Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    22 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2810

    13 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2810
    # 4 октября 2021 21:57

    redgraham, ну, а сейчас осень и 2 в среднем.
    так что ваша теория рушится в любом случае

  • lonely_phantom Мяу team
    офлайн
    lonely_phantom Мяу team

    21250

    15 лет на сайте
    пользователь #152363

    Профиль
    Написать сообщение

    21250
    # 4 октября 2021 22:02
    zak64:

    Подскажите пожалуйста, как узнать болел ли я ковидом?
    температура не высокая 20 дней
    Кашель - 25 дней
    Пцр - (на 5й день)
    IgG + IgM - (на 10 день)

    Странно, что IgM -, если болеете.
    Попробуйте через 2-3 недели сдать IgG. Если будет по нулям, то ищите проблемы в легких (тубик, новообразования, пневмония не ковидная и прочее).

  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    1985

    17 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    1985
    # 4 октября 2021 22:22
    MollyBloom:

    redgraham, ну, а сейчас осень и 2 в среднем.
    так что ваша теория рушится в любом случае

    Топить начали, или попозже?

    Добавлено спустя 6 минут 24 секунды

    lonely_phantom:

    zak64:

    Подскажите пожалуйста, как узнать болел ли я ковидом?
    температура не высокая 20 дней
    Кашель - 25 дней
    Пцр - (на 5й день)
    IgG + IgM - (на 10 день)

    Странно, что IgM -, если болеете.
    Попробуйте через 2-3 недели сдать IgG. Если будет по нулям, то ищите проблемы в легких (тубик, новообразования, пневмония не ковидная и прочее).

    Поноса нет, нога не сломана - точно не кавидла...Хотя, возможно я что то упустил из 200 симптомов? Тогда точно - глисты!

  • dema111 CX Team
    офлайн
    dema111 CX Team

    13519

    22 года на сайте
    пользователь #2230

    Профиль
    Написать сообщение

    13519
    # 4 октября 2021 22:43 Редактировалось dema111, 1 раз.
    EXEMOK:

    dema111:

    уже все давным давно поняли, что для абсолютного большинства - это ОРВИ.

    отвыкаем говорить за всех. Это в советской белоруссии никого не тестируют, и за соблюдением карантинов не следят

    ну да, есть везде группа обдолбанных которые бегают тесты просто так каждый день сдавать. и как в "советской белоруссии" лечатся именно тестами. вот хоть застрелись - но протестируй их. и даже если у них 39 неделю но тест отрицательный - то тьфу, можно на работу ходить итд. несмертельно же. а если 37 неделю и тест положительный - то надо разыгрывать сценку "ох, таааак плохо мне никогда в жизни не было, это конечно никакой не грипп".

    еще раз - умные люди не бегут с соплями делать тесты. в Израиле массовость тестов достигается в основном обязаловкой и сумасшествием на тему "не будем заражать бабушек, сделаем тест". обычные люди не бегают там тесты делать без повода.

    благо наконец то их шарага у власти перестала школы на карантин отправлять от одного больного. одумались. даже года не прошло. удивительно прям для Израиля. видно Бионтек одобрил.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    26954

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    26954
    # 4 октября 2021 23:11
    redgraham:

    "По закону" ВСЕГО ЛИШЬ надо провести исследования и определить методы, которые приносят результаты. Примерно, как в Казахстане: метод не работает - выкидываем фтопку.

    Ну так именно это и сделано для вакцин и других лекарств. Твой кэп

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    11 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 4 октября 2021 23:15 Редактировалось Garag2012, 1 раз.
    redgraham:

    А зачем менять закон?
    "По закону" ВСЕГО ЛИШЬ надо провести исследования и определить методы, которые приносят результаты. Примерно, как в Казахстане: метод не работает - выкидываем фтопку.
    А то, что в Законах прописаны меры ответственности для тех, кто принимает "меры" уже стало предметом сомнения?

    Не хотел бы покушаться на ваш оптимизм, но вы не очень внимательно читаете мои действительно сложные комменты.

    Проблема в том, что вы не можете провести исследования, у вас нет методов, у вас нет критериев оценки, вы не можете дать оценку тем, кто принимает решения. У вас ничего этого нет, кроме вашего ничем не обоснованного мнения.

