Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    20 лет на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • alisa25 Member
    офлайн
    alisa25 Member

    147

    10 лет на сайте
    пользователь #327478

    Профиль
    Написать сообщение

    147
    # 27 июля 2021 22:02
    sviq:

    alisa25:

    Kjeller:

    shaperid:

    Kjeller:

    И что мы видим: наиболее заражённые страны ( оранжевые, красные и темно-красные) именно те,
    где самый высокий % вакцинированных.

    Во первых не видим.

    Подсказываю: Испания, Португалия, Великобритания, Нидерланды.

    Не могу сказать за все эти страны, но в некоторых из них бесплатно делают ПЦР тест гражданам и имеющим вид на жительство при каждом чихе. Вряд ли так везде. Поэтому карта заражения такой себе источник. Вполне может быть что это карта доступности тестов.

    т.е. нет тестов - нет "эпидемии", что и требовалось доказать

    Больных тоже нет? Эту логику мне не понять.

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    37893

    12 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    37893
    # 27 июля 2021 22:06

    alisa25, положительный тест - это далеко не всегда больной, даже чаще всего

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • Dependable_IT Member
    офлайн
    Dependable_IT Member

    172

    4 года на сайте
    пользователь #2231846

    Профиль
    Написать сообщение

    172
    # 27 июля 2021 22:13

    Что такое Т клеточный иммунитет? https://habr.com/ru/post/569316/

    мРНК и аденовирусные вакцины (Pfizer, Спутник…) доставляют генетическую информацию для синтеза антигена непосредственно в клетку, это позволяет безопасно «имитировать» естественное заражение, стимулировать синтез белка внутри клетки и его презентацию Т киллерам. В результате формируется сбалансированный и эффективный CD8+ и CD4+ Т клеточный иммунитет, как при натуральной инфекции.

    Инактивированные цельновирионные (Ковивак, Китайские), белковые и пептидные (ЭпиВакКорона) вакцины не доставляют антигены внутрь клеток. Предполагается, что инактивированные вакцины формируют более слабый Т клеточный иммунитет, который возможет только за счет поглощения антигенов и их презентации специальными иммунными клетками Т хелперам, Т цитотоксический ответ киллеров под вопросом. Формирование Т клеточного иммунитета для инактивированных вакцин от covid-2019 пока не описано и не изучено. Часто после Ковивака обнаруживается небольшой Т клеточный иммунитет по Тигра тесту с интерфероном. Скорее всего, это кросс-презентация антигена дендритными клетками в комплексе с MHCI CD8+ Т-киллерам (содержат немного MHCI).

  • lalexl Senior Member
    офлайн
    lalexl Senior Member

    598

    11 лет на сайте
    пользователь #227161

    Профиль
    Написать сообщение

    598
    # 27 июля 2021 22:19

    В Чечне через день после поручения Кадырова объявили о вакцинации всех взрослых
    Чеченская Республика опередила остальные регионы и первой среди субъектов России вакцинировала 100 процентов взрослого населения. Высокий показатель был зафиксирован через день после поручения главы Чечни Рамзана Кадырова, сообщает РИА Новости.
    «Чечня первой из регионов РФ достигла стопроцентной вакцинации от COVD-19 взрослого населения, что составляет 60 процентов (568 тысяч человек) от общей численности жителей республики (910 тысяч человек)», — заявил министр здравоохранения республики Эльхан Сулейманов. .

    Вышел весь народ и стал петь антитарканьи песни, и благодать воцарилась
  • alisa25 Member
    офлайн
    alisa25 Member

    147

    10 лет на сайте
    пользователь #327478

    Профиль
    Написать сообщение

    147
    # 27 июля 2021 22:19
    sviq:

    alisa25, положительный тест - это далеко не всегда больной, даже чаще всего

    Да, но это не отменяет эпидемию. И если он и не больной, то переносчик вируса.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    21720

    10 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    21720
    # 27 июля 2021 22:20
    lalexl:

    В Чечне через день после поручения Кадырова объявили о вакцинации всех взрослых

    Примерно также как мы объявили что от ковида никто не умрет)))

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • omdm Member
    офлайн
    omdm Member

    403

    8 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    403
    # 27 июля 2021 22:26
    Teon:

    Kjeller:

    Неужто не заметна тенденция?

    Заметна. Судя по графикам привитые почихают,покашляют и само пройдёт. Проблема то в чём? Сами себе проблему выдумывают. ))

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    37893

    12 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    37893
    # 27 июля 2021 22:28
    alisa25:

    sviq:

    alisa25, положительный тест - это далеко не всегда больной, даже чаще всего

    Да, но это не отменяет эпидемию. И если он и не больной, то переносчик вируса.

    но делает ее в разы, если не на порядки меньше.
    а переносите вы миллионы вирусов, но прицепились к этому.

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    21720

    10 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    21720
    # 27 июля 2021 22:29
    sviq:

    а переносите вы миллионы вирусов, но прицепились к этому.

