Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    20 лет на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Сергей13 Senior Member
    офлайн
    Сергей13 Senior Member

    24879

    19 лет на сайте
    пользователь #5220

    Профиль
    Написать сообщение

    24879
    # 16 октября 2021 02:19
    2216171:

    ВОЗ не рекомендовал бы делать прививку

    последний вопрос - а что вы думаете по поводу implied consent?

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    2216171:

    Фраза, не вырванная из контекста:

    2216171:

    Я лично "обсуждаю" то, что раз воз рекомендует делать прививку, то крайне глупо не следовать этим рекомендациям.

    2216171, ну я не следую, значит мои действия глупые, что ж тут не понятного

    #LetsGoBrandon
  • 2216171 Senior Member
    офлайн
    2216171 Senior Member

    1932

    4 года на сайте
    пользователь #2216171

    Профиль
    Написать сообщение

    1932
    # 16 октября 2021 02:26
    Сергей13:

    последний вопрос - а что вы думаете по поводу implied consent?

    Ничего

    Сергей13:

    2216171, ну я не следую, значит мои действия глупые, что ж тут не понятного

    Заметь, что это не мои слова :trollface:

  • Сергей13 Senior Member
    офлайн
    Сергей13 Senior Member

    24879

    19 лет на сайте
    пользователь #5220

    Профиль
    Написать сообщение

    24879
    # 16 октября 2021 02:38
    2216171:

    Ничего

    на всякий случай поясню - то, что ребенок например пришел в школу на день вакцинации, подразумевается как согласие на прививку

    https://www.who.int/immunization/programmes_systems/policies_stra ... ote_en.pdf

    вот прям тут -

    3. An implied consent process by which
    parents are informed of imminent vaccination
    through social mobilization and communication,
    sometimes including letters directly addressed to
    the parents. Subsequently, the physical presence
    of the child or adolescent, with or without an
    accompanying parent at the vaccination session, is
    considered to imply consent. This practice is based
    on the opt-out principle and parents who do not
    consent to vaccination are expected implicitly to
    take steps to ensure that their child or adolescent
    does not participate in the vaccination session. This
    may include not letting the child or adolescent
    attend school on a vaccination day, if vaccine
    delivery occurs through schools.

    #LetsGoBrandon
  • 2216171 Senior Member
    офлайн
    2216171 Senior Member

    1932

    4 года на сайте
    пользователь #2216171

    Профиль
    Написать сообщение

    1932
    # 16 октября 2021 02:39 Редактировалось 2216171, 1 раз.
    Сергей13:

    интересная в итоге получилась дискуссия, или просто аргументов не было

    "Аргументы" - это порядка сотни научных публикаций в день, касающиеся ковид. У меня нет компетенции читать медицинские научные публикации. Вообще мало у кого она есть.
    Но придумали организации, которые будут этим заниматься. Там сидят "умные дядьки" с соответствующей компетенцией, читают исследования, собирают свою статистику, анализируют, и т.п. и на основании этого дают рекомендации. Одна из таких организаций - это ВОЗ. Можешь свою ассоциацию здравоохранения послушать.

  • Сергей13 Senior Member
    офлайн
    Сергей13 Senior Member

    24879

    19 лет на сайте
    пользователь #5220

    Профиль
    Написать сообщение

    24879
    # 16 октября 2021 02:43

    2216171, ну ок, продолжу, у меня знакомый врач, чуть не вылетел с работы
    он прописывал таблеток меньше плана, с учетом что не всегда лечение подразумевает таблетки, он не считал нужным
    рекомендации, умные дядьки, все такое
    а план по кэшфлоу делать то надо

    #LetsGoBrandon
  • 2216171 Senior Member
    офлайн
    2216171 Senior Member

    1932

    4 года на сайте
    пользователь #2216171

    Профиль
    Написать сообщение

    1932
    # 16 октября 2021 02:49
    Сергей13:

    2216171, ну ок, продолжу, у меня знакомый врач, чуть не вылетел с работы
    он прописывал таблеток меньше плана, с учетом что не всегда лечение подразумевает таблетки, он не считал нужным
    рекомендации, умные дядьки, все такое
    а план по кэшфлоу делать то надо

    А что именно ты хочешь этим сказать? Что в медицине берут деньги за лечение? Или что лучше бы вообще такой медицины не существовало? Или настало время удивительных историй?

  • Сергей13 Senior Member
    офлайн
    Сергей13 Senior Member

    24879

    19 лет на сайте
    пользователь #5220

    Профиль
    Написать сообщение

    24879
    # 16 октября 2021 02:50

    2216171, нет, совсем не это хочу сказать

    #LetsGoBrandon
  • 2216171 Senior Member
    офлайн
    2216171 Senior Member

    1932

    4 года на сайте
    пользователь #2216171

    Профиль
    Написать сообщение

    1932
    # 16 октября 2021 02:51
    Сергей13:

    2216171, нет, совсем не это хочу сказать

    А что тогда?