    Проблема фундаментальная. И уже из того, что она решена неверно следуют ошибки и в науке, на которую вы понадеялись, и в экономической модели, и в социальном строе. У нас с вами есть надежные традиционные ценности, вот на них только мы и можем опираться. Всё.

    Все остальное - ситуационное. Законы формулируют новые - по ситуации, для нас, мы же их исполняем. Но закон - это не критерий истины, это наша с вами попытка приспособиться к специфике текущей реальности. Описывать ее в универсальной форме - законами, мы не умеем. Проблема в том, что никогда и не сумеем - в принципе не сумеем - никогда, при условии, если не выйдем за границы рациональной догматики. Вот где корень.

    Чтобы потребовать от тех, кто принимает решения, ответственности за их решения, мы должны дать им модель реальности, которую они смогут использовать для прогноза. Сегодня они принимают решения в условиях неопределенности. Никто не знает, что будет завтра. Наука бессильна - в принципе бессильна, пока рациональна.

    Решения принимают эксперты. Эксперт использует свой багаж представлений о мире в формате "я художник, я так вижу". О какой ответственности речь? Спасибо ему скажите, что он осмеливается советовать решение. И в этой объективно неопределенной ситуации наш регулятор умудряется выбирать правильных экспертов и реализует правильные решения. Он имеет право на ошибки - в такой ситуации. Но он их в отношении ковида почти не совершает. А почему? У нас во главе направлений стоят люди - лидеры, а не коллективы, которые основываются на принципе коллективной верификации. Они художники, они так ощущают мир, то есть буквально. Они используют свой человеческий потенциал для этого. Для коллективных демократов такая технология недоступна, как трехмерность для одномерных.

  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    1985

    17 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    1985
    # 4 октября 2021 23:41
    shaperid:

    redgraham:

    "По закону" ВСЕГО ЛИШЬ надо провести исследования и определить методы, которые приносят результаты. Примерно, как в Казахстане: метод не работает - выкидываем фтопку.

    Ну так именно это и сделано для вакцин и других лекарств. Твой кэп

    Зачем снова начинать эту шарманку? Уже ученик средней сколы знает, что "испытания" продолжаются. И где тут Закон?

    Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды

    Garag2012:

    Чтобы потребовать от тех, кто принимает решения, ответственности за их решения, мы должны дать им модель реальности, которую они смогут использовать для прогноза.

    Модель такова (в Беларуси): ввели маски - заболеваемость повысилась; начали колоть - заболеваемость и смертность повысилась... Никаких других "мер" не испытывалось. Осталось понести ответственность :D

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    Garag2012:

    Спасибо ему скажите, что он осмеливается советовать решение.

    Не буду я ему говорить спасибо! Ведь (его) результаты привели к ухудшению (для особо впечатлительных).

    Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд

    Западная модель (до кавидлы): лечить дорага-багата (по страховочке). Результат - ни лечения, ни багата, одни уколы нонстопом...Так, в добавок, болезные виноваты, что они полечиться хотят

    Добавлено спустя 6 минут 4 секунды

    И еще про "спасибки": в чем цимус - бери, что дают и радуйся? Я должен быть благодарным, что не пришел специалист, не сказал: Возвращаем все назад - кто хочет - болеет, кто хочет - того лечим, кто хочет - того колем? Население предупредили? - Предупредили! Дальше - каждый куец своего счастья. Кто помрет - похороним. И ФСЁ! - ни тебе косых взглядов, ни девочек с 3 классами образоания-"масочку Оденьте", все при деле, все работают (включая губеров и меров).

  • lonely_phantom Мяу team
    офлайн
    lonely_phantom Мяу team

    21250

    15 лет на сайте
    пользователь #152363

    Профиль
    Написать сообщение

    21250
    # 5 октября 2021 00:01
    redgraham:

    Поноса нет, нога не сломана - точно не кавидла...Хотя, возможно я что то упустил из 200 симптомов? Тогда точно - глисты!

    Ваш троллинг выглядит очень тупо.

  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    1985

    17 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    1985
    # 5 октября 2021 00:03 Редактировалось redgraham, 1 раз.
    lonely_phantom:

    Ваш троллинг выглядит очень тупо.