    :-? :trollface: Миллионы вирусов становятся причиной забитых больниц и миллионов смертей ?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • 7eleven Senior Member
    офлайн
    7eleven Senior Member

    3340

    8 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль
    Написать сообщение

    3340
    # 27 июля 2021 22:50

    Вести из-за океана. Дельта шагает по стране.

    Среди умерших от ковид в Хьюстоне 99,75% были невакцинированны.

  • omdm Member
    офлайн
    omdm Member

    403

    8 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    403
    # 27 июля 2021 23:03
    7eleven:

    Вести из-за океана. Дельта шагает по стране.

    Среди умерших от ковид в Хьюстоне 99,75% были невакцинированны.

    Вакцинированные умирают от ишб или почечной недостаточности. Но никак не от ковида.

  • Сергей13 Senior Member
    офлайн
    Сергей13 Senior Member

    23847

    18 лет на сайте
    пользователь #5220

    Профиль
    Написать сообщение

    23847
    # 27 июля 2021 23:09
    shaperid:

    Сергей13:

    alisa25, говорят что они уже выходят из моды

    Это где говорят? Если что в той новости ничего такого не говорят :trollface:

    там меня заинтересовала фраза -

    multiplexed method that can facilitate detection and differentiation of SARS-CoV-2 and influenza viruses

    с одной стороны она как бы не говорит что у них были проблемы с detection and differentiation of SARS-CoV-2 and influenza viruses
    а с другой стороны можно думать что угодно
    раз рекомендуется новый метод, то старый выходит из моды?

    Get to the choppa!
  • redgraham Member
    офлайн
    redgraham Member

    482

    15 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    482
    # 27 июля 2021 23:38
    Романтик:

    Вирусный прорыв, или Почему болеют вакцинированные

    АВТОР
    Александр Гольдфарб
    То есть, сильно упрощая сложную математику, можно сказать, что если при 50% эффективности вакцины, шанс подцепить вирус у привитых в два раза меньше, чем у непривитых, а шанс заразить окружающих у них тоже в два раза меньше,

    Отсюда вывод: привитым — продолжать носить маски; непривитым — срочно вакцинироваться.

    Зачем этот длинный текст?
    Прививка защищает? - но не сильно. Заболели - сами виноваты. Хотели "жить, как раньше"? - Носите [s}намордникимаски.
    Ничего нового, "старые песни о главном"

    Добавлено спустя 2 минуты 41 секунда

    alisa25:

    Больных тоже нет? Эту логику мне не понять.

    Еще больше больных другими болезнями, еще больше нищеты и невозможности заработать.
    А так, то потоп, то пожар, то град с апельсин...но все ушли на барбу с кавидлай!

    Добавлено спустя 2 минуты 51 секунда

    shaperid:

    sviq:

    а переносите вы миллионы вирусов, но прицепились к этому.

    :-? :trollface: Миллионы вирусов становятся причиной забитых больниц и миллионов смертей ?

    Я что то пропустил? И в какой это стране за 2 года вялой болезни померло "миллионы"?

    Добавлено спустя 7 минут 59 секунд

    sherst:

    Kjeller:

    И что мы видим: наиболее заражённые страны ( оранжевые, красные и темно-красные) именно те,
    где самый высокий % вакцинированных.
    :conf:

    Не рвите людям оставшиеся мозги. Их ВОЗ и так запугала до такой степени, что они готовы живьем в гроб залезть.

    Лучшие спикеры тутбая разбавили этот уныло -"специализированный" форум :D

    Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд

    Dependable_IT:

    Что такое Т клеточный иммунитет? https://habr.com/ru/post/569316/

    мРНК и аденовирусные вакцины (Pfizer, Спутник…) доставляют генетическую информацию для синтеза антигена непосредственно в клетку, это позволяет безопасно «имитировать» естественное заражение, стимулировать синтез белка внутри клетки и его презентацию Т киллерам. В результате формируется сбалансированный и эффективный CD8+ и CD4+ Т клеточный иммунитет, как при натуральной инфекции.

    Инактивированные цельновирионные (Ковивак, Китайские), белковые и пептидные (ЭпиВакКорона) вакцины не доставляют антигены внутрь клеток. Предполагается, что инактивированные вакцины формируют более слабый Т клеточный иммунитет, который возможет только за счет поглощения антигенов и их презентации специальными иммунными клетками Т хелперам, Т цитотоксический ответ киллеров под вопросом. Формирование Т клеточного иммунитета для инактивированных вакцин от covid-2019 пока не описано и не изучено. Часто после Ковивака обнаруживается небольшой Т клеточный иммунитет по Тигра тесту с интерфероном. Скорее всего, это кросс-презентация антигена дендритными клетками в комплексе с MHCI CD8+ Т-киллерам (содержат немного MHCI).

