Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    20 лет на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    769

    7 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    769
    # 24 июля 2021 17:06
    shaperid:

    sherst:

    Про "более, чем до фига" я тоже все написал - летальность COVID-19 в этих исследованиях от 0,3% до 1,5%, такая же как и у другого известного ОРВИ - гриппа, эпидемии которого мы (т.е. и я в т.ч.) переживали неоднократно (ссылки чуть выше). Почему "под эгидой ВОЗ"? Да потому, что разница между 3 умершими на тысячу и 15 очень существенная и ВОЗ

    Какая такая же? Это вы сами придумали? Покажете от гриппа 0.3-1.5 только не в бла бла а в научных публикациях? На порядок больше не желаете? Не говоря уж о заразнлчти

    Я сегодня штук пять ссылок дал, вы - 0. Может хоть на одну сошлетесь? И что такое у вас "0,3-1,5"? Сразу понятен уровень ваших "знаний".

  • геном2 Senior Member
    офлайн
    геном2 Senior Member

    507

    менее полугода на сайте
    пользователь #3302186

    Профиль
    Написать сообщение

    507
    # 24 июля 2021 17:32
    shaperid:

    научные работы

    Смешновато, если ты про "карону".) Учёные штампуют "научные работы", сами толком не понимая(они в этом признаются), что это такое...)

    Пытаюсь, просто пытаюсь, быть здесь разносторонним. Не всегда получается...
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    21746

    10 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    21746
    # 24 июля 2021 17:32
    sherst:

    Я сегодня штук пять ссылок дал, вы - 0. Может хоть на одну сошлетесь? И что такое у вас "0,3-1,5"? Сразу понятен уровень ваших "знаний".

    Пять ссылок на комсомольскую правду и ни одной ссылки на научную публикацию. Уровень ваш действительно понятен. Что за 03-1.5 перечитайте ваши же предыдущие сообщения

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    769

    7 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    769
    # 24 июля 2021 17:53
    shaperid:

    sherst:

    Я сегодня штук пять ссылок дал, вы - 0. Может хоть на одну сошлетесь? И что такое у вас "0,3-1,5"? Сразу понятен уровень ваших "знаний".

    Пять ссылок на комсомольскую правду и ни одной ссылки на научную публикацию. Уровень ваш действительно понятен. Что за 03-1.5 перечитайте ваши же предыдущие сообщения

    Да вы бы хоть на что-то дали, лепите отсебятину под видом "научных результатов".
    Что касается "КП, то все, что я из нее цитировал, можно найти в любых других СМИ (просто это было первое, что гугл выдал). Главный эпидемиолог РБ не для одной только КП пресс-конференции проводила.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    21746

    10 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    21746
    # 24 июля 2021 18:15
    sherst:

    Да вы бы хоть на что-то дали, лепите отсебятину под видом "научных результатов".

    https://www.thelancet.com/article/S2213-2600(20)30527-0/fulltext
    In-hospital mortality was higher in patients with COVID-19 than in patients with influenza (15 104 [16·9%] of 89 530 vs
    [5·8%] of 45 819), with a relative risk of death of 2·9 (95% CI 2·8–3·0) and an age-standardised mortality ratio of 2·82

    sherst:

    Что касается "КП, то все, что я из нее цитировал, можно найти в любых других СМИ (просто это было первое, что гугл выдал). Главный эпидемиолог РБ не для одной только КП пресс-конференции проводила

    И? Я ещё раз сказал надо не чьи то слова бла бла слушать и данные и публикации. У вас ровно ноль какие либо данных и публикаций. Просто ноль.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • nathalia_evseeva Junior Member
    офлайн
    nathalia_evseeva Junior Member

    97

    11 лет на сайте
    пользователь #205814

    Профиль
    Написать сообщение

    97
    # 24 июля 2021 18:17

    mak32, где?

