Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    20 лет на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Interprice Member
    офлайн
    Interprice Member

    431

    4 года на сайте
    пользователь #2142402

    Профиль
    Написать сообщение

    431
    # 16 октября 2021 22:44 Редактировалось Interprice, 1 раз.
    ghost100:

    Interprice:

    чтобы потом такие "любители" природы как вы, пили это молоко из чашки

    человек был создан по образу и подобию бога, так что пить молоко для него - естественно и праведно

    Согласен с вами, естественно и праведно - молоко своей матери в период лактации, как и заведено природой у всех млекопитающих, а потом переход на видовое питание и никакого молока.

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    1269

    7 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    1269
    # 16 октября 2021 22:45
    Javial:

    В Италии в результате пандемии коронавируса резко увеличилось число бедных: в настоящее время уже 5,6 млн жителей этой страны живут в нищете - на один миллион больше, чем до кризиса, вызванного пандемией, сообщила гуманитарная организация Caritas Italia в докладе, обнародованном в субботу, 16 октября.
    В документе констатируется наличие кризиса "невиданного масштаба" - в двух миллионах бедных семей проживают более 1,3 млн несовершеннолетних, не имеющих средств для достойной жизни. Многие итальянцы, находившиеся на грани бедности, на фоне пандемии оказались в полной нищете, а те, кто и так уже был беден, едва ли самостоятельно поправят свои дела, отмечает Caritas Italia. Наиболее сильно от бедности страдают Валле-д'Аоста, Кампания, Лацио, Сардиния и Южный Тироль.
    https://www.dw.com/ru/v-italii-kolichestvo-bednyh-za-pandemiju-vy ... a-59526829

    Ну что тут сказать? Некто Шарпей утверждает, что в России избыточная смертность в 2020г составила 300тыс. При этом от ковида копыта отбросили 215тыс. Нетрудно посчитать, что 85тыс - жертвы борьбы с ковидом.

    Добавлено спустя 49 секунд

    ghost100:

    Interprice:

    чтобы потом такие "любители" природы как вы, пили это молоко из чашки

    человек был создан по образу и подобию бога, так что пить молоко для него - естественно и праведно

    Птичье?

    Принудительной вакцинации - НЕТ!!!
  • ghost100 Senior Member
    офлайн
    ghost100 Senior Member

    10441

    14 лет на сайте
    пользователь #100100

    Профиль
    Написать сообщение

    10441
    # 16 октября 2021 22:48 Редактировалось ghost100, 1 раз.

    del

  • Смертья Senior Member
    офлайн
    Смертья Senior Member

    41803

    10 лет на сайте
    пользователь #410327

    Профиль
    Написать сообщение

    41803
    # 16 октября 2021 22:52
    Garag2012:

    Мы не такие. Нас отношение к вакцинации не разделяет. Ну нет у нас такого в реальной жизни.

    Пока не ввели обязательную. Пока не начали увольнять за отказ.

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    ghost100:

    Javial:

    Короче. Открою вам большую тайну. Есть такие люди, которые СПИДом не могут заразиться

    кому то даже удалось воскреснуть, звали его Иисус Христос

    Под вопросом.

    Всё хорошее зреет долго. Каждый из вас прав! Прав, со своей колокольни.
  • Interprice Member
    офлайн
    Interprice Member

    431

    4 года на сайте
    пользователь #2142402

    Профиль
    Написать сообщение

    431
    # 16 октября 2021 22:58 Редактировалось Interprice, 1 раз.
    ghost100:

    Interprice:

    а потом переход на видовое питание и никакого молока

    как же много вы не знаете...

    ваша жизнь, ваш путь, ваша вечность в аду... ваш выбор

    А я и не отрицаю, что много чего не знаю. Учусь каждый день. Но в целом я сначала думал вы шутите, но видно все очень серьезно, не буду больше вас отвлекать, а то слишком много религии приплетаете.

  • Kryon Member
    офлайн
    Kryon Member

    103

    1 год на сайте
    пользователь #3134343

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 16 октября 2021 22:58 Редактировалось Kryon, 1 раз.

    del

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    7445

    9 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    7445
    # 16 октября 2021 23:02 Редактировалось Garag2012, 6 раз(а).
    sherst:

    Может быть потому, что эффект дает не вакцинация - на людей, а реакция вируса на вакцинацию?

