Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    22 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    2720

    11 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    2720
    # 5 августа 2021 19:54
    shaperid:

    . Если человек умер после вакцинации или после стакана воды или после чего угодно - НЕИЗВЕСТНО умер он от этого или нет. Для этого и надо проводить исследование, вскрытие, смотреть клиническую картину и т.д. И да, именно надо доказывать. Умер от вакцины или не от вакцины.

    Конечно, конечно, после того не значит вследствие того - знаем, верим, повторяем.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    26951

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    26951
    # 5 августа 2021 19:59
    Kjeller:

    Конечно, конечно, после того не значит вследствие того - знаем, верим, повторяем.

    Конечно не значит. Я прям хз насколько надо быть , чтобы не знать этого. Это же базовая логическая ошибка.
    Вот например сегодня я надел новые кроссовки, вышел из дома и наступил в собачье г-но. Надо полагать я наступил из-за того, что надел новые кроссовки. Ведь после же.
    Не желаете изучить хотя бы школьный курс логики?

    После этого — значит по причине этого» (лат. post hoc ergo propter hoc) — логическая уловка, при которой причинно-следственная связь отождествляется с хронологической, временной: «Если событие X произошло после события Y, значит, событие Y является причиной события X».

    Сходной ошибкой является утверждение существования причинно-следственной связи между событиями, совпавшими по времени: «Вместе с этим — значит вследствие этого» (лат. cum hoc ergo propter hoc). При этом не допускается ни возможность случайного совпадения, ни наличие какого-либо фактора, воздействующего на события по отдельности

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    3539

    9 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    3539
    # 5 августа 2021 20:02
    геном2:

    Будьте осторожны. Простой совет.
    Сейчас без маски никуда. Ну, после того, как увидел: сколько людей с ковидом в больницу привозят...

    Сколько и в какую?

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    11 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 5 августа 2021 20:10

    Логика типа после/вследствие работает лишь в одном случае, если она описываете реальность. А реальность она описывает, если пересекает текущее настоящее. Всякая остальная логика так или иначе ошибочна.

    Кроме такого примитива, как после/вследствие, ученые направо и налево используют ложные корреляции, устанавливая связь между синхронными событиями там, где такой связи нет или она реализована иначе.

    Я не говорю о квантовых феноменах и прочих тонкостях.

    Если мы говорим о "доказательной медицине", то это явление описывается "фокусом внимания", когда ищут то, что хотят найти. Тут нужно искать до тех пор, пока формулировка фильтра не выявит таки нужный результат. Что-нибудь хорошее завсегда найти можно.

    К слову, чем вас всех не устраивает плацебо? Вы не умеете его использовать? Так это ваши проблемы. Не планирую продолжать дискуссию по этому вопросу, но медицина будущего за такими технологиями, которые сегодня у нас проходят по категории плацебо.

    Логика - штука тонкая.

  • lalexl Senior Member
    офлайн
    lalexl Senior Member

    783

    14 лет на сайте
    пользователь #227161

    Профиль
    Написать сообщение

    783
    # 5 августа 2021 20:11 Редактировалось lalexl, 3 раз(а).

    Шарпей, успокойся и не гони волну, ученые прошлого времени это решили, что после, всегда -- вследствие и явно умнее тебя, который только гугловскими цитатами и мыслит. О чем и написали. Ещё древние римляне знали: post hoc ergo propter hoc «После того — значит вследствие того» А ты просто защищаешь иммунологов, чтобы народ на них не злился за ДЦП шек и аллергиков, специально путая придуманной вами логической ошибкой.

    [censored by Miss_Marple, п.п. 2.1.10.]
  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    8 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 5 августа 2021 20:15
    lalexl:

    ученые прошлого времени это решили, что после, всегда -- вследствие

    Н-даааа... А какие ученые прошлого, если не секрет?

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2809

    13 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2809
    # 5 августа 2021 20:24

    lalexl, петух прокукарекал-солнце взошло. конечно вследствие

  • lalexl Senior Member
    офлайн
    lalexl Senior Member

    783

    14 лет на сайте
    пользователь #227161

    Профиль
    Написать сообщение

    783
    # 5 августа 2021 20:29 Редактировалось lalexl, 1 раз.
    MollyBloom:

    lalexl, петух прокукарекал-солнце взошло. конечно вследствие

    Здесь нет связи, а связь в том, что вакцинами-лекарствами буквально за 50 лет тысячекратно наплодили: аллергиков, дцпшек, аутистов, бесплодных и никто у вас не виноват и это другое, просто жизнь такая...

    [censored by Miss_Marple, п.п. 2.1.10.]
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    26951

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    26951
    # 5 августа 2021 20:33
    lalexl:

    MollyBloom:

    lalexl, петух прокукарекал-солнце взошло. конечно вследствие

    Здесь нет связи, а связь в том, что вакцинами-лекарствами буквально за 50 лет тысячекратно наплодили: аллергиков, дцпшек, аутистов, бесплодных и никто у вас не виноват и это другое, просто жизнь такая...

    Как это нету? РОвно такая же связь как у тебя с лекарства и всем вышеперечисленным. Ровно одинаковая. И по твоей логике после всегда вследствии значит что солнце всходит изза петухов. ПО твоим же словам

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    lalexl:

    Ещё древние римляне знали: post hoc ergo propter hoc «После того — значит вследствие того»

    Тебе не сообщили что это фраза пример ОШИБОЧНОЙ логики, и ровно как ошибочная она и применялась и применяется?

    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4958779/

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    8 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 5 августа 2021 20:40
    lalexl:

    вакцинами-лекарствами буквально за 50 лет тысячекратно наплодили: аллергиков, дцпшек, аутистов, бесплодных

    А еще вот в США, например, доля афроамериканцев увеличилась - это тоже от вакцин?

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    26951

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    26951
    # 5 августа 2021 20:44

    Ну и конечно же классика.

    Надеюсь лалех согласен, ведь после же. Все сходится

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • lalexl Senior Member
    офлайн
    lalexl Senior Member

    783

    14 лет на сайте
    пользователь #227161

    Профиль
    Написать сообщение

    783
    # 5 августа 2021 20:46 Редактировалось lalexl, 2 раз(а).

    Шарпей и прочие пластики с форевами и опухлыми, думаете народ не видит, что вы специально занимаетесь шельмованием с переводом стрелок в сторону фарса и прочих конспирологий, дабы избежать ответственности за то что наплодили аллергиков и тотальными иммунными проблемами у людей?! Шарпей ну ни капли не смешные твои графики, когда у каждого второго на форуме ребенок аллергик.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (6 августа 2021 16:08)
    Основание: 3.5.17 / 3.5.18

    [censored by Miss_Marple, п.п. 2.1.10.]
  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    8 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 5 августа 2021 20:48
    lalexl:

    вы специально занимаетесь шельмованием с переводом стрелок в сторону фарса

    Какой уж тут перевод стрелок, когда черным по белому написано:

    lalexl:

    после, всегда -- вследствие

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    26951

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    26951
    # 5 августа 2021 20:50
    lalexl:

    когда у каждого второго на форуме ребенок аллергик

    А ты опросил всех на форуме? или хотя бы выборку какую то? Или просто в очередной раз свои фантазии и вранье пишешь?

    lalexl:

    занимаетесь шельмованием

    Ты сказал ВСЕГДА.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • lalexl Senior Member
    офлайн
    lalexl Senior Member

    783

    14 лет на сайте
    пользователь #227161

    Профиль
    Написать сообщение

    783
    # 5 августа 2021 20:56

    Ты Шарпей всегда либо натягиваешь сову на глобус, либо замалчиваешь. Например, как с тем же что рентген легких безвреднее КТ, не проплаченному и не сидящему на довольствии у фармкомпаний, такое без надобности.

    [censored by Miss_Marple, п.п. 2.1.10.]
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    26951

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    26951
    # 5 августа 2021 20:59
    lalexl:

    как с тем же что рентген легких безвреднее КТ

    А покажешь где я говорил что рентген вреднее чем КТ? Ты опять открыто врешь?

    lalexl:

    Ты Шарпей всегда либо натягиваешь сову на глобус

    Ты это про себя? Это ты сказал и повторил что после это вследствии ВСЕГДА.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • pumaeg Senior Member
    офлайн
    pumaeg Senior Member

    3100

    15 лет на сайте
    пользователь #134659

    Профиль
    Написать сообщение

    3100
    # 5 августа 2021 21:03

    shaperid, прошу прощения за оффтоп - почему Вы откликаетесь на кличку Шарпей?

  • lalexl Senior Member
    офлайн
    lalexl Senior Member

    783

    14 лет на сайте
    пользователь #227161

    Профиль
    Написать сообщение

    783
    # 5 августа 2021 21:18

    Ты думаешь, если дать ссылку непонятную на непонятном языке из непонятного источника ее хоть кто нить прочитает? Почему не мог два слова написать.

    [censored by Miss_Marple, п.п. 2.1.10.]
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    26951

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    26951
    # 5 августа 2021 21:27
    lalexl:

    Ты думаешь, если дать ссылку непонятную на непонятном языке из непонятного источника ее хоть кто нить прочитает? Почему не мог два слова написать.

    Ты читать умеешь? Я привел конкретную цитату с конкретными цифрами. Или избирательная слепота прорезалась? Напомню что ты вообще утверждал сначала что я подтверждал что рентген вреднее, а потом что я просто промолчал, а сейчас спрыгнул на то, что я ссылку скинул. Не надоело вертеться как уж, лишь бы не признавать свою неправоту?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • lalexl Senior Member
    офлайн
    lalexl Senior Member

    783

    14 лет на сайте
    пользователь #227161

    Профиль
    Написать сообщение

    783
    # 5 августа 2021 21:38 Редактировалось lalexl, 1 раз.

    Я еще раз повторяю, я не говорил, что ты утверждал что ренгтен вреднее. Я говорил про отмалчивание и в твоих ссылках вообще ничего непонятно и их никто не читает. И в этом ты весь и обычные люди, которые не отрабатывают гранды, всегда выступают за истину вне зависимости от пристрастий.

    [censored by Miss_Marple, п.п. 2.1.10.]