Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    20 лет на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Тристапять Senior Member
    офлайн
    Тристапять Senior Member

    720

    8 лет на сайте
    пользователь #926800

    Профиль
    Написать сообщение

    720
    # 17 октября 2021 08:05

    Здравствуйте! Подскажите, это правда, что ампула вакцины Синофарм рассчитана на двоих человек? Так мне заявили в прививочном кабинете. Поэтому они прививают пару, открывая одну колбу.

  • mak32 Senior Member
    офлайн
    mak32 Senior Member

    37579

    13 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль
    Написать сообщение

    37579
    # 17 октября 2021 08:16
    shaperid:

    mak32:

    shaperid:

    Предлагаю тогда написать обращение в минздрав с данным вопросом и опубликовать тут ответ, а если ответ не устроит, то наверно можно даже и президенту написать)

    Президенту написать нельзя увы. Он не публикует свой адрес.

    Вот же)) https://og.president.gov.by/

    А ты попробуй туда написать.)

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • basilika Senior Member
    офлайн
    basilika Senior Member

    7420

    4 года на сайте
    пользователь #2273682

    Профиль
    Написать сообщение

    7420
    # 17 октября 2021 08:36
    Тристапять:

    Здравствуйте! Подскажите, это правда, что ампула вакцины Синофарм рассчитана на двоих человек? Так мне заявили в прививочном кабинете. Поэтому они прививают пару, открывая одну колбу.

    :o Первый раз о таком слышу..Где этот прививочный кабинет?

  • alisa25 Member
    офлайн
    alisa25 Member

    243

    11 лет на сайте
    пользователь #327478

    Профиль
    Написать сообщение

    243
    # 17 октября 2021 09:07
    Interprice:

    То-то на моем участке, где и близко скота не было, 80см плодородный слой. Ну-ну.

    За сколько сотен тысяч лет он у вас на участке образовался, и за сколько лет вы его истощите не внося удобрений?

  • SamdaSam Member
    офлайн
    SamdaSam Member

    370

    8 лет на сайте
    пользователь #760201

    Профиль
    Написать сообщение

    370
    # 17 октября 2021 09:11

    basilika, аналогичная ситуация. Жена работает в частной клинике и им централизовано приезжали делать прививки. Именно так все и происходило с этой вакциной, точно так же вызвав полное недоумение.

    Временно свободный трудноперевоспитуемый
  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    38631

    12 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    38631
    # 17 октября 2021 09:13
    sherst:

    Тебе 25 раз написали на примере Латвии (можно еще) - количество вакцинированных растет, а количество инфицированных/заболевших даже и не думает падать, более того - оно растет.

    естественно, что в сезонный рост орви, растет заболеваемость.
    еще вопрос как влияют аденовирусные прививки на рост заболеваемости именно от аденовируса.

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • basilika Senior Member
    офлайн
    basilika Senior Member

    7420

    4 года на сайте
    пользователь #2273682

    Профиль
    Написать сообщение

    7420
    # 17 октября 2021 09:24
    SamdaSam:

    basilika, аналогичная ситуация. Жена работает в частной клинике и им централизовано приезжали делать прививки. Именно так все и происходило с этой вакциной, точно так же вызвав полное недоумение.

    SamdaSam, я конечно не знаю точно, но вроде везде написано, что 1 доза - 0,5, что и содержит 1 ампула. Может какие-то разные упаковки, но вообще странно, что 1 ампула может быть рассчитана на 2 человека..

  • Vova7197 Senior Member
    офлайн
    Vova7197 Senior Member

    4121

    5 лет на сайте
    пользователь #2086999

    Профиль
    Написать сообщение

    4121
    # 17 октября 2021 09:29
    sviq:

    естественно, что в сезонный рост орви, растет заболеваемость.
    еще вопрос как влияют аденовирусные прививки на рост заболеваемости именно от аденовируса.

    И ещё вопрос.
    По поводу избыточной смертности.
    Сколько людей умерло от онкологии и от всех известных ранее заболеваний лишь потому, что они не смогли вовремя получить профилактическую медицинскую помощь из-за ковидобесия.
    Как учитывается такая смертность?
    То же "от ковида"?