    О том и пытаюсь добиться ответа - в чем причина того, что вакцинация в разных странах дает зачастую прямо противоположный эффект? Кто озаботился изучением данного феномена?

    "Человек управляет миром, а не мир человеком" - они не могут признать иного. Доуправлялись миром - это уже признали, Грета не даст соврать, а вот то, что мир сложнее и одним параметром, типа процента вакцинированных, мир не изменишь, это сложно.

    У рационально мыслящих все со всем связано. А в реальном мире есть иерархия. Общее находится на вершине иерархии и определяет свойства частей. Части же могут влиять на общее, но управлять общим не могут. В одну сторону управление есть, в другую же почти нет. В некотором смысле - необратимость управления. Ошибка фундаментальная - рациональная. Начинается в трех первых законах логического мышления.

    Они могут признать любые ошибки, но базовые ошибки - стартовую догматику - никогда. Гёдель доказал неустранимую ошибочность любой рациональной теории. Если мы начинаем теорию с отказа от противоречия, то такая теория не может быть полной, а реальность полна. И что?

    "Наука ошибаться не может. Если наука описывает мир с неизбежными ошибками, то это не наука ошибается, а мир такой и есть - ошибочный. Ошибка зашита в конструкцию мира. Ошибка есть норма, норма же невозможна. А потому норма ... есть извращение".

    И вот с такой вот логикой абсурда нужно теперь решать реальную проблему - пандемию. Вот и получаем на выходе такой абсурд, что мама не горюй.

    Если вирусу удалось создать пандемию, то он работает на уровне общего. Процент вакцинированных здесь - один из частных параметров. В этом случае не люди определяют результат, а вирус. В некоторой части этот вирус типичен и саморазрушается в одном из направлений своей эволюции. Так что у нас есть шанс, что он вопреки людям, но он саморазрушится.

    Если нужно побороть вирус силой науки, то нужно выяснить, что именно делает вирус пандемическим, отчего он такой атипично для вируса устойчивый, что вышел на уровень общего, на вершину иерархии. Не суть важно - химера это, ручной работы, или природный. Трагедия масштабная, признаем текущие факты такими, какими они есть. Сознательно такой вирус никто выпустить не мог, поскольку ученым нужно еще лет 300, чтобы научиться им управлять. А вариант случайной утечки возможен, не вчера, так завтра, так что предположение химеры в любом случае полезно. И незачем на этом тормозить. Весь мир виновен в том, что не запретил аналогичные работы. Важно не то, кто виноват. Важно иное - что делать.

  • ghost100 Senior Member
    офлайн
    ghost100 Senior Member

    10441

    14 лет на сайте
    пользователь #100100

    Профиль
    Написать сообщение

    10441
    # 16 октября 2021 23:06 Редактировалось ghost100, 5 раз(а).

    del

  • Interprice Member
    офлайн
    Interprice Member

    431

    4 года на сайте
    пользователь #2142402

    Профиль
    Написать сообщение

    431
    # 16 октября 2021 23:13 Редактировалось Interprice, 1 раз.
    ghost100:

    Interprice:

    а то слишком много религии приплетаете

    или наука, или религия

    раз вы против вакцинации, значит вы религиозный человек
    а раз вы религиозный человек, но при этом веган и сыроед, значит вы - сатанист, так как христианство такое не поощеряет

    Удивительные у вас выводы :) из двух зол я выбираю третье, так что и не наука (в нынешнем её представлении) и ни религия, а что, вам это не важно знать. А так, срочно в церковь грехи замаливать (телят без молока на верную гибель оставили)...

  • ghost100 Senior Member
    офлайн
    ghost100 Senior Member

    10441

    14 лет на сайте
    пользователь #100100

    Профиль
    Написать сообщение

    10441
    # 16 октября 2021 23:16 Редактировалось ghost100, 3 раз(а).

    del

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    1269

    7 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    1269
    # 16 октября 2021 23:20
    Garag2012:

    sherst:

    Может быть потому, что эффект дает не вакцинация - на людей, а реакция вируса на вакцинацию?

    О том и пытаюсь добиться ответа - в чем причина того, что вакцинация в разных странах дает зачастую прямо противоположный эффект? Кто озаботился изучением данного феномена?

    И вот с такой вот логикой абсурда нужно теперь решать реальную проблему - пандемию. Вот и получаем на выходе такой абсурд, что мама не горюй.