  • Сергей13 Senior Member
    офлайн
    Сергей13 Senior Member

    24879

    19 лет на сайте
    пользователь #5220

    Профиль
    Написать сообщение

    24879
    # 16 октября 2021 02:51
    2216171:

    Или настало время удивительных историй?

    удивительное я уже тут почитал

    Добавлено спустя 58 секунд

    все, теперь точно работать, хорошего вечера

    #LetsGoBrandon
  • KISALSD Senior Member
    офлайн
    KISALSD Senior Member

    551

    19 лет на сайте
    пользователь #4086

    Профиль
    Написать сообщение

    551
    # 16 октября 2021 08:43
    Crazy2Taxi2:

    sail_away:

    Руки автомеханика и работника МТЗ, едущего в автобусе или метро, как-то особенно безнадежно грязны?

    Так вот и расскажите какой санитайзер растворяет хотяб салидол ? :trollface:

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    sail_away:

    В реалиях Беларуси нет ничего необычного в санитайзерах и других средствах гигиены, их широко использовали задолго до пандемии.

    Как раз таки есть удивительное, $5 за баночку живительнейшего средства, которого не хватит и на неделю :molotok:

    Гель для рук "Чистые ручки" ОАО "Бобруйский завод биотехнологий" 850 г в аптеке за 8,27 р

    <p>Интресно, а чем выводят пятна от пятновыводителя? Ряд Фурье в поисках....</p>
  • Interprice Member
    офлайн
    Interprice Member

    445

    4 года на сайте
    пользователь #2142402

    Профиль
    Написать сообщение

    445
    # 16 октября 2021 09:22
    shaperid:

    Кто сказал что раньше было его меньше в школьные годы?

    Я сказал.

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    1297

    7 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    1297
    # 16 октября 2021 09:35 Редактировалось sherst, 2 раз(а).
    shaperid:

    sherst:

    shaperid:

    sherst:

    Хоть одно назови.

    :-? https://www.bmj.com/content/373/bmj.n1088

    Что ты снова теплое с мягким путаешь и туфтень всякую подсовываешь? Ты покажи мне хоть одно исследование, в котором доказывалось бы, что рост/снижение заболеваний прямо связаны с числом вакцинированных.

    Я тебе показываю что вакцинация имеет прямое влияние на количество заражений и госпитализий.

    Чтобы доказать, что вакцинация способна остановить пандемию, необходимо показать, что при вакцинации N% населения через некоторое время Т (при этом Т - величина, зависящая исключительно от типа вакцины) количество заболевших уменьшается на М%. И это должно происходить повсеместно. А что мы видим? Например, в Латвии количество вакцинированных растет и уже перевалило за 50% населения. При этом растет и количество заболевших, и уже побило рекорды довакционного периода. И единственный ваш "аргумент" на это - "без вакцинации было бы еще хуже". Однако, даже это не так. Хуже становится не везде. Вывод: не наблюдается прямой связи между числом вакцинированных и ходом пандемии.

    И еще один момент. Вы часто любите приводить в пример успешной вакцинации прививки от оспы, столбняка, кори и т.д. Сколько случаев заболевания корью или дифтерией наблюдается у привитых от этих болезней? Единицы. А сколько случаев заболевания ковидом среди вакцинированных? Речь идет о немалом проценте. Причины этого кто-нибудь исследовал? Нет. У вакцин от ковида есть прямые противопоказания для определенной части людей. Но нет ли таких противопоказаний, из-за которых вакцина не помогает бороться с заразой, а наоборот, способствует ей? Повторяю - процент заразившихся после вакцинации весьма значителен и не идет ни какое сравнение с теми прививками, которые на сегодняшний день считаются обязательными.

    Принудительной вакцинации - НЕТ!!!
  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    38650

    12 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    38650
    # 16 октября 2021 09:42 Редактировалось sviq, 1 раз.

    самокритично

    2216171:

    1. Да мой дядя\сват\брат\сосед\я сам всю сколько раз бухой садился за руль и все ок: ни одной аварии.

    вакцинофил: мы делали столько прививок, и ни одной побочки

    2216171:

    3. А что, трезвые в аварии не попадают?

    а привитые не болеют? только не надо про не умрут. умирают

    2216171:

    4. Да посмотри сколько аварий. И что, все пьяные? Большинство аварий сделали трезвые.

    болеют и привитые и непривитые

    2216171:

    Да моя соседка за месяц разбила 3 машины. Путает педали. В зеркала не смотрит. И кто опаснее?