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    7445

    9 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    7445
    # 17 октября 2021 09:35 Редактировалось Garag2012, 3 раз(а).
    sherst:

    "Вчера в Латвии было проведено 23 816 тестов на COVID-19, доля положительных результатов составила 11,8%.
    Из всех выявленных вчера инфицированных COVID 2 142 не были вакцинированы или не прошли полный курс вакцинации, а 657 были вакцинированы" . Цифры есть, смысла нет. Разбивка по возрастам уже отсутствует, а вместо простых цифр - проценты, но зато вместо процентов вакцинированных - цифры. Мы не ленивые, пересчитаем. 2800 инфицированы, 23% из них были вакцинированы.

    Сложно сказать, сколько в Латвии вакцинированных 2 раза спустя 3 недели после второй вакцины. Полностью вакцинировано почти 50 %. Округлим для простоты до 50 %.

    В социуме пропорция между вакцинированными и нет 1/1.
    Среди "выявленных" пропорция 1/3,25.

    Итого вероятность попасть в "выявленные" у вакцинированных меньше в 3,25 раза. С какой точки зрения не считай, эта вероятность находится в диапазоне в 3-4 раза.

    Работает ли вакцина? Ра-бо-та-ет. В тех странах, где процент вакцинированных очень большой, именно ковидные реанимации почти пустые.

    Но есть и плата за такой успех. Зараженные есть? Есть. Темпы распространение ровно прежние. Болезнь молодеет. Ущерб здоровью уже не столь очевиден, чтобы он был виден для наглядной статистики вот прям сейчас. В группе риска все больше дети 12-17. А начинали мы с пожилых.

    Такая зависимость далека от непосредственной. Эта зависимость реализуется через возникновение новых штаммов вируса, который вынужден адаптироваться, сохраняя некоторые свои параметры неизменными. В этом случае одни страны влияют на другие.

  • Neun Senior Member
    офлайн
    Neun Senior Member

    2881

    менее полугода на сайте
    пользователь #3317739

    Профиль
    Написать сообщение

    2881
    # 17 октября 2021 09:36 Редактировалось Neun, 1 раз.
    Тристапять:

    Здравствуйте! Подскажите, это правда, что ампула вакцины Синофарм рассчитана на двоих человек? Так мне заявили в прививочном кабинете. Поэтому они прививают пару, открывая одну колбу.

    вроде не ампула, а набор. Но есть вскрывается, размораживается или что там, сразу на двух. такая фасовка.

    I'll be back
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    7445

    9 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    7445
    # 17 октября 2021 09:49 Редактировалось Garag2012, 4 раз(а).
    Vova7197:

    не смогли вовремя получить профилактическую медицинскую помощь из-за ковидобесия

    Давайте не будем впадать в крайности. Никакой догматики. И ковидобесие есть, и ковид тоже есть. У каждого из этих процессов свои законы.

    Больницы перепрофилируются вынужденно из-за реального ковида. Только вот он уже новый - в виде Дельты, которая не сама по себе возникла, но обходит ровно тот барьер, который установлен вакцинами.

    Ключевая проблема пандемии пока еще не найдена. Есть шанс, что эпидемия сама потухнет, естественным образом. До массовой вакцинации этот шанс имел большую вероятность и уже практически начал реализовываться в ходе предыдущей волны. Вакцинация не наносит удар в ключевую точку вируса. Эта точка пока еще не найдена.

    Проблема в том, что ученые используют ошибочную методологию. Формальные методологические правила лишь мешают. Сейчас нужно убрать с поля логику, логические прогнозы и логические объяснения. Логика у ученых рациональная. Неразрешимая ущербность рациональной логики доказана строгим формальным образом. Проехали.

    Нужно проводить эксперименты и принимать факты такими, какие они есть, без дополнения их логикой, без интерпретаций логическими объяснениями, без логических гипотез. Считаем ковид отчасти атипичным и исследуем его экспериментально, каким он есть.

