тоже это классно получается :super: Лучше почитайте на досуге Naked Science, [17.10.21]:
    1. Эффективность «Спутника-V» по результатам вакцинации оценили в 97,6% https://naked-science.ru/article/medicine/effektivnost-sputnika-v ... ili-v-97-6
    2. Ревакцинироваться нельзя избежать. Где жителям России поставить запятую? https://naked-science.ru/choice/page/2
    3. Какой коронавирусный иммунитет самый сильный — переболевшего или вакцинированного? https://naked-science.ru/article/medicine/buono-brutto-cattivo
    4. Вакцина против Covid-19 защитила беременных на 96% https://naked-science.ru/article/medicine/vaktsina-protiv-covid-1 ... nnyh-na-96
    5. Минздрав Израиля: ревакцинация в семь раз повышает защиту от госпитализации с коронавирусом https://naked-science.ru/article/medicine/revac-2
    6. Вакцинация и аутизм: есть ли связь? https://naked-science.ru/article/nakedscience/vaktsinatsiya-i-autizm
    7. Укол правды: репортаж Naked Science против мифов о вакцинации https://naked-science.ru/article/medicine/ukol-pravdy
    8. Вакцинация без мифов https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/436097/Vaktsi ... _bez_mifov
    9. Побочные эффекты коронавирусных вакцин в вопросах и ответах https://nplus1.ru/material/2021/02/18/vax-adverse
    10. Повторный Covid-19: возможно, он злее первого https://naked-science.ru/article/medicine/reinfection

    Добавлено спустя 6 минут 6 секунд

    U_N_V:

    и при этом никто из руководства здравоохранением не интересуется их опытом?

    Может и интересуются.
    Может и вы поинтересуйтесь о финансовых возможностях Норвегии? Об уровне развития системы здравоохранения? О менталитете жителей?
    Занимательно изучать езду на гоночных болидах, имея в наличие "старый запорожец" (или) "жигу" так сказать "на худой конец" :-?

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    11 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 18 октября 2021 11:03
    Javial:

    В том то и проблема на данном этапе, что пока решить задачу не удалось. Да, направление перспективное. Да, стоит вести исследования в направлении. Но проблема в том, что на данный момент её реальная эффективность ( прим. РЕЧЬ только ПРО "ЭпиВакКорону", прививаться любой другой доступной, если вы ещё не привиты, однозначно НЕОБХОДИМО) эффективность близка к статпогрешности.

    Я вижу множество косвенных признаков эффективности этой вакцины. Эти параметры приблизительно похожи на параметры Спутника и его аналогов. Эти совпадения не могут быть случайными, то есть обнаруживают систему, которая эффективна против ковида. В какой степени эффективна - вопрос следующий.

    Чуть выше по ветке мы коротко обсудили новый тип антител - еще один. Наверняка есть еще, и еще, и не только антитела. Измерять все теми антителами, которые являются маркером для Спутника и аналогов, категорически некорректно. Чтобы создать базу для оценки обсуждаемой вакцины, нужно провести очень большую работу - в дополнение к созданию собственно вакцины.

    Даже тот тест, который предлагают сами создали вакцины, и который показывает ее эффективность, не является полным. Базы в этой области пока еще нет.

    Я не знаю, эффективна эта вакцина или нет. Раз уж ее ввели в гражданский оборот, то у специалистов есть шанс оценить ее эффективность на практике. Если эта вакцина решает ряд проблем вакцин других типов, то у вакцин других типов эти проблемы таки есть ;) .