    сосед/коллега/.... заболел и умер

    2216171:

    7. Моя жизнь, хочу ездить бухим и буду! Не нужно мне указывать. Лично я вообще после "поллитра" даже увереннее себя чувствую за рулем. Так что врут все те, кто говорят, что садиться за руль пьяным нельзя.

    много нынешних вакцинофилов прививались от гриппа? и не болели ж

    2216171:

    8. Да алкоголь же не только ухудшает координацию, но и снимает стресс. А красное вино вообще полезно для сердца. Ученые докозали!111 Так что не все так однозначно и может быть с ним даже лучше. Што, не снимает стресс, скажешь? Не полезет для сердца? Так что, по твоему, водитель в стрессовом состоянии и с "больным сердцем" не представляет опасность для окружающих?

    не дотестированная вакцина полезна

    2216171:

    Я лично "обсуждаю" то, что раз воз рекомендует делать прививку, то крайне глупо не следовать этим рекомендациям.

    а воз это кто? б..г или кучка коррумпированных чиновников?

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • Finn1987 Senior Member
    офлайн
    Finn1987 Senior Member

    639

    14 лет на сайте
    пользователь #103329

    Профиль
    Написать сообщение

    639
    # 16 октября 2021 10:25
    sherst:

    Чтобы доказать, что вакцинация способна остановить пандемию

    Загуглите - Короновирус Гибралтар. При 99,999% привитых из 30 с лишним тысяч населения там сейчас идёт небольшой рост, примерно по 30 случаев в день. Так что фуфло это всё ваши прививки. Кому-то они нужны, но не всем.

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    1793

    7 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    1793
    # 16 октября 2021 11:00
    Finn1987:

    sherst:

    Чтобы доказать, что вакцинация способна остановить пандемию

    Загуглите - Короновирус Гибралтар. При 99,999% привитых из 30 с лишним тысяч населения там сейчас идёт небольшой рост, примерно по 30 случаев в день. Так что фуфло это всё ваши прививки. Кому-то они нужны, но не всем.

    Загуглил - и что? Смертность, в сравнении с предыдущей волной там же раз в 10 меньше. Заболеваемость также ниже в разы.

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • pantha Senior Member
    офлайн
    pantha Senior Member

    1267

    12 лет на сайте
    пользователь #173382

    Профиль
    Написать сообщение

    1267
    # 16 октября 2021 11:37 Редактировалось pantha, 1 раз.
    Javial:

    Finn1987:

    sherst:

    Чтобы доказать, что вакцинация способна остановить пандемию

    Загуглите - Короновирус Гибралтар. При 99,999% привитых из 30 с лишним тысяч населения там сейчас идёт небольшой рост, примерно по 30 случаев в день. Так что фуфло это всё ваши прививки. Кому-то они нужны, но не всем.

    Загуглил - и что? Смертность, в сравнении с предыдущей волной там же раз в 10 меньше. Заболеваемость также ниже в разы.

    Почему в 10? В прошлую волну за 4 месяца погибло 93 человека, за последние 6 месяцев, после начала вакцинации - 4 человека.

  • Finn1987 Senior Member
    офлайн
    Finn1987 Senior Member

    639

    14 лет на сайте
    пользователь #103329

    Профиль
    Написать сообщение

    639
    # 16 октября 2021 11:42 Редактировалось Finn1987, 1 раз.

    А ничего что смертность в 1 волну там на пике именно в период пика по вакцинации? Или кто-то забыл про образование тромбов от прививок (той же Астра-зенека и др.)?

    И вторая причина - любые вирусы наиболее активны когда мрачная, несолнечная погода. Январь - самый холодный месяц. Когда уже тепло - короновирус (даже в Беларуси), как и другой вирус отступает.

  • pantha Senior Member
    офлайн
    pantha Senior Member

    1267

    12 лет на сайте
    пользователь #173382

    Профиль
    Написать сообщение

    1267
    # 16 октября 2021 11:47

    Вакцинация началась там 10.01, к этому времени был уже большой рост смертности, снижение пошло как раз после двух доз прививок, так что все сходится.

  • Finn1987 Senior Member
    офлайн
    Finn1987 Senior Member

    639

    14 лет на сайте
    пользователь #103329

    Профиль
    Написать сообщение

    639
    # 16 октября 2021 11:52

    Вы не правы. Пик по графику смертности - 21 января. Как раз после начала прививок.
    по тому же графику весь 2020 год не было смертей.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    23043

    10 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    23043
    # 16 октября 2021 12:03
    Finn1987:

    А ничего что смертность в 1 волну там на пике именно в период пика по вакцинации? Или кто-то забыл про образование тромбов от прививок (той же Астра-зенека и др.)?

    Тромбы вы хоть вкурсе насколько редкое явление? не?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено