Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    19 лет на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Maks_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Maks_K Onliner Auto Club

    5055

    17 лет на сайте
    пользователь #19900

    Профиль
    Написать сообщение

    5055
    # 14 июня 2021 21:24
    rtl2177:

    Российская жижа Спутник V-cамая лучшая. Одобрена отрядом 731.

    а бы ляпнуть без фактов , без доказательств

    Добро торжествует, зло - действует
  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2293

    6 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2293
    # 14 июня 2021 21:38
    Maks_K:

    а бы ляпнуть без фактов , без доказательств

    Не обращайте внимание на этого персонажа - он тут как-то восторгался нацистскими концлагерями.

  • lalexl Senior Member
    офлайн
    lalexl Senior Member

    555

    11 лет на сайте
    пользователь #227161

    Профиль
    Написать сообщение

    555
    # 14 июня 2021 21:56 Редактировалось lalexl, 1 раз.
    Forever_there:

    Maks_K:

    а бы ляпнуть без фактов , без доказательств

    Не обращайте внимание на этого персонажа - он тут как-то восторгался нацистскими концлагерями.

    Специально зашел в профиль оригинал почитать, быстро вы научились от коллеги-лгунишки передергивать факты. Этот?! И где восторгание?В 1945 году лагерный врач концентрационного лагеря Штутхоф гауптштурмфюрер
    Неле провел на узнике операцию брюшной полости без наркоза. Отчёт с фото был опубликован в журнале Ланцет.

    Вышел весь народ и стал петь антитарканьи песни, и благодать воцарилась
  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2293

    6 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2293
    # 14 июня 2021 22:05 Редактировалось Forever_there, 1 раз.
    lalexl:

    Специально зашел в профиль оригинал почитать, быстро вы научились от коллеги-лгунишки передергивать факты. Этот?! И где восторгание?

    Прежде чем в очередной раз излагать свои соображения о моей правдивости, посчитайте, сколько его сообщений в теме удалены модераторами, ОК? Или модераторам надо было его нацистские восторги оставить, чтоб Вы могли при желании проверять, не "врут" ли Вам в очередной раз форумчане?

    lalexl:

    В 1945 году лагерный врач концентрационного лагеря Штутхоф гауптштурмфюрер
    Неле провел на узнике операцию брюшной полости без наркоза. Отчёт с фото был опубликован в журнале Ланцет.

    А этот пассаж к чему вообще?

  • minchanin.2012 Senior Member
    офлайн
    minchanin.2012 Senior Member

    1057

    8 лет на сайте
    пользователь #721630

    Профиль
    Написать сообщение

    1057
    # 14 июня 2021 22:12
    shaperid:

    minchanin.2012:

    да ошибся я, угомонись, не важно

    Конечно не важно, ты постоянно "ошибаешься". Потому что постоянно постишь всякий бред не проходящий даже минимальную проверку на достоверность.

    Вирус не выделен. Тестов/вакцин - быть не может АПРИОРИ. "Но ты продолжай." :D

    shaperid:

    minchanin.2012:

    при проведении ПЦР-тестов с 35 и более циклами точность теста падает до 3%, что означает, что до 97% положительных результатов могут быть ложноположительными

    Вот, очередная ложь, которую ты сам придумал. Нету такого. Или покажешь какой то пруф? Хотя о чем я, ты физически неспособен на это. Просто в очереднйо раз "да ошибся я, угомонись"

    Не спеши впереди паровоза, орёл молодой :rotate:

    "At Ct = 35, the value we used to report a positive result for PCR, <3% of cultures are positive."
    https://academic.oup.com/cid/article/72/11/e921/5912603

    Сам Кэри Муллис, американский учёный, который изобрел технологию ПЦР 1983 году, и впоследствии получивший за это Нобелевскую премию, множество раз говорил, что технология ПЦР не может быть инструментом диагностики инфекционных заболеваний, и его возмущению не было предела, когда её начали использовать для этого.

    Послушай создателя ПЦР - "с ПЦР вы сможете найти всё что угодно у любого человека"
    https://www.bitchute.com/video/ciGQuc9lLLb9/

    Ознакомься и с подтасовкой в 4-х исследованиях по якобы выделению вируса. А также отметь факт, что одна из последовательностей праймеров ВОЗ в ПЦР-тесте на SARS-CoV-2 обнаружена в ДНК человека. Праймер - это та заданная в тесте генетическая последовательность, при обнаружении которой в вашей пробе, тест даст положительный результат. Этот праймер, который использует ВОЗ, полностью совпадает с 8-ой хромосомой человека. ВОЗ тестирует нас на наш же собственный ДНК. И при этом они утверждают, что это и есть выделенная вирусная ДНК. С помощью теста ПЦР, который мы все теперь чуть что обязаны сдавать, они ищут вовсе не вирус sars-cov-2, а нашу же собственную ДНК.

    Читай https://dropmefiles.com/A4IJe

    shaperid:

    minchanin.2012:

    "Клиники репродуктивной медицины сообщили, что яйцеклетки и сперма вакцинированных неподвижны и почти умерли после вакцинации."

    Марс сообщает, что идет атака с Юпитера.
    Достоверность данных высказываний ровно одинаковая. Впрочем ты просто "да ошибся я, угомонись"

    Читай по губам английский Dr. Lawrence Palevsky, MD (в подписи ролика - ДА, буквы перепутаны, можно не вникать :D ), но он говорит именно это:
    https://rumble.com/vihpvv-2021-06-12-.html

    И в ролике выше именно он.
    https://www.northportwellnesscenter.com/practitioner/lawrence-palevsky/videos

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2293

    6 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2293
    # 14 июня 2021 22:19
    minchanin.2012:

    Не спеши впереди паровоза, орёл молодой
    "At Ct = 35, the value we used to report a positive result for PCR, <3% of cultures are positive."

    Так это не ложнопложительный результат. Смысл в том, что при высоком значении Ct пациент может быть мало- и незаразным. Это не значит, что в его организме нет материала коронавируса.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    21302

    10 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    21302
    # 14 июня 2021 22:21
    minchanin.2012:

    Вирус не выделен. Тестов/вакцин - быть не может АПРИОРИ. "Но ты продолжай."

    Это песня хороша, начинай сначала. Давай уже новые фейки, с этим тебя уже окунули неодкратно.

    minchanin.2012:

    "At Ct = 35, the value we used to report a positive result for PCR, <3% of cultures are positive."
    https://academic.oup.com/cid/article/72/11/e921/5912603

    Ты бы читал что скидываешь. Это изучение того, как пцр зависит от возможност вывести культуру, то есть от возможности вируса размножаться. Ни о каких ложных тут речи не идет. Опять в лужу сел.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • redgraham Member
    офлайн
    redgraham Member

    281

    15 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    281
    # 14 июня 2021 22:27 Редактировалось redgraham, 1 раз.
    Forever_there:

    Так это не ложнопложительный результат. Смысл в том, что при высоком значении Ct пациент может быть мало- и незаразным. Это не значит, что в его организме нет материала коронавируса.

    О. вы точно знаете, зачем с маниакальным упорством выяснять, есть ли в каждом теле "материал коронавируса"? Просветите?

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2293

    6 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2293
    # 14 июня 2021 22:29
    redgraham:

    О. вы точно знаете, зачем с маниакальным упорством выяснять, есть ли в каждом теле "материал коронавируса"? Просветите?

    Так этому статья и посвящена - желанию найти параметры, при которых тест бы выявлял только заразных.

  • redgraham Member
    офлайн
    redgraham Member

    281

    15 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    281
    # 14 июня 2021 22:29

    shaperid, ...и вы точно знаете, зачем всем лезут в нос, а не принимают результаты ИФА?

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    Forever_there:

    redgraham:

    О. вы точно знаете, зачем с маниакальным упорством выяснять, есть ли в каждом теле "материал коронавируса"? Просветите?

    Так этому статья и посвящена - желанию найти параметры, при которых тест бы выявлял только заразных.

    А зачем выявлять только заразных? Носители не могут спать спокойно?

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    21302

    10 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    21302
    # 14 июня 2021 22:33 Редактировалось shaperid, 1 раз.
    minchanin.2012:

    Ознакомься и с подтасовкой в 4-х исследованиях по якобы выделению вируса. А также отметь факт, что одна из последовательностей праймеров ВОЗ в ПЦР-тесте на SARS-CoV-2 обнаружена в ДНК человека. Праймер - это та заданная в тесте генетическая последовательность, при обнаружении которой в вашей пробе, тест даст положительный результат. Этот праймер, который использует ВОЗ, полностью совпадает с 8-ой хромосомой человека. ВОЗ тестирует нас на наш же собственный ДНК. И при этом они утверждают, что это и есть выделенная вирусная ДНК. С помощью теста ПЦР, который мы все теперь чуть что обязаны сдавать, они ищут вовсе не вирус sars-cov-2, а нашу же собственную ДНК.

    Опять старый годовалый боян принес. Неинтересно. Иди просвещайся.
    https://healthfeedback.org/claimreview/human-dna-alone-does-not-p ... ars-cov-2/

    However, primers act in pairs. In order to begin the amplification process, it is essential for both the forward and reverse primers to bind to (anneal) flanking regions of the same target sequence. Although the sequence CTCCCTTTGTTGTGTTGT, which matches the reverse primer, also exists on human chromosome 8, the forward primer listed in the protocol (ATGAGCTTAGTCCTGTTG) does not bind to any sequence on chromosome 8. Therefore, this pair of primers would never be able to amplify any region of the human chromosome 8. We demonstrate the mismatch with the forward primer below (Figure 1) by using the Basic Local Alignment Search Tool (BLAST), developed by the U.S. National Center for Biotechnology Information, to align the forward primer listed in the protocol with the human genome.

    As we can see from the results, none of the sequences among the top alignments in the list, which are partial matches that may not bind to human DNA to begin with, can be found on chromosome 8. This indicates that the forward primer is unable to flank the same target region as the reverse primer and hence the amplification step in the RT-PCR test cannot take place. The two primers also could not amplify a sequence on any other part of the human genome, not just chromosome 8, because there is no good match for the forward primer and even if the two primers managed to anneal anyway, they would not be close enough together to amplify anything.

    Nucleotide BLAST alignment of human genome with RdRp forward primer Figure 1. Results of sequence alignment between the forward primer for SARS-CoV-2 RdRp (ATGAGCTTAGTCCTGTTG) and the human genome. The top 19 results of the search are displayed.

    In summary, although the sequence CTCCCTTTGTTGTGTTGT is present in the human chromosome 8, only one of the two primers used in the test for SARS-CoV-2 is able to recognize this sequence. The test would therefore always produce a negative result if only human DNA was present. Therefore the claim that the RT-PCR test would produce a false-positive result due to the presence of human DNA—and the implication that the number of positive SARS-CoV-2 test results is artificially inflated for this reason—is incorrect and misleading. Furthermore, it is evident from testing statistics that not all tests produce positive results; according to the U.S. Centers for Disease Control and Prevention’s COVID Data Tracker, only 9% of all tests conducted in the U.S. are positive as of 30 August 2020, as Lead Stories pointed out in their fact-check of the same blog post:

    Добавлено спустя 1 минута 53 секунды

    minchanin.2012:

    Читай по губам английский Dr. Lawrence Palevsky, MD (в подписи ролика - ДА, буквы перепутаны, можно не вникать ), но он говорит именно это:

    и? А я говорю что с юпитера рептилойды летят. А еще куча людей говорит что земля плоская. Это что доказывает что кто то что говорит? ничего

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • lalexl Senior Member
    офлайн
    lalexl Senior Member

    555

    11 лет на сайте
    пользователь #227161

    Профиль
    Написать сообщение

    555
    # 14 июня 2021 22:35 Редактировалось lalexl, 1 раз.

    Кстати да, многие вирусы не выделены как ящур и бешенство так как не могут создать керамические фильтры для этого. Раньше, тоже, врали, что хромосомы исключительно в ядре, а оказалось во всей клетке и даже в митохондрии. Как и про атом что электроны по орбите движутся, а оказалось нет. А тут еще Шаперид туда же постоянно. И как жить со всем этим.А так да, сфоткать часть клетки и выдать за вирус фрагмент много ума не надо, а гранты там не хомячкам форумным кость бросить за пиар вакцин.

    Вышел весь народ и стал петь антитарканьи песни, и благодать воцарилась
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    21302

    10 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    21302
    # 14 июня 2021 22:41
    lalexl:

    многие вирусы не выделены как ящур и бешенство так как не могут создать керамические фильтры для этого.

    Шта? Что там тебе не выделено. Вот например бешенство
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/nuccore/HQ450386
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3457304/
    Вот тебе ящур
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5454191/\
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/nuccore/KY072818

    Так что ты там это, просвещайся для начала а потом пиши. А что за керамические фильтры?))

    Добавлено спустя 44 секунды

    lalexl:

    . А тут еще Шаперид туда же постоянно. И как жить со всем этим.

    Прекращать врать, и обновить свои познания, поможет

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • redgraham Member
    офлайн
    redgraham Member

    281

    15 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    281
    # 14 июня 2021 22:47

    Знаю одно: евреи лучше жить не стали...

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2293

    6 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2293
    # 14 июня 2021 22:54
    redgraham:

    А зачем выявлять только заразных? Носители не могут спать спокойно?

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Маллон,_Мэри

  • redgraham Member
    офлайн
    redgraham Member

    281

    15 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    281
    # 14 июня 2021 23:02
    Forever_there:

    redgraham:

    А зачем выявлять только заразных? Носители не могут спать спокойно?