    Проще перечислить 200 симптомов, правда? И как вы определите, что почерневшая нога это перелом, а не кавидлый тромбоз?
    ...к тому же, анализы крови сейчас перестали сдавать, методы диагностики сужаются

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    26954

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    26954
    # 5 октября 2021 00:18
    redgraham:

    Зачем снова начинать эту шарманку? Уже ученик средней сколы знает, что "испытания" продолжаются. И где тут Закон?

    Давай расскажи какой пункт какого закона нарушен. Сможешь? Нет?

    Добавлено спустя 51 секунда

    redgraham:

    Модель такова (в Беларуси): ввели маски - заболеваемость повысилась; начали колоть - заболеваемость и смертность повысилась... Никаких других "мер" не испытывалось. Осталось понести ответственность

    Держу в курсе маски ввели год назад, когда уже все повыстлось. А не после повыстлось. Хватит фантазий

    Добавлено спустя 52 секунды

    redgraham:

    Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд
    Западная модель (до кавидлы): лечить дорага-багата (по страховочке). Результат - ни лечения, ни багата, одни уколы нонстопом...Так, в добавок, болезные виноваты, что они полечиться хотят

    :trollface: поэтому лечится ездят на запад а не наоборот к нам? Чудеса

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Сергей13 Senior Member
    офлайн
    Сергей13 Senior Member

    35803

    21 год на сайте
    пользователь #5220

    Профиль
    Написать сообщение

    35803
    # 5 октября 2021 00:43
    shaperid:

    поэтому лечится ездят на запад а не наоборот к нам? Чудеса

    а какой у вас опыт в лечении на западе?
    наоборот кстати тоже ездят лечиться

    Добавлено спустя 2 минуты 51 секунда

    могу поделиться парой историй(если еще не делился) из которых будет видно что забота некоторых лечебных учреждений - выставить только счет побольше, а не заботиться о вашем самочувствии

    #LetsGoBrandon
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    26954

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    26954
    # 5 октября 2021 01:01
    Сергей13:

    наоборот кстати тоже ездят лечиться

    Изза стоимости. В частности стоматология. А еще?

    Сергей13:

    а какой у вас опыт в лечении на западе?

    Никакой. Зато у меня отличный опыт лечения у нас, с прописыванием в качестве лечения всяких магнитотерапий, азекеритов и т.д.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Сергей13 Senior Member
    офлайн
    Сергей13 Senior Member

    35803

    21 год на сайте
    пользователь #5220

    Профиль
    Написать сообщение

    35803
    # 5 октября 2021 01:14
    shaperid:

    Изза стоимости.

    не обязательно

    тут кстати тоже можно нарваться на стоматолога который чудес наворотит

    Добавлено спустя 18 секунд

    Сергей13:

    могу поделиться парой историй(если еще не делился) из которых будет видно что забота некоторых лечебных учреждений - выставить только счет побольше, а не заботиться о вашем самочувствии

    #LetsGoBrandon
  • texnik48 Senior Member
    офлайн
    texnik48 Senior Member

    1552

    12 лет на сайте
    пользователь #463904

    Профиль
    Написать сообщение

    1552
    # 5 октября 2021 06:49
    Garag2012:

    И в этой объективно неопределенной ситуации наш регулятор умудряется выбирать правильных экспертов и реализует правильные решения. Он имеет право на ошибки - в такой ситуации. Но он их в отношении ковида почти не совершает. А почему? У нас во главе направлений стоят люди - лидеры, а не коллективы, которые основываются на принципе коллективной верификации.

    Никакого ковида нет. Это всё психоз. Настанет время - я всё вам расскажу. Будет о-о-чень интересно.

  • pumaeg Senior Member
    офлайн
    pumaeg Senior Member

    3100

    15 лет на сайте
    пользователь #134659

    Профиль
    Написать сообщение

    3100
    # 5 октября 2021 06:58
    shaperid:

    :trollface: поэтому лечится ездят на запад а не наоборот к нам? Чудеса

    Ранее эти Ваши чудеса рассматривали как составную часть культа карго и смеялись над их адептами. Теперь, по мере профанизации населения некогда идейно, как минимум, соразмерной Западу цивилизации, выезд к западным знахарям считается показателем высокого статуса в глазах папуаса, каковое поклонение с принесением щедрых даров тамошние шарлатаны охотно культивируют в среде туземцев.

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    11 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 5 октября 2021 08:36 Редактировалось Garag2012, 1 раз.
    texnik48:

    Никакого ковида нет. Это всё психоз.