    Здесь очень важна статистика. Нужно выводить медицину из под влияния политики. Никаких политических войн, связанных с ковидом быть не должно. Война основана на лжи. В мировой войне один в поле не воин. Честностью в войне не выиграть. Информационную войну нужно прекратить - всем и сразу, за ради здоровья людей.

    Далее мы увидим, что отказа от одной лишь ковидной инфопандемии мало. Нужно отказаться от всех информационных войн. Ложь она и есть ложь. Хотя бы на время реальной медицинской пандемии нужно прекратить воевать в информационном пространстве. Троллинг из интернета перешагнул в реальный мир и стал реальностью политики - реальностью отношений между странами. В такой обстановке мы все банально не понимаем, что происходит в медицине, что происходит с вирусом.

  • покемон Senior Member
    офлайн
    покемон Senior Member

    1778

    10 лет на сайте
    пользователь #356558

    Профиль
    Написать сообщение

    1778
    # 17 октября 2021 09:50

    Сугубо личные наблюдения:
    Многие не доверяют вакцинам предоставленным нашему населению.
    Если государево хочет больше привившихся,то почему не закупить вакцины других известных производителей?
    Та же Moderna или Pfizer.
    Уверен количество привитых будет в разы больше.

  • Хайдекс Neophyte Poster
    офлайн
    Хайдекс Neophyte Poster

    2

    1 год на сайте
    пользователь #3016746

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 17 октября 2021 09:57
    lesha:

    Лично знаю кто болел и сейчас болеет после спутника. Родители болеют после китайской первой дозы. Сам привит.
    Так что прививка не панацея, все меры надо соблюдать и далее.

    Если не секрет, как самочувствие у родителей?

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    1767

    7 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    1767
    # 17 октября 2021 10:07 Редактировалось Javial, 2 раз(а).
    покемон:

    Сугубо личные наблюдения:
    Многие не доверяют вакцинам предоставленным нашему населению.
    Если государево хочет больше привившихся, то почему не закупить вакцины других известных производителей?
    Та же Moderna или Pfizer.
    Уверен количество привитых будет в разы больше.

    Потому что есть условия предоставления доступа вакцинам от названых производителей.
    Это, в частности, требования по информации, касающейся процесса вакцинации.
    Сколько привито, когда, и т. д. Сколько умерло, где и когда ...
    И будут задавать вопросы, в т. ч. косвенно касающиеся ковида.
    На эти вопросы нет желания отвечать :-?.
    Ну хотя бы потому, что это будет фактически публичный ответ, эти данные у них на коллективном Западе подлежат оглашению.

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    7445

    9 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    7445
    # 17 октября 2021 10:10 Редактировалось Garag2012, 7 раз(а).
    sherst:

    Если вирусу удалось создать пандемию, то он работает на уровне общего. Процент вакцинированных здесь - один из частных параметров. В этом случае не люди определяют результат, а вирус. В некоторой части этот вирус типичен и саморазрушается в одном из направлений своей эволюции. Так что у нас есть шанс, что он вопреки людям, но он саморазрушится.

    И снова системная ошибка. То, что сейчас происходит, не попадало под ситуацию "пандемия" до 2014г, когда ВОЗ изменила определение этого термина. Так что не вирус создал пандемию, а ВОЗ. Тут даже доказывать ничего не надо.

    Ветер возникает не потому, что деревья качаются. Пандемия существует вне зависимости от ВОЗ. Инфопандемия использует медицинскую пандемию как повод. Причина у инфопандемии еще серьезнее. Капитализм нуждается в мегакризисе для перезапуска на очередном цикле расширения. Отрицательный процент, вертолетные деньги и прочая - признаки финала очередного этапа.

    Реальная вирусная пандемия отличается от эпидемии не процентом зараженных на текущем периоде. По этим процентам даже эпидемии нет, не то что пандемии. У пандемии другие критерии. Вирус приобрел глобальный характер, сформировал некие общие для всей Земли законы - разные по регионам, но связанные в единую систему. Эти законы определяют законы сохранения вируса. Вирус, каким мы его знаем, не может быть устойчивым. Вирус обеспечивает, наоборот, разнообразие жизни на Земле. Этот же вирус в какой-то части своих свойств пандемический, то есть устойчивый.