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    769

    7 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    769
    # 24 июля 2021 19:22
    shaperid:

    sherst:

    Да вы бы хоть на что-то дали, лепите отсебятину под видом "научных результатов".

    https://www.thelancet.com/article/S2213-2600(20)30527-0/fulltext
    In-hospital mortality was higher in patients with COVID-19 than in patients with influenza (15 104 [16·9%] of 89 530 vs
    [5·8%] of 45 819), with a relative risk of death of 2·9 (95% CI 2·8–3·0) and an age-standardised mortality ratio of 2·82

    Это все, что вы сподобились найти? Я год назад и то больше читал. А то, что вы привели, никакой научной
    ценности не имеет, поскольку это невоспроизводимая методика - проверить результат, повторив исследование, невозможно. Подобных сообщений действительно тьма. Но они ничего не доказывают и ничего не опровергают.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    21746

    10 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    21746
    # 24 июля 2021 19:28
    sherst:

    shaperid:

    sherst:

    Да вы бы хоть на что-то дали, лепите отсебятину под видом "научных результатов".

    https://www.thelancet.com/article/S2213-2600(20)30527-0/fulltext
    In-hospital mortality was higher in patients with COVID-19 than in patients with influenza (15 104 [16·9%] of 89 530 vs
    [5·8%] of 45 819), with a relative risk of death of 2·9 (95% CI 2·8–3·0) and an age-standardised mortality ratio of 2·82

    Это все, что вы сподобились найти? Я год назад и то больше читал. А то, что вы привели, никакой научной
    ценности не имеет, поскольку это невоспроизводимая методика - проверить результат, повторив исследование, невозможно. Подобных сообщений действительно тьма. Но они ничего не доказывают и ничего не опровергают.

    Неплохо, статью от 21 года читали больше года назад. Машиной времени поделитесь ? Или это просто тяжёлые вещества? Насчёт никакой научной ценности - ваше мнение очень ценно господин эксперт.
    Что такое воспроизводимое исследование в плане сравнени смертности ковида и гриппа расскажете? Или как всегда только бла ббл? Типа садим заражаем специально ?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Сергей13 Senior Member
    офлайн
    Сергей13 Senior Member

    23907

    18 лет на сайте
    пользователь #5220

    Профиль
    Написать сообщение

    23907
    # 24 июля 2021 19:30
    shaperid:

    Неплохо, статью от 21 года читали больше года назад. Машиной времени поделитесь ?

    шутка бы удалась, если бы он сказал что читал именно эту статью, а так вышло обычное передергивание

    Get to the choppa!
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    21746

    10 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    21746
    # 24 июля 2021 19:37
    Сергей13:

    shaperid:

    Неплохо, статью от 21 года читали больше года назад. Машиной времени поделитесь ?

    шутка бы удалась, если бы он сказал что читал именно эту статью, а так вышло обычное передергивание

    Ага человек читал статьи а цитирует комсомольскую правду. Очень похоже

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    769

    7 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    769
    # 24 июля 2021 19:55
    геном2:

    А вообще, интересно, кто из здесь пишущих переболел кароновирусом(пока только китайским)? Есть такие?

    Я переболел, как только что выяснилось (пришли результаты анализов на антитела).

    shaperid:

    Неплохо, статью от 21 года читали больше года назад. Машиной времени поделитесь ? Или это просто тяжёлые вещества? Насчёт никакой научной ценности - ваше мнение очень ценно господин эксперт.
    Что такое воспроизводимое исследование в плане сравнени смертности ковида и гриппа расскажете? Или как всегда только бла ббл? Типа садим заражаем специально ?