    Если вирусу удалось создать пандемию, то он работает на уровне общего. Процент вакцинированных здесь - один из частных параметров. В этом случае не люди определяют результат, а вирус. В некоторой части этот вирус типичен и саморазрушается в одном из направлений своей эволюции. Так что у нас есть шанс, что он вопреки людям, но он саморазрушится.

    И снова системная ошибка. То, что сейчас происходит, не попадало под ситуацию "пандемия" до 2014г, когда ВОЗ изменила определение этого термина. Так что не вирус создал пандемию, а ВОЗ. Тут даже доказывать ничего не надо.

    Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд

    ghost100:

    Interprice:

    а то слишком много религии приплетаете

    или наука, или религия

    раз вы против вакцинации, значит вы религиозный человек

    Главное для вас - не путать тех, кто не желает вакцинироваться, с теми, кто против вашей вакцинации. Почему вы не желаете вакцинироваться?

    Принудительной вакцинации - НЕТ!!!
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    22998

    10 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    22998
    # 16 октября 2021 23:38
    sherst:

    Нет? А почему?

    А потому что вируса нет(с) И от него никто не умрет (с) И поэтому же у нас даже статистики по смертности за 2020 общей нету. Всегда была а тут опа когда поймали за руку то нету

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    sherst:

    Ну что тут сказать? Некто Шарпей утверждает, что в России избыточная смертность в 2020г составила 300тыс. При этом от ковида копыта отбросили 215тыс. Нетрудно посчитать, что 85тыс - жертвы борьбы с ковидом.

    Нетрудно посчитать, что считают офф статистику в рф тоже не особо

    Добавлено спустя 26 секунд

    Kryon:

    sherst:

    избыточная смертность

    А что, есть "плановая смертность"?

    То есть месье не знает что такое избыточная смертность? печально

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    1269

    7 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    1269
    # 16 октября 2021 23:51 Редактировалось sherst, 5 раз(а).
    shaperid:

    sherst:

    Ну что тут сказать? Некто Шарпей утверждает, что в России избыточная смертность в 2020г составила 300тыс. При этом от ковида копыта отбросили 215тыс. Нетрудно посчитать, что 85тыс - жертвы борьбы с ковидом.

    Нетрудно посчитать, что считают офф статистику в рф тоже не особо

    Напоминаю, что речь шла о статистике по ВСЕМ соседям РБ. Но вы упорно пытаетесь свести обсуждение исключительно к обсуждению статистики по РФ. И при этом она для вас "не особо".

    Нынешняя статистика по Латвии от ее Минздрава (население - 1,86млн):
    "Из числа умерших за минувшие сутки скончались два человека в возрасте от 50 до 59 лет, трое в возрасте от 60 до 69 лет, трое — от 70 до 79 лет, один пациент — от 80 до 89 лет, трое в возрасте от 90 до 99 лет." Читать дальше: https://gorod.lv/novosti/327674-v-latvii-vyyavleno-2799-novyh-slu ... z79UgSE35h
    Т.е. в плане возраста ничего не изменилось после вакцинации.
    Далее: "Вчера в Латвии было проведено 23 816 тестов на COVID-19, доля положительных результатов составила 11,8%.
    Из всех выявленных вчера инфицированных COVID 2 142 не были вакцинированы или не прошли полный курс вакцинации, а 657 были вакцинированы" . Цифры есть, смысла нет. Разбивка по возрастам уже отсутствует, а вместо простых цифр - проценты, но зато вместо процентов вакцинированных - цифры. Мы не ленивые, пересчитаем. 2800 инфицированы, 23% из них были вакцинированы.
    Т.е. каждый четвертый инфицированный был вакцинирован. Информация о том, сколько оказалось в больнице отсутствует, разбивка по возрастам, как среди инфицированных, так и среди вакцинированных отсутствует. Это статистика, из которой можно делать выводы об эффективности вакцинации? Это цифры для дураков.

    Принудительной вакцинации - НЕТ!!!
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    22998

    10 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    22998
    # 17 октября 2021 00:41
    sherst:

    shaperid:

    sherst:

    Ну что тут сказать? Некто Шарпей утверждает, что в России избыточная смертность в 2020г составила 300тыс. При этом от ковида копыта отбросили 215тыс. Нетрудно посчитать, что 85тыс - жертвы борьбы с ковидом.

