Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    20 лет на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Сергей13 Senior Member
    офлайн
    Сергей13 Senior Member

    24879

    19 лет на сайте
    пользователь #5220

    Профиль
    Написать сообщение

    24879
    # 15 октября 2021 22:53
    2216171:

    Сергей13:

    разность мнений это замечательно

    О ресторане. Или о фильме. Да и то, нужно еще и "ценность" мнений учитывать. Кроме мнений есть еще и факты.

    я поэтому про southwest и написал, думал поймете посыл

    Добавлено спустя 1 минута 49 секунд

    2216171:

    Сергей13:

    ну расскажите свою версию

    У меня она очень короткая: слушай рекомендации ВОЗ и\или своей системы здравоохранения.

    но вопрос о другом был

    #LetsGoBrandon
  • 2216171 Senior Member
    офлайн
    2216171 Senior Member

    1932

    4 года на сайте
    пользователь #2216171

    Профиль
    Написать сообщение

    1932
    # 15 октября 2021 23:01
    Сергей13:

    только не надо записывать всех не отказавшихся в умных и сознательных
    очень многие сильно переволновалось за свои кредиты

    В таком случае цифра 1400 вообще ни о чем не говорит и ее можно вообще не приводить. Но ее привели и, раз сказал А, то говори и Б.

  • Сергей13 Senior Member
    офлайн
    Сергей13 Senior Member

    24879

    19 лет на сайте
    пользователь #5220

    Профиль
    Написать сообщение

    24879
    # 15 октября 2021 23:05

    2216171, да, раз начались смешные оценки про умных и сознательных на основании прививки, то я пояснил откуда берется часть ""ума и сознательности"

    #LetsGoBrandon
  • 2216171 Senior Member
    офлайн
    2216171 Senior Member

    1932

    4 года на сайте
    пользователь #2216171

    Профиль
    Написать сообщение

    1932
    # 15 октября 2021 23:06 Редактировалось 2216171, 3 раз(а).
    Сергей13:

    но вопрос о другом был

    Версию чего? Почему кто-то не сделал то, что рекомендует делать научное сообщество? Да мне почем знать. Я даже не открывал (и не собираюсь) ссылку, т.к. читать подобный бред не хочу.
    Либо эти врачи, в полном соответствии с научным методом, расскажут научному сообществу (предоставят факты), почему они отказались делать прививку. Либо они ее не сделали из-за своих необоснованных страхов (на основании мнения). Есть факты, есть мнения. Мне интересно только первое. Либо второе, но, подчеркиваю, большое НО: либо мнения которые основаны на фактах. Как найти такие мнения? Наверно, только полагаясь на репутацию носителя этого мнения в компетентных кругах.

    Добавлено спустя 34 секунды

    Сергей13:

    2216171, да, раз начались смешные оценки про умных и сознательных на основании прививки, то я пояснил откуда берется часть ""ума и сознательности"

    Вот кто начал эти оценки, к тому и вопросы, ок?

  • Сергей13 Senior Member
    офлайн
    Сергей13 Senior Member

    24879

    19 лет на сайте
    пользователь #5220

    Профиль
    Написать сообщение

    24879
    # 15 октября 2021 23:23
    2216171:

    тому и вопросы, ок?

    договорились

    #LetsGoBrandon
  • lonely_phantom Мяу team
    офлайн
    lonely_phantom Мяу team

    17021

    12 лет на сайте
    пользователь #152363

    Профиль
    Написать сообщение

    17021
    # 15 октября 2021 23:27
    omdm:

    У нас после парада вообще перестали вспоминать об опасности массовых мероприятий. И,что?

    Причем тут наши парады и массовые мероприятия к вакцинации Израиля? :spy:

  • Сергей13 Senior Member
    офлайн
    Сергей13 Senior Member

    24879

    19 лет на сайте
    пользователь #5220

    Профиль
    Написать сообщение

    24879
    # 15 октября 2021 23:27 Редактировалось Сергей13, 3 раз(а).
    2216171:

    Наверно, только полагаясь на репутацию носителя этого мнения в компетентных кругах.

    Пфайзер платил самый большой штраф в истории за коррпуцию
    Модерна в принципе вакцин не делала(даже текущие не на своих мощностях, во всяком случае изначально), и текущую прививку сделала за два дня
    Ну и плюс аналогия с машиной первого модельного года
    И ирония про Харрис - еще недавно было:

    Sen. Kamala Harris of California said during Wednesday night’s vice presidential debate with Vice President Mike Pence that she does not trust the administration’s push to rush a coronavirus vaccine into production.