    Наука признает устойчивость как факт существования законов устойчивости. Эти законы есть, они описаны. Только вот причины возникновения этих законов находятся в области метафизики, то есть за границами науки. Любой, кто работает в области причин, занимается антинаукой, поскольку наука в принципе не может работать в области метафизики. Метафизика трансцендентна, то есть принципиально непонятна для рационального ученого.

    С причинами можно работать и на формальном ровне тоже, только вот нужно стартовать науку иначе, заново, для чего нужно выйти за границы рациональной догматики. За несколько лет такую работу можно сделать, было бы желание. Но даже этих нескольких лет у нас нет. Нужна срочная, то есть чисто практическая работа, экспериментальная. А для этого нам нужно прекратить мировую информационную войну всех против всех, нам нужно объединиться, реально, какими бы разными мы ни были, сохраняя эти различия. Нужно просто прекратить воевать между собой.

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    1767

    7 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    1767
    # 17 октября 2021 10:10 Редактировалось Javial, 1 раз.
    Garag2012:

    Далее мы увидим, что отказа от одной лишь ковидной инфопандемии мало. Нужно отказаться от всех информационных войн. Ложь она и есть ложь. Хотя бы на время реальной медицинской пандемии нужно прекратить воевать в информационном пространстве. Троллинг из интернета перешагнул в реальный мир и стал реальностью политики - реальностью отношений между странами. В такой обстановке мы все банально не понимаем, что происходит в медицине, что происходит с вирусом.

    А как вы относитесь к гласности? Вы и вправду считаете, что можно вести информационные войны при свободе доступа к информации? Интересно как?

    Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд

    Garag2012:

    Причина у инфопандемии еще серьезнее. Капитализм нужндается в мегакризисе для перезапуска на очередном цикле расширения. Отрицательный процент, вертолетные деньги и прочая - признаки финала очередного этапа.

    Это всё было бы актуально, если бы в мире все страны подчинялись некому мировому правительству. А так: пахнут такие мысли идейностью РЕНТВ.

    Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд

    Garag2012:

    Вирус обеспечивает, наоборот, разнообразие жизни на Земле

    Сомнительно, ибо в целом доказано, что степень тяжести болезни обусловлена в т. ч. генами. Эпидемии вирусов "прицельно" могут выбивать из генов человечества определённые конкретные гены, снижая как раз это самое разнообразие.

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • igbwekz Member
    офлайн
    igbwekz Member

    239

    8 лет на сайте
    пользователь #790144

    Профиль
    Написать сообщение

    239
    # 17 октября 2021 10:24
    Тристапять:

    Здравствуйте! Подскажите, это правда, что ампула вакцины Синофарм рассчитана на двоих человек? Так мне заявили в прививочном кабинете. Поэтому они прививают пару, открывая одну колбу.

    Тут
    У этой вакцины есть разная фасовка, вот здесь можно почитать

  • printer-10x15.by Senior Member
    офлайн
    printer-10x15.by Senior Member

    1096

    7 лет на сайте
    пользователь #1125128

    Профиль
    Написать сообщение

    1096
    # 17 октября 2021 10:45 Редактировалось printer-10x15.by, 1 раз.

    Смотрю, что обитающие на этом форуме старожилы после заданных вопросов молча сгенерировали дополнительно 20 страниц, каждый словно занимаясь копипастой собственных предыдущих сообщений. Поэтому продублирую вопросы наших российских братьев.

    printer-10x15.by:

    Смотрю вашу дискуссию и параллельно листаю российские комментарии на ихних форумах. Люди в России массово задают один вопрос:

    - как так получилось, что до прививок от коронавируса мёрло по 500 человек в день, а после прививок стало мёрти по 1000 человек в день?