    Нетрудно посчитать, что считают офф статистику в рф тоже не особо

    Напоминаю, что речь шла о статистике по ВСЕМ соседям РБ. Но вы упорно пытаетесь свести обсуждение исключительно к обсуждению статистики по РФ. И при этом она для вас "не особо".

    И что по всем соседям рб? В какой еще стране никаких мер не было? В какой еще стране соседке такая же % смертность до вакцин?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    1269

    7 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    1269
    # 17 октября 2021 01:26
    shaperid:

    sherst:

    shaperid:

    sherst:

    Ну что тут сказать? Некто Шарпей утверждает, что в России избыточная смертность в 2020г составила 300тыс. При этом от ковида копыта отбросили 215тыс. Нетрудно посчитать, что 85тыс - жертвы борьбы с ковидом.

    Нетрудно посчитать, что считают офф статистику в рф тоже не особо

    Напоминаю, что речь шла о статистике по ВСЕМ соседям РБ. Но вы упорно пытаетесь свести обсуждение исключительно к обсуждению статистики по РФ. И при этом она для вас "не особо".

    И что по всем соседям рб? В какой еще стране никаких мер не было? В какой еще стране соседке такая же % смертность до вакцин?

    Каких "мер", о чем ты? Я привел статистику по РБ и оговорил, что если кому-то она не понравится, то сравните с соседями - то же самое. Из всех соседей ты выбрал РФ, но тут же начал хаять ее статистику. И дурачком не прикидывайся, плз. Вопрос по-прежнему один: почему в одних странах после масштабной вакцинации количество зараженных/заболевших/умерших растет, а в других падает?

    Принудительной вакцинации - НЕТ!!!
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    22998

    10 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    22998
    # 17 октября 2021 01:31
    sherst:

    Каких "мер", о чем ты?

    Обычных, во всех соседках были карантинные меры. У нас не было ничего. Это раз. А два - > В какой еще стране соседке такая же % смертность до вакцин?
    А три в рф статистику я озвучивал. 300тыс. По избыточной смертности лучше всего виднро влияние ковида.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    1269

    7 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    1269
    # 17 октября 2021 01:37 Редактировалось sherst, 1 раз.
    shaperid:

    sherst:

    Каких "мер", о чем ты?

    Обычных, во всех соседках были карантинные меры. У нас не было ничего. Это раз. А два - > В какой еще стране соседке такая же % смертность до вакцин?
    А три в рф статистику я озвучивал. 300тыс. По избыточной смертности лучше всего виднро влияние ковида.

    А причем тут карантинные меры, если "вакцина - наше все"? Значит прямая связь существует между ходом пандемии и карантинными мерами, а вовсе не с уровнем вакцинации

    Принудительной вакцинации - НЕТ!!!
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    22998

    10 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    22998
    # 17 октября 2021 01:43
    sherst:

    А причем тут карантинные меры, если "вакцина - наше все"?

    :-?

    sherst:

    Значит прямая связь существует между ходом пандемии и карантинными мерами, а вовсе не с уровнем вакцинации

    Cуществует. Хотя тут ее тоже в теме постоянно отрицали. Точно также как и вакцинации. Нету серебрянной пули сейчас. Есть решения уменьшающие проблему. Вакцинация основное из таких решений

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    1269

    7 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    1269
    # 17 октября 2021 01:49
    shaperid:

    sherst:

    А причем тут карантинные меры, если "вакцина - наше все"?

    :-?

    sherst:

    Значит прямая связь существует между ходом пандемии и карантинными мерами, а вовсе не с уровнем вакцинации

    Cуществует. Хотя тут ее тоже в теме постоянно отрицали. Точно также как и вакцинации. Нету серебрянной пули сейчас. Есть решения уменьшающие проблему. Вакцинация основное из таких решений

    [censored] Тебе 25 раз написали на примере Латвии (можно еще) - количество вакцинированных растет, а количество инфицированных/заболевших даже и не думает падать, более того - оно растет.

    Принудительной вакцинации - НЕТ!!!
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    22998

    10 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    22998
    # 17 октября 2021 02:33
    sherst:

    [censored] Тебе 25 раз написали на примере Латвии (можно еще) - количество вакцинированных растет, а количество инфицированных/заболевших даже и не думает падать, более того - оно растет.

    Я тебе уже сто раз написал, что помимо вакцинации есть куча других факторов. И что если банально оставить все остальные факторы теми же и убрать вакцинации все будет еще хуже. Твой кэп.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено