Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    20 лет на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    7124

    9 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    7124
    # 15 сентября 2021 16:35 Редактировалось Crazy2Taxi2, 2 раз(а).

    кто подкажет, че в кино рассадку поменяли на шахматку?
    раньше по рядами было :trollface:

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • omdm Member
    офлайн
    omdm Member

    477

    8 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    477
    # 15 сентября 2021 16:37
    SonicQS:

    У меня есть куча родственников в возрасте. Некоторым из них нельзя делать прививку.

    И именно поэтому вы дома не носите маску?

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    7124

    9 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    7124
    # 15 сентября 2021 16:39 Редактировалось Crazy2Taxi2, 2 раз(а).
    SonicQS:

    Конечно я преследую шкурный интерес. У меня есть куча родственников в возрасте.
    Некоторым из них нельзя делать прививку. Да и в целом я приветствую общий иммунитет в стране.

    ПОЧЕМУ?
    почему вы взяли что если всех перед вакцинацией обследовать,
    то 40-60% нельзя будет ставить экспериментальную жижу,
    почему своими родственничками не рискуете?

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    7130

    9 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    7130
    # 15 сентября 2021 16:52 Редактировалось Garag2012, 1 раз.
    omdm:

    Если мне нравится сегрегация по какому то принципу, то она обоснована. Если мне не нравится, то она неприемлема ни для кого. Это основной принцип людей, громогласно ратующих за демократию

    Это очевидно, хотя не для всех. Я о другом, а если самого принципа нет? Вот просто так - на ровном месте?

    Если заражаются и заражают в равной степени?

    Во время одной из эпидемий гриппа в Киеве болел почти весь город. Как оказалось, особенно подверженными болезни были люди некоторого генотипа. Вплоть до того, что они не выживали. Если бы на тот момент у людей были их генетические паспорта с указанием генотипа, то является ли их большая подверженность заболеванию основанием для нашивания желтой звезды?

    То есть повод может и быть - обоснованный, но сегрегация все равно не является допустимой.

  • omdm Member
    офлайн
    omdm Member

    477

    8 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    477
    # 15 сентября 2021 16:53
    Crazy2Taxi2:

    SonicQS:

    Конечно я преследую шкурный интерес. У меня есть куча родственников в возрасте.
    Некоторым из них нельзя делать прививку. Да и в целом я приветствую общий иммунитет в стране.

    ПОЧЕМУ?
    почему вы взяли что если всех перед вакцинацией обследовать,
    то 40-60% нельзя будет ставить экспериментальную жижу,
    почему своими родственничками не рискуете?

    Преследует свой шкурный интерес. Поэтому не вакцинирует родственников и дома ходит без маски.

    Garag2012:

    но сегрегация все равно не является допустимой

    Есть один вид вполне допустимой сегрегации- карантин.

    Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд

    Crazy2Taxi2:

    кто подкажет, че в кино рассадку поменяли на шахматку?
    раньше по рядами было :trollface:

    Далеко было чихать на соседей.

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    7130

    9 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    7130
    # 15 сентября 2021 17:19 Редактировалось Garag2012, 1 раз.
    SonicQS:

    Так себе подход. Он оправдал себя по-моему только в Беларуси. В европейских странах с их развитым туризмом это было бы сродни выстрелу себе в ногу.

    А мы оцениваем на интервале месяца-трех? Или по ситуации в целом?

    Кто Дельту породил? Вакцинаторы. Не сама по себе вакцинация, но массовая вакцинация за короткий промежуток времени. Что породило аналогично системную реакцию вируса. Вирус нужно глушить случайным ответом, ровно так, как он исчезает сам, не порождая свою альтернативу.

    Я не зря здесь столько слов написал о рациональности мышления. Сильное системное явление это и есть следствие из способа мышления - против природы, против реальности, против свойств времени, против естественного хода динамики.

    Туризм не является выстрелом в ногу. Столь массовый туризм - одна из причин возникновения эпидемий. В части профилактики ограничение туризма работает, но не в части борьбы с эпидемией. Увеличение разнообразия спектра мутаций способствует затуханию эпидемии. Возникновение и затухание - разные ветви с разными законами.

    Мы все обучены мыслить рационально. Реальность для нас таких является странной. Не все ходы, которые для нас интуитивно верные, описывают реальность. У нас даже интуиция рационально образована. Это мы имеем странную модель реальности; реальность же тривиальна внутри себя.

  • SonicQS Member
    офлайн
    SonicQS Member

    231

    10 лет на сайте
    пользователь #430298

    Профиль
    Написать сообщение

    231
    # 15 сентября 2021 17:38
    Crazy2Taxi2:

    SonicQS:

    Конечно я преследую шкурный интерес. У меня есть куча родственников в возрасте.
    Некоторым из них нельзя делать прививку. Да и в целом я приветствую общий иммунитет в стране.