    Ваш уровень работы с литературой виден из вашего комментария к моему посту - читаете по диагонали. Я не писал, что читал именно эту статью. Подобные исследования проводились, начиная с весны 2020г. И везде летальность не выше 1,5%. Вот, пожалуй, самое первое, проведенное в Китае: Report of the WHO-China Joint Mission on Coronavirus Disease 2019 (COVID-19) (Report). World Health Organization. 2020. Коэффициент летальность составил 0,7%. До проведения этих исследований CFR оценивался на уровне 17%.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    21746

    10 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    21746
    # 24 июля 2021 20:15 Редактировалось shaperid, 1 раз.
    sherst:

    везде летальность не выше 1,5%.

    И? Я где то это оспаривал? От гриппа то покажете 1.5% или как всегда ? Если что напомню пока в качестве подтверждения вы привели ровно ноль научных публикаций

    И жт, держу в курсе, CFR и летальность это разные вещи. 0.7 это летаность CFR у ковида выше около 3%

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    769

    7 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    769
    # 24 июля 2021 21:01
    shaperid:

    sherst:

    везде летальность не выше 1,5%.

    И? Я где то это оспаривал? От гриппа то покажете 1.5% или как всегда ? Если что напомню пока в качестве подтверждения вы привели ровно ноль научных публикаций

    Речь идет не о гриппе, а о COVID-19. Это заболевание относится к ОРВИ, как и грипп, и много еще чего. Так что, если кто-то утверждает, что это новое ОРВИ под названием Covid-19 сильно отличается от других ОРВИ, то он и должен представить доказательства. Летальность Covid-19 на уровне 0,3%-1,5% вы не оспариваете, как только что сами признались. Осталось ВАМ доказать, что эта летальность гораздо выше прочих ОРВИ, например, гриппа. Или, КАК ВСЕГДА, никаких ссылок не будет? Только голословные утверждения о "небывалой летальности".

    shaperid:

    sherst:

    везде летальность не выше 1,5%.

    И жт, держу в курсе, CFR и летальность это разные вещи. 0.7 это летаность CFR у ковида выше около 3%

    "Коэффициент летальности (CFR) определяется как доля лиц с диагностированным заболеванием, умерших в результате этого заболевания, и, таким образом, позволяет судить о тяжести болезни среди выявленных пациентов" - https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://apps ... 8%2520(CFR)%2520%25D0%25BE%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25B4%25D0%25B5%25D0%25BB%25D1%258F%25D0%25B5%25D1%2582%25D1%2581%25D1%258F%2520%25D0%25BA%25D0%25B0%25D0%25BA,%25D1%2582%25D1%258F%25D0%25B6%25D0%25B5%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B8%2520%25D0%25B1%25D0%25BE%25D0%25BB%25D0%25B5%25D0%25B7%25D0%25BD%25D0%25B8%2520%25D1%2581%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25B4%25D0%25B8%2520%25D0%25B2%25D1%258B%25D1%258F%25D0%25B2%25D0%25BB%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BD%25D1%258B%25D1%2585%2520%25D0%25BF%25D0%25B0%25D1%2586%25D0%25B8%25D0%25B5%25D0%25BD%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25B2.&ved=2ahUKEwiDwL_7n_zxAhUCvosKHQnqCJgQFjABegQIDBAG&usg=AOvVaw3Gwvk9UVwfWMsz0G-CbvZH.

    Именно это - тяжесть заболевания - всех и интересует.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    21746

    10 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    21746
    # 24 июля 2021 21:13
    sherst:

    эта летальность гораздо выше прочих ОРВИ, например, гриппа. Или, КАК ВСЕГДА, никаких ссылок не будет? Только голословные утверждения о "небывалой летальности".

    Читайте выше я привел исследование напрямую сравнивающие грипп и ковид..

    sherst:

    Именно это - тяжесть заболевания - всех и интересует.

    Так вы приводите для ковида не CFR. Осознание что CFR и фатальность разные вещи и
    Вот вам CFR дляковида
    case fatality rate (CFR) for men and women are 4.16%
    https://idpjournal.biomedcentral.com/articles/10.1186/s40249-020-00785-1

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    769

    7 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    769
    # 24 июля 2021 22:08
    shaperid:

    sherst:

    эта летальность гораздо выше прочих ОРВИ, например, гриппа. Или, КАК ВСЕГДА, никаких ссылок не будет? Только голословные утверждения о "небывалой летальности".

    Читайте выше я привел исследование напрямую сравнивающие грипп и ковид..

    sherst:

    Именно это - тяжесть заболевания - всех и интересует.

    Так вы приводите для ковида не CFR. Осознание что CFR и фатальность разные вещи и
    Вот вам CFR дляковида
    case fatality rate (CFR) for men and women are 4.16%
    https://idpjournal.biomedcentral.com/articles/10.1186/s40249-020-00785-1

    Да ничего там нет в этих ваших статьях. В одной данные по некой больнице, во второй по лаборатории, причем на самом пике (7-дневном) эпидемии. Выборки абсолютно не репрезептативны, чтобы по ним делать глобальные выводы о летальности Сovid. Причем во второй статье говорится, что летальность среди пациентов, которым за 70, "непропорционально выше" прочих. Сколько их было неизвестно, но известно, что в мире количество тех, кому за 70, "непропорционально ниже" тех, кому меньше 70.

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2348

    6 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2348
    # 24 июля 2021 22:27
    sherst:

    Осталось ВАМ доказать, что эта летальность гораздо выше прочих ОРВИ, например, гриппа.

    https://www.cdc.gov/flu/about/burden/index.html

    2016-2017 год (например): 29 млн заболело, 38 тыс умерло - 0,13%.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    21746

    10 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    21746
    # 24 июля 2021 22:32
    sherst:

    В одной данные по некой больнице, во второй по лаборатории, причем на самом пике (7-дневном) эпидемии.

    Не на пике, а в условиях высокого покрытия тестированием. Во вторых каком семидневное?
    from the beginning of the epidemic in March through August 31, 2020.
    Март - август это семь дней? Неплохо.
    В третьих вот ещё
    https://www.cmaj.ca/content/192/25/E666
    Using data for confirmed cases in Canada, we estimated the crude CFR to be 4.9% on Apr. 22, 2020, and the adjusted CFR to be 5.5% (credible interval [CrI] 4.9%–6.4%). After we accounted for various reporting rates less than 50%, the adjusted CFR was estimated at 1.6% (CrI 0.7%–3.1%). The US crude CFR was estimated to be 5.4% on Apr. 20, 2020, with an adjusted CFR of 6.1% (CrI 5.4%–6.9%)

    И ещё куча ..напоминаю вы до сих пор привели ровно ноль доказательств своих слов

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • elemen Senior Member
    офлайн
    elemen Senior Member

    6784

    11 лет на сайте
    пользователь #235079

    Профиль
    Написать сообщение

    6784
    # 24 июля 2021 22:45
    КУЗЯ1:

    Мой хороший знакомый уверяет, что в данном официальном документе чёрным по белому написано, что привитые граждане умирали чаще в процентном отношении от инфекции ковид-19, чем не привитые. Кто изучал и подтвердит так ли это? И, плизз, на какой странице написано об этом?
    См. документ: https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/syste ... ing_18.pdf

    Доменное имя такой длинны наводит на мысли желтизны сайта

    Курс абсолютно понятен, но тебе не понять
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    21746

    10 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    21746
    # 24 июля 2021 22:47
    elemen:

    Доменное имя такой длинны наводит на мысли желтизны сайта

    elemen:

    gov.uk/

    :trollface: иногда лучше молчать

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • КУЗЯ1 Senior Member
    офлайн
    КУЗЯ1 Senior Member

    1894

    9 лет на сайте
    пользователь #570900

    Профиль
    Написать сообщение

    1894
    # 24 июля 2021 22:49

    shaperid, спасибо. Все понятно. Так ка мы и предполагали. Антипрививочники в очередной раз пытаются ввести в заблуждение. :molotok:

    KUZYIA