    И утверждала что раз текущая администрация говорит прививаться - то она не будет
    И как быстро все поменялось

    Добавлено спустя 48 секунд

    вот и весь вопрос доверия

    #LetsGoBrandon
  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    38650

    12 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    38650
    # 15 октября 2021 23:30

    lonely_phantom, при том, что там волна началась раньше и сейчас естественным образом спадает. но успели под шумок наколоть 3-ю дозу. придет время следующей волны, все опять повторится

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • Сергей13 Senior Member
    офлайн
    Сергей13 Senior Member

    24879

    19 лет на сайте
    пользователь #5220

    Профиль
    Написать сообщение

    24879
    # 15 октября 2021 23:31 Редактировалось Сергей13, 2 раз(а).

    Про southwest телевизор упорно рассказывает что погода плохая и рейсы поэтому отменены
    Погода правда избирательная и другие авиакомпании не затронула, хотя вроде АА тоже в непогоду попадет
    Другие источники горят что не хотят пилоты прививку и не летят, но не популярная, ибо встревожит умы и подаст пример
    Можно выбирать версию которой верить

    #LetsGoBrandon
  • 2216171 Senior Member
    офлайн
    2216171 Senior Member

    1932

    4 года на сайте
    пользователь #2216171

    Профиль
    Написать сообщение

    1932
    # 15 октября 2021 23:36

    Вот какую аналогию придумал, кстати. "Антиваксеры" напоминают тех, кто хочет оправдать пьянство за рулем. И пользуются похожими "аргументами"
    1. Да мой дядя\сват\брат\сосед\я сам всю сколько раз бухой садился за руль и все ок: ни одной аварии.
    2. Да мой дядя\сват\брат\сосед\я бухой даже лучше ездит: не нарушает ничего.
    3. А что, трезвые в аварии не попадают?
    4. Да посмотри сколько аварий. И что, все пьяные? Большинство аварий сделали трезвые.
    5. Да моя соседка за месяц разбила 3 машины. Путает педали. В зеркала не смотрит. И кто опаснее?
    6. Да в некоторых странах можно пьяным ездить.
    7. Моя жизнь, хочу ездить бухим и буду! Не нужно мне указывать. Лично я вообще после "поллитра" даже увереннее себя чувствую за рулем. Так что врут все те, кто говорят, что садиться за руль пьяным нельзя.
    8. Да алкоголь же не только ухудшает координацию, но и снимает стресс. А красное вино вообще полезно для сердца. Ученые докозали!111 Так что не все так однозначно и может быть с ним даже лучше. Што, не снимает стресс, скажешь? Не полезет для сердца? Так что, по твоему, водитель в стрессовом состоянии и с "больным сердцем" не представляет опасность для окружающих?

    Знакомо?

  • Сергей13 Senior Member
    офлайн
    Сергей13 Senior Member

    24879

    19 лет на сайте
    пользователь #5220

    Профиль
    Написать сообщение

    24879
    # 15 октября 2021 23:37

    2216171, я не антиваксер и наверно ни одного лично не знаю чтобы поговорить об их теории

    Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд

    но суть в том, что я факты написал, а не надуманную пронумерованную иронию

    #LetsGoBrandon
  • 2216171 Senior Member
    офлайн
    2216171 Senior Member

    1932

    4 года на сайте
    пользователь #2216171

    Профиль
    Написать сообщение

    1932
    # 15 октября 2021 23:42 Редактировалось 2216171, 1 раз.
    Сергей13:

    вот и весь вопрос доверия

    Сергей13:

    но суть в том, что я факты написал

    То, что ты привел - это не научно. Ну т.е. какие-то факты ты привел, но ты не показал связь этих фактов. Я ее не вижу, как минимум.
    С такими "фактами" можно, разве что, телевизор выбирать. Или микроволновку. Ну типа у меня стиралка бош. Работает хорошо. А у соседа самсунг, из фольги сделан. Значит и холодильник тоже куплю бош.

    К счастью, с прививками медициной все иначе: она уже лет 100 как доказательная.

  • Сергей13 Senior Member
    офлайн
    Сергей13 Senior Member

    24879

    19 лет на сайте
    пользователь #5220

    Профиль
    Написать сообщение

    24879
    # 15 октября 2021 23:43
    2216171:

    То, что ты привел - это не научно.

    доверие и не есть научное понятие, хочу доверяю, хочу нет, поэтому передергивать и остается

    #LetsGoBrandon
  • 2216171 Senior Member
    офлайн
    2216171 Senior Member

    1932

    4 года на сайте
    пользователь #2216171

    Профиль
    Написать сообщение

    1932
    # 15 октября 2021 23:48
    Сергей13:

    2216171:

    То, что ты привел - это не научно.

    доверие и не есть научное понятие, хочу доверяю, хочу нет, поэтому передергивать и остается

    Концепция веры - это ненаучно.

    Ве́ра — признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования

    А вот у "доверия" нет концепции. Это первое. И "там", кстати, было но. Большое НО. Это второе.