    ПОЧЕМУ?
    почему вы взяли что если всех перед вакцинацией обследовать,
    то 40-60% нельзя будет ставить экспериментальную жижу,
    почему своими родственничками не рискуете?

    В смысле рискую? Большинство родственников сделало. Кому нельзя не делали. Пару ярых антиваксеров (у одной муж 3 недели после прививки на унитазе сидел, у другой тётка климакс плохо перенесла)

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    953

    7 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    953
    # 15 сентября 2021 17:55
    omdm:

    Есть один вид вполне допустимой сегрегации- карантин.

    Деление людей на больных и здоровых не является сегрегацией.

  • matheiiv Senior Member
    офлайн
    matheiiv Senior Member

    2845

    17 лет на сайте
    пользователь #15786

    Профиль
    Написать сообщение

    2845
    # 15 сентября 2021 18:14 Редактировалось matheiiv, 8 раз(а).

    Привился в 27-ой ГП китайской вакциной, поступившей (официально) 5 дней назад в Республику.
    На упаковке препарата имелась дата (выпуска?) 2021/08/08 ( окончания действия(?) - 2023/08/08 ).
    Кроме китайских иероглифов на титульной стороне написано
    COVID-19 Vaccine(Vero Cell), Inactivated
    13U/1.0mL
    Beijing Institute of Biological Products Co, Ltd.

    На обороте среди тех же иероглифов в 1-ой строке имелась идентификация вакцины "19nCOVCDC-Tan-HB02". Поиск у гугле позволяет получить информацию об этой вакцине.
    Через 21 день назначили повторить.

  • the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM

    4275

    16 лет на сайте
    пользователь #29204

    Профиль
    Написать сообщение

    4275
    # 15 сентября 2021 18:33
    Crazy2Taxi2:

    кто подкажет, че в кино рассадку поменяли на шахматку?
    раньше по рядами было :trollface:

    https://silverscreen.by/afisha/#times=djuna-1893&showID=132200
    на сайте сильвера можно посмотреть, например

    Помогу взломать сервер, банкомат. Приходите! При себе иметь: ноутбук и кувалду. Зачем ноутбук? Да какой же вы хакер без ноутбука?
  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    1979

    8 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    1979
    # 15 сентября 2021 18:39
    sherst:

    omdm:

    Есть один вид вполне допустимой сегрегации- карантин.

    Деление людей на больных и здоровых не является сегрегацией.

    Нет. А вот лишение гражданских прав на основании болезни, или ещё абсурднее - здоровья ( как это имеет место со здоровыми непривитыми людьми в некоторых странах) - это фашизм, чем бы его ни обосновывали.

  • the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM

    4275

    16 лет на сайте
    пользователь #29204

    Профиль
    Написать сообщение

    4275
    # 15 сентября 2021 18:42
    Garag2012:

    Кто Дельту породил? Вакцинаторы. Не сама по себе вакцинация, но массовая вакцинация за короткий промежуток времени. Что породило аналогично системную реакцию вируса. Вирус нужно глушить случайным ответом, ровно так, как он исчезает сам, не порождая свою альтернативу.

    Дельту никто не рождал. Как и другие сотни вариантов короны. Нет доказательства связи вакцинации и появления новых вариантов вируса. Более того, это противоречит логике - вирус мутирует всегда, чем дольше он живет в хозяине. У вакцинированых вирус почти не приживается. Связывать вакцинацию и количество мутаций это примерно как связывать количество пиратов и глобальное потепление

    Garag2012:

    Мы все обучены мыслить рационально. Реальность для нас таких является странной. Не все ходы, которые для нас интуитивно верные, описывают реальность. У нас даже интуиция рационально образована. Это мы имеем странную модель реальности; реальность же тривиальна внутри себя.

    Иногда кажется, что читаю сгенерированный ботом поток сознания https://yandex.ru/referats/?t=mathematics+polit+philosophy&s=37674

    Типа, "Современная ситуация рефлектирует конструктивный постиндустриализм. Политическое учение Аристотеля подрывает изоморфный здравый смысл. Закон исключённого третьего последовательно формирует примитивный принцип восприятия. Подмножество, в первом приближении, самопроизвольно."

    Добавлено спустя 1 минута 31 секунда

    Kjeller:

    sherst:

    omdm:

    Есть один вид вполне допустимой сегрегации- карантин.

    Деление людей на больных и здоровых не является сегрегацией.

    Нет. А вот лишение гражданских прав на основании болезни, или ещё абсурднее - здоровья ( как это имеет место со здоровыми непривитыми людьми в некоторых странах) - это фашизм, чем бы его ни обосновывали.