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Маллон,_Мэри

    Ну блин, бородатый пример... Давайте, наконец, выявим всех вич и заживем спокойно?!

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2293

    6 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2293
    # 14 июня 2021 23:03
    redgraham:

    Знаю одно: евреи лучше жить не стали...

    Если Вы имеете в виду коронавирус в Израиле, то там одна из самых низкий заболеваемостей в мире при одном из самых больших охватов вакцинацией.

    Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

    redgraham:

    Ну блин, бородатый пример... Давайте, наконец, выявим всех вич и заживем спокойно?!

    Что значит "бородатый"? Он со временем потерял свою актуальность?

  • minchanin.2012 Senior Member
    офлайн
    minchanin.2012 Senior Member

    1057

    8 лет на сайте
    пользователь #721630

    Профиль
    Написать сообщение

    1057
    # 14 июня 2021 23:22
    Limbo:

    Романтик:

    у кого прошло после вакцинации нашим разливом 42 дня - поделитесь результатами

    Планирую на этой или максимум следующей неделе сдаться на антитела. Отпишусь обязательно.

    антитела к чему по-вашему будут диагностированы?

  • redgraham Member
    офлайн
    redgraham Member

    281

    15 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    281
    # 14 июня 2021 23:23
    Forever_there:

    Что значит "бородатый"? Он со временем потерял свою актуальность?

    Лучше про ВИЧ...Или вы против?

    Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд

    Forever_there:

    Если Вы имеете в виду коронавирус в Израиле, то там одна из самых низкий заболеваемостей в мире при одном из самых больших охватов вакцинацией.

    ЛУЧШЕ жить стали? ... Ах, я забыл, Израиль ни разу не курортная страна...
    Всех привили, - супир!

  • minchanin.2012 Senior Member
    офлайн
    minchanin.2012 Senior Member

    1057

    8 лет на сайте
    пользователь #721630

    Профиль
    Написать сообщение

    1057
    # 14 июня 2021 23:27
    shaperid:

    Романтик:

    помню тут кто-то градацию приводил по уровню антител и силы иммунитета. не могу найти. но помню, что 900 - минимальный уровень, по которому можно судить о более-менее... уверенный был гораздо на больших показателях.

    Градация взята непонятно откуда.
    а так вообще помимо антител есть еще например B-лимфоциты

    тебе вообще известно что антитела разные бывают, а?

    Добавлено спустя 7 минут 10 секунд

    Forever_there:

    minchanin.2012:

    Не спеши впереди паровоза, орёл молодой
    "At Ct = 35, the value we used to report a positive result for PCR, &lt;3% of cultures are positive."

    Так это не ложнопложительный результат. Смысл в том, что при высоком значении Ct пациент может быть мало- и незаразным. Это не значит, что в его организме нет материала коронавируса.

    Нее.... Апелляционный суд Португалии постановил, что ПЦР не является надежным тестом на Sars-Cov-2, и, следовательно, любой принудительный карантин на основе этих результатов является незаконным. ( Все карантины и локдауны были основаны только на этих тестах). Судьи постановили, что единичный положительный результат ПЦР не может использоваться как диагноз инфекции. В своем решении судьи Маргарида Рамос де Алмейда и Ана Парамес сослались на несколько научных исследований. В частности, это исследование Jaafar et al., ( https://academic.oup.com/cid/advance-article/doi/10.1093/cid/ciaa1491/5912603 ) которое показало, что при проведении ПЦР-тестов с 35 и более циклами точность теста падает до 3%, что означает, что до 97% положительных результатов могут быть ложноположительными.

    Далее в постановлении делается вывод о том, что на основании прочитанных научных данных любой тест ПЦР с использованием более 25 циклов является абсолютно ненадежным. Другими словами, если лаборатория хочет избежать ложно положительных результатов, она должна использовать 25 и менее циклов амплификации.

    Но не существует никакого заданного стандарта для количества циклов ПЦР. Лаборатория может использовать столько циклов, сколько она сама пожелает. Если лаборатория будет использовать слишком много циклов, никто ее за это не накажет, лаборатории даже не обязаны никуда сообщать, сколько циклов они проводят. В течении недели была попытка прозвона разных лабораторий России и никто не сообщил, сколько циклов амплификации используется. Правительство и частные лаборатории умалчивают о точном количестве циклов, которые они проводят при тестировании ПЦР, но, например в Италии, количество циклов очень часто достигает 45!!!

    Как легко они могут штамповать положительные результаты, чем они и занимаются, чтобы держать эту «пандемию» на плаву. 80% людей с положительным результатом теста являются бессимптомными «носителями». Вот именно на этих 80% и держится вся статистика.