    Красивые умные слова.
    И я должен поверить?
    Вот стопудово безапасна! Мамаю клянусь! Проверено трыццатилетним опытом! Все кролики умерли по иным причинам :ura:

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    21720

    10 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    21720
    # 28 июля 2021 00:19 Редактировалось shaperid, 3 раз(а).
    Сергей13:

    с одной стороны она как бы не говорит что у них были проблемы с detection and differentiation of SARS-CoV-2 and influenza viruses

    Ну вот все ж как я и думал. Новость интересная исключительно от непонимания. Нет не говорит и вообще она не об этом. Она говорит о том что тестировалось ТОЛЬКО на ковид тест.
    Оригинальный cdc pcr тест это singleplex assay. Который тестирует только на ковид. И для тестирования нужны целых 3 (4 ) пробирки в лотке для пцр (

    ) . Что не очень эффективно https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/lab/virus-requests.html

    А одна из замен в частности https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/lab/multiplex.html мультиплексный пцр тест, который тестирует сразу на ковид, грипп а и б и все это одной пробиркой. О чем и речь в цитате.

    Сергей13:

    а с другой стороны можно думать что угодно

    Но впрочем сейчас опять будет что это я все так объясняю а на самом деле можно как угодно объяснить :trollface: Можно думать как угодно (с)

    Сергей13:

    раз рекомендуется новый метод, то старый выходит из моды?

    Новый тоже пцр, держу в курсе :trollface:

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Сергей13 Senior Member
    офлайн
    Сергей13 Senior Member

    23847

    18 лет на сайте
    пользователь #5220

    Профиль
    Написать сообщение

    23847
    # 28 июля 2021 01:07
    shaperid:

    Но впрочем сейчас опять будет что это я все так объясняю

    да нет, спасибо

    shaperid:

    Новый тоже пцр, держу в курсе

    ну не настолько же

    Get to the choppa!
  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    37893

    12 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    37893
    # 28 июля 2021 09:56
    shaperid:

    sviq:

    а переносите вы миллионы вирусов, но прицепились к этому.

    :-? :trollface: Миллионы вирусов становятся причиной забитых больниц и миллионов смертей ?

    становятся периодически

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • ana_july Senior Member
    офлайн
    ana_july Senior Member

    3691

    4 года на сайте
    пользователь #2236792

    Профиль
    Написать сообщение

    3691
    # 28 июля 2021 10:05
    lalexl:

    Чеченская Республика опередила остальные регионы и первой среди субъектов России вакцинировала 100 процентов взрослого населения.

    Не может этого быть.

  • Романтик Senior Member
    офлайн
    Романтик Senior Member

    1077

    15 лет на сайте
    пользователь #65660

    Профиль
    Написать сообщение

    1077
    # 28 июля 2021 10:13
    omdm:

    Вакцинированные умирают от ишб или почечной недостаточности. Но никак не от ковида.

    доказательства по Хьюстону будут или как обычно - бла-бла?

    Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды

    Согласно исследованию, опубликованному в журнале "Ланцет", общий уровень антител начинает снижаться через шесть недель после полной иммунизации вакцинами Pfizer и AstraZeneca и может снизиться более чем на 50% в течение десяти недель.

  • omdm Member
    офлайн
    omdm Member

    403

    8 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    403
    # 28 июля 2021 11:09
    Романтик:

    omdm:

    Вакцинированные умирают от ишб или почечной недостаточности. Но никак не от ковида.

    доказательства по Хьюстону будут или как обычно - бла-бла?

    А доказательства,что вакцинированные в Хьюстоне живут вечно будут?

    Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд

    Романтик:

    Согласно исследованию, опубликованному в журнале "Ланцет", общий уровень антител начинает снижаться через шесть недель после полной иммунизации вакцинами Pfizer и AstraZeneca и может снизиться более чем на 50% в течение десяти недель.

    А уровень антител, лежащих на ИВЛ, какой? Что-то мне подсказывает,что прививкам такой и не снился.

  • Dependable_IT Member
    офлайн
    Dependable_IT Member

    172

    4 года на сайте
    пользователь #2231846

    Профиль
    Написать сообщение

    172
    # 28 июля 2021 11:47 Редактировалось Dependable_IT, 3 раз(а).

    Вакцина Ковивак (РФ, с убитым вирусом, аналог китайской) НЕ РАБОТАЕТ.

    Люди независимо проверяют антитела, они нулевые или чуть выше порога обнаружения. Вакцины из разных партий.

    Есть случаи тяжелого ковида у полностью привитых с соблюденим всех предписанных интервалов, заражение в сроки более 42 дней после V1.

    (И это сочетается с ажиотажным спросом Толпы на Ковивак... Еще одно доказательство неосведомленности, глупости и безумия Толпы. Наряду с антипрививочниками. )

    Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд

    Для китайских инактивированных вакцин указывается период полуснижения антител = 40 суток.

    Sinopharm работает, но антитела действительно быстро снижаются. На себе проверено. Поэтому вести себя нужно как не привитому.