    Если вы не хотите слушать и наблюдать в целом, но вырываете из контекста лишь фрагменты, то это проблема вашего восприятия ситуации, но не самой ситуации. Есть инфо-пандемия - здесь всё и есть психоз, который контр-продуктивен по ходу решения медицинских проблем. Есть медицинская часть проблемы.

    Реальность такова, что между инфо-пандемией и медицинской пандемией существуют различные противоречия. Мы все обучены мыслить рационально. Лишь некоторые из нас образованы, умеют решать задачи с противоречиями. Которые лишь обучены, противоречие отрицают, как ошибочное. Они вынуждены делать выбор в пользу одной из сторон противоречия, игнорируя существование других сторон.

    Обученный по отношению к образованному мыслит одномерно.

    Вы иллюстрируете яркий пример рационального мышления. В реальности есть нечто общее - О. Мы наблюдаем некоторые части этого общего - А, В, С, D. Все эти части противоречат друг другу. Как объединить эти части между собой? Гегель пытался, хотя бы признавая существование противоречий между частями реальности, но у него не получилось. Все остальные ученые лишь мешали. Обученный мыслить рационально вынуждает себя делать выбор, и делает его, выбирая, например факты группы В и игнорируя все остальные, не менее факты.

    Имея на руках факты группы В, рационалист использует законы логики и обобщает эти факты на общее - на О. Обман не в том, что факты группы В не существуют, хотя и такое бывает. Обман в логике обобщения.

    В конце 19-го начале 20-го века ученые поставили перед собой глобальную задачу. Они решили доказать, что мы таки можем создать исключительно рациональную модель мира. Для чего были сформулированы задачи тысячелетия. "Вот порешаем ... , и докажем". И вот тут на сцену вышел некий Гёдель и решил задачу непосредственно, доказав невозможность исключительно рационального описания мира. Если мы отказываемся от противоречия на первом шаге и хотим описать нечто полное, то мы вынуждены использовать противоречие для описания полного. Гёдель доказал теоремы о неполноте любой рациональной логики, которые реальность не то что не описывает, но не может сделать это в принципе.

    Если мы отказываемся от противоречия, но приходим к противоречию, то это есть определение абсурда. Любая рациональная логика абсурдна. А нерациональная пока еще не создана.

    Это мы с вами живем в заповеднике наивности, отгороженные от проблем большого мира. Данная проблема не является секретом для мира. Но что делать?

    Леви с его идеей цветных революция для периферийных стран ведет мир к апокалипсису - в надежде на решение этой проблемы по ту сторону пропасти. Протесты, которыми охвачены сегодня многие страны, включая ведущие мировые, направлены на разрушение, они исключительно деструктивны. Изолировать протест в странах периферии не удалось. Так, например, в Амстердаме на прошлые выходные в защиту свобод вышли более чем 200.000 человек. Поскольку протест, как брэнд, дезавуирован окончательно, протестующие придумали новый бренд для своего движения - восстание. СМИ это все заблокируют наглухо, только вот инфополе и реальность по прежнему противоречат друг другу. Направление разрушения мира в хлам живет и расширяется.

    Шваб с его идеей изменения направления прогресса - для центральных стран уводит мир в сторону от пропасти. Слушайте Грету, например.

    И нет пока никого, кто бы подумал о решении проблемы оснований - просто и буднично. Эту работу нужно инициализировать и финансировать.

  • 3018100 Senior Member
    офлайн
    3018100 Senior Member

    1993

    3 года на сайте
    пользователь #3018100

    Профиль
    Написать сообщение

    1993
    # 5 октября 2021 08:51 Редактировалось 3018100, 1 раз.

    И я длинную простыню. 8)

    https://regnum.ru/news/society/3389113.html

    МОСКВА, 5 октября 2021, 05:44 — REGNUM Лечить COVID-19 можно только «антивакцинами», поскольку вакцины приводят только к усилению инфекции, заявил лидер движения «Суть времени» Сергей Кургинян в своей авторской передаче «Смысл игры» на платформе YouTube.

    Политолог привел ряд материалов, в том числе из «Парламентской газеты», в которых говорится о том, что российские сенаторы предложили ускорить регистрации в России некой «новой-старой» разработки саратовских вирусологов, показавшей эффективность в борьбе с коронавирусом у свиней, и которая может иметь перспективы в лечении коронавируса у людей

    Разработка принадлежит доктору наук Владиславу Ласкавому, который начал испытывать свой препарат на свиньях еще в 1977 году и сумел представить эффективное лекарство в 1997 году. При этом Ласкавый отмечает, что применение ориентированных на антитела вакцин при лечении коронавируса у свиней приводило к потере 60% поголовья.

    «Есть и ещё один момент, который тревожит сенаторов и целый ряд учёных. В своё время Владислав Ласкавый на практике доказал — препаратами, основанных на антителах, лечить коронавирус нельзя. В советское время его не послушали — тогда вакцину проверяли на свиньях и в результате потеряли 65 процентов поголовья! «Сейчас «на выходе» находится новая «антительная» вакцина от коронавируса, и Владислав Ласкавый хочет донести до научного сообщества свои обоснованные, как мне кажется, опасения. Речь-то идёт сегодня о людях», — первый замглавы бюджетного Комитета Совета Федерации Сергей Рябухин

    Кургинян отметил, что тогда, летом 2020 года прозвучало очень важное заявление о невозможности бороться с коронавирусом при помощи вакцин, что в каком-то смысле является беспрецедентным. А главное здесь и то, что это было сказано в практически официальном издании и из уст сенатора.

    Добавлено спустя 6 минут 51 секунда

    Garag2012:

    Леви с его идеей цветных революция для периферийных стран ведет мир к апокалипсису - в надежде на решение этой проблемы по ту сторону пропасти. Протесты, которыми охвачены сегодня многие страны, включая ведущие мировые, направлены на разрушение, они исключительно деструктивны. Изолировать протест в странах периферии не удалось. Так, например, в Амстердаме на прошлые выходные в защиту свобод вышли более чем 200.000 человек. Поскольку протест, как брэнд, дезавуирован окончательно, протестующие придумали новый бренд для своего движения - восстание. СМИ это все заблокируют наглухо, только вот инфополе и реальность по прежнему противоречат друг другу. Направление разрушения мира в хлам живет и расширяется.

    Шваб с его идеей изменения направления прогресса - для центральных стран уводит мир в сторону от пропасти. Слушайте Грету, например.

    И нет пока никого, кто бы подумал о решении проблемы оснований - просто и буднично. Эту работу нужно инициализировать и финансировать.

    Мне видится это всё влиянием тоталитарного китайского общества. Китайцы забеспокоились и им стали подражать. Ну потому что Китай великий и могучий. Так бывает, тянутся за крутыми и сильными. :insane:

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    4841

    10 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    4841
    # 5 октября 2021 09:01
    MollyBloom:

    геном2, и удивляюсь, что обычные противо-пандемичные скромные действия вызывают столько отторжения

    А где вы увидели противо-пандемичные действия? Действия эти были только в Ухани. Остальные правители яростно ухватились за идею, чтобы указать быдлу, извините, свободным людям их место.

  • dema111 CX Team
    офлайн
    dema111 CX Team

    13519

    22 года на сайте
    пользователь #2230

    Профиль
    Написать сообщение

    13519
    # 5 октября 2021 09:06
    omdm:

    MollyBloom:

    геном2, и удивляюсь, что обычные противо-пандемичные скромные действия вызывают столько отторжения

    А где вы увидели противо-пандемичные действия? Действия эти были только в Ухани. Остальные правители яростно ухватились за идею, чтобы указать быдлу, извините, свободным людям их место.

    Кто его знает что там было в Ухани. В СМИ было то, что было аппрувнуто китайскими властями.

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    42250

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    42250
    # 5 октября 2021 09:35
    redgraham:

    И еще про "спасибки": в чем цимус - бери, что дают и радуйся? Я должен быть благодарным, что не пришел специалист, не сказал: Возвращаем все назад - кто хочет - болеет, кто хочет - того лечим, кто хочет - того колем? Население предупредили? - Предупредили! Дальше - каждый куец своего счастья. Кто помрет - похороним. И ФСЁ! - ни тебе косых взглядов, ни девочек с 3 классами образоания-"масочку Оденьте", все при деле, все работают (включая губеров и меров).

    даже платить небольшое (на пожрать) пособие паникерам, пусть сидят в своем бункере и не лезут со своими страхами к другим

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va