    Может кто тут умный есть и сможет пояснить понятными словами, что вообще происходит? :shuffle:

    И добавлю:
    - по какой причине после вакцинации средством с заявленной эффективностью 91-95% смертность от коронавируса в России выросла в два раза?
    - по какой причине смертность от «дельта» штамма вируса во всём мире, а я многократно приводил данные Британского «ковидного» бюллетеня, втрое ниже предыдущего «альфа» штамма, а в России смертность от «дельта» штамма выросла в два раза?
    - означает ли что без вакцинации вся Россия бы вымерла от «ковида» за один месяц, поскольку вызывающие доверие ответственные российские средства массовой информации объявляют об эффективности вакцины в 91-95%?
    - по какой причине в городской больнице города Старый Оскол Белгородской области для съёмок ролика о пользе вакцинации не пригласили какого-либо по-настоящему невакцинированного больного?
    - не означает ли ролик из вышеупомянутой больницы то, что во всей больнице города Старый Оскол Белгородской области просто не нашлось ни одного невакцинированного больного?

    Вместе с братским российским народом испытываю желание услышать хоть какие-то иные пояснения либо толкования на официально-озвученную в России информацию :-?

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    7445

    9 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    7445
    # 17 октября 2021 11:01 Редактировалось Garag2012, 2 раз(а).
    Javial:

    Garag2012:
    Далее мы увидим, что отказа от одной лишь ковидной инфопандемии мало. Нужно отказаться от всех информационных войн. Ложь она и есть ложь. Хотя бы на время реальной медицинской пандемии нужно прекратить воевать в информационном пространстве. Троллинг из интернета перешагнул в реальный мир и стал реальностью политики - реальностью отношений между странами. В такой обстановке мы все банально не понимаем, что происходит в медицине, что происходит с вирусом.

    А как вы относитесь к гласности? Вы и вправду считаете, что можно вести информационные войны при свободе доступа к информации? Интересно как?

    Тайна должна быть. Мы живем в разных странах. У каждой страны свои интересы. Есть уровень специалистов, который непубличный, есть обмен частичной информацией между специалистами.

    Как объединить тайну и обмен информацией, если эти требования противоречат друг другу? Рациональная наука никаких моделей для этого предложить не может. Они для нее находятся в области ошибки. Но у нас есть готовые инструменты для этого, которые основаны на культуре. Нам нужно просто-напросто вернуться к нормальной политической культуре, к нормальному взаимному уважению. Культура учит нас балансировать противоречия.

    Политическая культура - на следующем шаге - невозможна без общей культуры в обществе. Уничтожение культуры, или, если деликатно, трансформацию культуры нужно хотя бы на время вирусной пандемии приостановить. Польша и Венгрия пытаются отстоять хотя бы свои базовые ценности, но нет. Не будет культуры внутри общества, не будет культуры и в отношениях между странами.

    Ковид стал краш-тестом для моды на посткультуру - на антикультуру, если с традиционной точки зрения. Антикультура не работает. А без нее - всё, край. Нет, есть еще шанс на то, что вирус в части тренда естественной эволюции саморазрушится. А если нет?

    Беда в том, что информация о ковиде не собирается - во всех странах. Собирают лишь частичные данные, чтобы было удобнее воевать. Это если говорить чуть более прямо, хотя во время войны это и не очень корректно.

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    1292

    7 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    1292
    # 17 октября 2021 11:10
    shaperid:

    sherst:

    Ну ты невменямый, что ли? Тебе 25 раз написали на примере Латвии (можно еще) - количество вакцинированных растет, а количество инфицированных/заболевших даже и не думает падать, более того - оно растет.

    Я тебе уже сто раз написал, что помимо вакцинации есть куча других факторов. И что если банально оставить все остальные факторы теми же и убрать вакцинации все будет еще хуже. Твой кэп.

    Так про то и идет речь, что нет ПРЯМОЙ зависимости между темпами вакцинации и темпами пандемии, что есть какая-то "куча других факторов", которые напрямую влияют на ход пандемии. О необходимости их исследовать я и писал. Цель ведь остановить пандемию, а не вакцинировать всех поголовно.

    Принудительной вакцинации - НЕТ!!!