  • Сергей13 Senior Member
    офлайн
    Сергей13 Senior Member

    24879

    19 лет на сайте
    пользователь #5220

    Профиль
    Написать сообщение

    24879
    # 15 октября 2021 23:48
    2216171:

    К счастью, с прививками медициной все иначе: она уже лет 100 как доказательная.

    все так, а потом время от времени по радио - "если вы принимали этот препарат, возможно вам положена компенсация"

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    2216171:

    Концепция веры - это ненаучно.

    там не менее иначе не работает, ну разве что у любителей на себе эксперименты ставить

    #LetsGoBrandon
  • Interprice Member
    офлайн
    Interprice Member

    445

    4 года на сайте
    пользователь #2142402

    Профиль
    Написать сообщение

    445
    # 15 октября 2021 23:50
    2216171:

    К счастью, с прививками медициной все иначе: она уже лет 100 как доказательная.

    То-то я смотрю рак уже в школьные годы - норма. Как далеко медь и цинк зашли то. Как говорится, здравозахоронение выполняет свои задачи.

  • Сергей13 Senior Member
    офлайн
    Сергей13 Senior Member

    24879

    19 лет на сайте
    пользователь #5220

    Профиль
    Написать сообщение

    24879
    # 15 октября 2021 23:51 Редактировалось Сергей13, 1 раз.

    предположим, дали две страницы мед статистики - одна белстат, вторая воз
    какой в данном случае будет научный метод?

    #LetsGoBrandon
  • 2216171 Senior Member
    офлайн
    2216171 Senior Member

    1932

    4 года на сайте
    пользователь #2216171

    Профиль
    Написать сообщение

    1932
    # 15 октября 2021 23:53 Редактировалось 2216171, 1 раз.
    Сергей13:

    все так, а потом время от времени по радио - "если вы принимали этот препарат, возможно вам положена компенсация"

    Так не принимай, какие проблемы? Но что делать, если заболел и не "выздоравливается" а аналога нет?

    Сергей13:

    там не менее иначе не работает, ну разве что у любителей на себе эксперименты ставить

    Как уже писал много раз, выбор как бы небольшой: либо "эксперимент" с вакциной, либо "эксперимент" с ковидом. ВОЗ рекомендует первый.
    Если бы ковида не было, то вакцину от него я бы и не колол. Хотя и ВОЗ бы не рекомендовал, наверно. По крайней мере я что-то не могу найти на их сайте, что нужно колоть вакцину от неизвестной болезни.

  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    2215

    8 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    2215
    # 15 октября 2021 23:58
    2216171:

    К счастью, с прививками медициной все иначе: она уже лет 100 как доказательная.

    :D

    В начале XX в. их детально описывает в своей книге «Записки врача» врач- ординатор Боткинской больницы в Петербурге Викентий Смидович (литературный псевдоним В. Вересаев), описывая медицинские эксперименты, когда врачи забывают «о различии между людьми и морскими свинками» Г

    «Прочтите “Записки врача” и вас невольно охватит холодный ужас, - писали в одной из российских газет начала века. — Совершенно спокойно доктор, пользуясь своим положением, прививает больным различные [1]

    болезни и с любовью следит за их развитием. Казалось, убедившись, что прививка удалась, он должен был бы торопиться уничтожить содеянное им зло, но этого нет. Он дает болезни развиваться, и до такой степени, что она уже угрожает опасностью самой жизни, но зато ею могли полюбоваться его коллеги, которым он давал возможность изучать столь интересный и редкий пример болезни. Хорошо это или нет? Зачастую опыты делаются без всякого смысла и основания, так, чтобы сделать опыт... Другой вопрос — довольна ли его жертва, которой он причинил страдание?.. Но это ему решительно все равно. А что же больные? — спросите вы. — Они обыкновенно умирают. — Как, и ничего? — Ничего. Они умирают во славу науки, потому что сам Бильрот[2] еще говорил, что медицина добивается успехов через гору трупов» [3].

  • Сергей13 Senior Member
    офлайн
    Сергей13 Senior Member

    24879

    19 лет на сайте
    пользователь #5220

    Профиль
    Написать сообщение

    24879
    # 15 октября 2021 23:59 Редактировалось Сергей13, 1 раз.
    2216171:

    Так не принимай, какие проблемы? Но что делать, если заболел и не "выздоравливается" а аналога нет?

    ну если подумать - то он тоже был безопасный и получивший одобрение от FDA, CDC, кого там еще
    и со временем стало понятно что есть что

    но в данном случае времени почти не прошло

    Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд

    2216171:

    Как уже писал много раз, выбор как бы небольшой: либо "эксперимент" с вакциной, либо "эксперимент" с ковидом.

    вашим же языком - факты подтверждающие точно есть?

    2216171:

    Если бы ковида не было, то вакцину от него я бы и не колол.

    понятное дело, но я уже говорил - местных бомжей меньше не стало, возможно там у них коллективный иммунитет

    #LetsGoBrandon