    В некоторые бассейны без справки не пускают. Как к такому "фашизму" относитесь? Наверное, хотелось бы ходить в бассейн, где есть хотя бы минимальный контроль здоровья посетителей?

    Помогу взломать сервер, банкомат. Приходите! При себе иметь: ноутбук и кувалду. Зачем ноутбук? Да какой же вы хакер без ноутбука?
  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    953

    7 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    953
    # 15 сентября 2021 19:20
    the_ghost:

    В некоторые бассейны без справки не пускают. Как к такому "фашизму" относитесь? Наверное, хотелось бы ходить в бассейн, где есть хотя бы минимальный контроль здоровья посетителей?

    Справка о прививке никакой информации о здоровье его владельца не несет (ну, разве, что она ему не противопоказана). Поэтому сравнение с бассейном неуместно. Тут, скорее, надо сравнивать с религиозным храмом.

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2081

    11 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2081
    # 15 сентября 2021 19:30

    Сейчас статью читаю, интересные факты: шведы покидают родительский дом и живут отдельно в 18- 19 лет. и больше половины из них потом не общается тесно с близкими роственниками. по EU в среднем в 26 лет лет покидают родительское гнездо. и сравним с азиатской традицией жить в доме несколькими поколениями. или скандинавское или британское умение соблюдать физические границы человека/дистанцирование и индусское хождение по головам чтобы быть первым в очереди.
    вот бы кто написал сравнительный анализ о значении менталитета, традиций, уклада жизни на распространение инфекционных заболеваний.

  • XdG Senior Member
    офлайн
    XdG Senior Member

    1460

    19 лет на сайте
    пользователь #3599

    Профиль
    Написать сообщение

    1460
    # 15 сентября 2021 20:07
    MollyBloom:

    вот бы кто написал сравнительный анализ о значении менталитета, традиций, уклада жизни на распространение инфекционных заболеваний

    Это работает при прочих равных, а "прочих равных" нет и не будет.
    Можно сколько угодно сравнивать менталитет британцев и немцев, вот только у них распределение плотности населения абсолютно разное.

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2081

    11 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2081
    # 15 сентября 2021 20:44

    Почему при прочих равных? что-то одно общее, например, возраст . а остальные параметры как раз и должны быть разные. для этого и исследование проводят, чтоб определить что влияет, а что нет.

  • omdm Member
    офлайн
    omdm Member

    477

    8 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    477
    # 15 сентября 2021 21:36 Редактировалось omdm, 1 раз.
    sherst:

    omdm:

    Есть один вид вполне допустимой сегрегации- карантин.

    Деление людей на больных и здоровых не является сегрегацией.

    Карантин-это не деление на больных и здоровых.

    Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды

    the_ghost:

    У вакцинированых вирус почти не приживается.

    Таки и да. Но короновирус об этом не знает,ну, или такая вакцина.

    Добавлено спустя 11 минут 16 секунд

    Garag2012:

    Кто Дельту породил?

    Да никто её не порождал. Это просто другой коронавирус,которых великое множество.
    Человек и обезьяна это тоже разные штаммы. И то,что смертельно для обезьяны может быть безразлично человеку. Или наоборот.

  • Сергей13 Senior Member
    офлайн
    Сергей13 Senior Member

    24214

    18 лет на сайте
    пользователь #5220

    Профиль
    Написать сообщение

    24214
    # 16 сентября 2021 01:06 Редактировалось Сергей13, 1 раз.
    SonicQS:

    Во всех крупных компаниях и предприятиях (100+ людей) обязательная вакцинация.

    сюда бы еще добавить подробностей, с какого момента времени, только ли для тех, кто ходит в офис, или для тех кто работает дома
    но увы, есть как есть
    Аризона уже подала иск против администрации того, кому речь часто не дают закончить

    #LetsGoBrandon
  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    953

    7 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    953
    # 16 сентября 2021 07:30
    omdm:

    sherst:

    omdm:

    Есть один вид вполне допустимой сегрегации- карантин.

    Деление людей на больных и здоровых не является сегрегацией.

    Карантин-это не деление на больных и здоровых.

    Это ему предшествует.

  • pumaeg Senior Member
    офлайн
    pumaeg Senior Member

    1688

    13 лет на сайте
    пользователь #134659

    Профиль
    Написать сообщение

    1688
    # 16 сентября 2021 07:41

    С начала инфопандемии и до недавнего времени вирус был исключительно диким, природного происхождения. Я давал перевод и комментарии к отчету делегации ВОЗ, ездившей в Китай, этот отчет очень удобный, он собрал лживые, неподтверждаемые фактами, формулировки о природном происхождении вируса, это был такой темник. На него ссылались потом СМИ, политики и санитарные власти.
    А до того было письмо в журнал Ланцет о невозможности лабораторного происхождения вируса, это был случай классического подлога и конфликта интересов, поскольку авторы письма аффилированы (инвесторы) с лабораториями, занимающимися как раз доказательствами возможности создания гибридных и селектированных вирусов, способных перейти от животного к человеку, и экспериментальными генетически-активными препаратами. Это было очень грубо, и это тоже сработало, люди поверили, ведь люди не мыши, мыши умные животные.
    И вот недавно вирус в инфопространстве изменился и стал почти лабораторным. Появились отчеты других комиссий, суждения других экспертов.
    Насколько вообще принципиально, дикий вирус или лабораторный?
    Достаточно принципиально.
    Теория о постоянном проникновении в популяцию новых, но ЕСТЕСТВЕННЫХ вирусов лежит в основе всего глобального проекта тотальной медикализации и тотальной регулярной диагностики и "вакцинации", я уже дважды давал перевод январского послания фонда Билла Гейтца, где он говорит о неизбежности новых ужасных пандемий , как об аксиоме. Это настойчиво повторяет ВОЗ, фонд Рокфеллера, Всемирный Банк, МВФ, и вообще все участники картеля контроля. И вроде бы смена основания подрывает всю концепцию. Не создавайте и не запускайте новых вирусов и пандемий не будет, и не потребуется тотальный медикалисткий проект.
    Лабораторность вируса дает совершенно другое представление о методах и перспективах борьбы с ним, и об истинных механизмах коммерческой программы вакцинации (мы создаем яд и антидот, покупайте антидот, а яд бесплатно). И дает совершенно другую оценку будущих угроз. Если апокалиптический прогноз Билла Гейтса можно было считать безграмотным, наивным и испуганным высказыванием сумасшедшего программиста, то теперь становится ясно, что будущих эпидемий НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ, не потому, что люди находят в лесопосадках и едят диких зверьков, а потому что пандемические инфекции намеренно и постоянно создают в лабораториях, впрочем, это откровение только для новых поколений, поколения холодной войны знали, что биологическое оружие создается массировано, постоянно и рано или поздно будет применено.
    Пока еще предельно табуированы предположения о сознательном "освобождении" вируса из лаборатории, эксперты, как заклинание, повторяют, что это совершенно немыслимо, а ученые это святые, только рассеянные.
    Но отмена и этого табу - вопрос небольшого времени, окна Овертона открываются постепенно.
    Но как стало в принципе возможным такое изменение информационного тренда (от естественности к искусственности вируса), неужели картель контроля не контролирует ситуацию. неужели есть другие элиты, эффективно противодействующие картелю, и позволяющие просочиться "запретной" информации?
    Конечно, нет, все идет по плану, это именно окна Овертона, популяцию постепенно приучают к тому, что она действительно является экспериментальным субстратом, что "игры с микробами" (январский мем Билла Гейтса) будут происходить теперь постоянно и ЗАКОННО (см. огромный доклад ВОЗ от 12 июля о планетарном регулировании генетических экспериментов над людьми), и что "вакцины" это вовсе не вакцины, и отношения к профилактике не имеют (поэтому и вопрос эффективности будет постепенно снят), а ДЕЙСТВИТЕЛЬНО являются экспериментальными препаратами, и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО могут быть патогенными (для эксперимента это не исключение, а норма), потому что главное, к чему нужно приучить, это к тому, что постоянная массовая "диагностика" и инъекции обновляемыми препаратами на "мега-диагностических платформах" (тоже термин Гейтса, далее "Санитарный щит России до 2030 года", и аналогичные национальные программы, программа ВОЗ и т. п.) это действительно ОФИЦИАЛЬНЫЙ эксперимент, вся планета становится лабораторией для испытания новых генетически-активных препаратов и биоинженерных наноустройств и создается безвыходный конвейер для таких испытаний, по которому люди будут доставляться к месту маркировки, эксперимента и апгрейда.
    Другая важная задача вакционного проекта, для реализации которой он используется как повод и инструмент, это создание единой системы персональной социально-биологической идентификации на основе генома, неотделимые от организма датчики которой корреспондированы с персональными аккаунтами индивидуумов, для глобального контроля и маршрутизации перемещений и социальных действий, и внедрение системы динамического социального рейтинга, критерии которого могут произвольно и централизованно изменяться.
    UPD/ Кстати, 27 августа ВОЗ уже опубликовала подробную техническую концепцию единого электронного "паспорта", облачного хранения (одним из инвесторов и партнеров указан фонд Билла Гейтса), который может использоваться и видоизменяться для немедицинских целей (как следует из самого документа).

    (с)