Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    20 лет на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    7 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 27 января 2021 01:51
    Andkr:

    Спутник не подходит

    Собственно, вот мысль, которую противятся принять некоторые форумчане, обвиняющие, в частности, отдельных врачей, не спешащих прививаться векторными вакцинами, если они, врачи, считают, что данных по вакцине недостаточно - из-за риска, что похожая вакцина с таким же носителем в будущем может уже не подействовать, а вдруг первая - неэффективна (при условии, что данных-таки недостаточно).

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    25136

    11 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    25136
    # 27 января 2021 01:59
    Andkr:

    нужна вакцина для многократного применения (Спутник не подходит).

    Почему не подходит? Кроме ну может быть потому что

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    7 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 27 января 2021 02:33
    shaperid:

    Andkr:

    нужна вакцина для многократного применения (Спутник не подходит).

    Почему не подходит? Кроме ну может быть потому что

    Насколько я понимаю, из-за того, что предсуществующий иммунитет на вакцинные векторы способен нарушать формирование иммунитета на собственно прививаемый компонент. Опять же, если не путаю, это одна из главных причин включения двух разных компонентов в Спутник - преодоление возможного "старого" иммунитета. И если, теоретически, к введенному вектору сформируется иммунитет, а потом, скажем, через год, потребуется "бармен, повтори!" (с), то эффективность иммунитета к тому же S-белку пострадает.

    while for viral vectors pre-existing immunity is a hindrance for subsequent induction of cell-mediated responses.
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3542731/

    И тут нужно, оговориться, что существуют стратегии к преодолению антивекторного иммунитета за счет модификации векторов. Но тема настолько сложная, что в этом время суток мне пока не под силу )))))))))

  • Andkr Senior Member
    офлайн
    Andkr Senior Member

    1301

    14 лет на сайте
    пользователь #109341

    Профиль
    Написать сообщение

    1301
    # 27 января 2021 08:28 Редактировалось Andkr, 2 раз(а).
    shaperid:

    Andkr:

    нужна вакцина для многократного применения (Спутник не подходит).

    Почему не подходит? Кроме ну может быть потому что

    Из-за иммунитета к аденовирусным векторам.
    Пока не очень понятно, можно ли будет решить эту проблему.

    Добавлено спустя 10 минут 31 секунда

    Forever_there:

    Andkr:

    Спутник не подходит

    Собственно, вот мысль, которую противятся принять некоторые форумчане, обвиняющие, в частности, отдельных врачей, не спешащих прививаться векторными вакцинами, если они, врачи, считают, что данных по вакцине недостаточно - из-за риска, что похожая вакцина с таким же носителем в будущем может уже не подействовать, а вдруг первая - неэффективна (при условии, что данных-таки недостаточно).

    Ну, вакцина Спутник, всё-таки, эффективна. Но эту волшебную пулю можно только один раз использовать.

  • Vova7197 Senior Member
    офлайн
    Vova7197 Senior Member

    4288

    5 лет на сайте
    пользователь #2086999

    Профиль
    Написать сообщение

    4288
    # 27 января 2021 08:47
    shaperid:

    Andkr:

    нужна вакцина для многократного применения (Спутник не подходит).

    Почему не подходит? Кроме ну может быть потому что

    Потому что ты не врач, вот почему.
    Есть очень много нюансов. которые тебе не понятны.

    Добавлено спустя 9 минут 35 секунд

    Forever_there:

    Собственно, вот мысль, которую противятся принять некоторые форумчане, обвиняющие, в частности, отдельных врачей, не спешащих прививаться векторными вакцинами, если они, врачи, считают, что данных по вакцине недостаточно - из-за риска, что похожая вакцина с таким же носителем в будущем может уже не подействовать, а вдруг первая - неэффективна (при условии, что данных-таки недостаточно).

    Немного не так.
    Я считаю, что сейчас прививаться ЛЮБОЙ вакциной - игра в рулетку.
    "Скорострельные", не прошедшие всех необходимых испытаний вакцины не могут считаться надёжной защитой от вирусов.
    Тем более, постоянно появляются "сведения" о новых мутациях коронавируса.
    И что тогда, каждый год прививаться, то бишь добровольно садиться на иглу, да и ещё каждый год отстёгивать кругленькую сумму за это "счастье"?!
    Вот чему противится большинство форумчан.

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    7 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 27 января 2021 09:05
    Andkr:

    Ну, вакцина Спутник, всё-таки, эффективна.

    Никоим образом не спорю - просто передавал аргументы форумчан, что не опубликованы исследования третьей фазы.

    Vova7197:

    И что тогда, каждый год прививаться, то бишь добровольно садиться на иглу, да и ещё каждый год отстёгивать кругленькую сумму за это "счастье"?!

    Мне лично ежегодный укол за 20-30 долларов кажется сущим пустяком по сравнению с возможными последствиями ковида, но тут каждый сам даёт оценки, конечно. Не навязываю.

  • Andkr Senior Member
    офлайн
    Andkr Senior Member

    1301

    14 лет на сайте
    пользователь #109341

    Профиль
    Написать сообщение

    1301
    # 27 января 2021 09:08
    Vova7197:

    И что тогда, каждый год прививаться, то бишь добровольно садиться на иглу, да и ещё каждый год отстёгивать кругленькую сумму за это "счастье"?!

    И что ж такого? От гриппа вот каждый год прививаются и ничего. Добавят ещё одну вакцину или в идеале совмещенную от гриппа и ковида.

  • Vova7197 Senior Member
    офлайн
    Vova7197 Senior Member

    4288

    5 лет на сайте
    пользователь #2086999

    Профиль
    Написать сообщение

    4288
    # 27 января 2021 09:17
    Forever_there:

    Мне лично ежегодный укол за 20-30 долларов кажется сущим пустяком по сравнению с возможными последствиями ковида, но тут каждый сам даёт оценки, конечно. Не навязываю.

    Возможные последствия от новой вакцины никто не отменял.
    Да и пока укол 20-30 долларов.
    Когда будет много желающих уколоться, нолик сзади к стоимости быстро прибавится, да и такая стоимость не предел.
    Может и по 500 баксов за укольчик придётся отстегнуть.

  • Оппенгеймер Vaper's Club
    офлайн
    Оппенгеймер Vaper's Club

    1367

    9 лет на сайте
    пользователь #832742

    Профиль
    Написать сообщение

    1367
    # 27 января 2021 09:25
    Javial:

    Ждём сообщений от вас. Тут без иронии или сарказма. Лично хотел бы привиться, да вот пока обоняние не до конца восстановилось

    На сегодня пока всё нормально. Больше скорей психосоматики от волнения, чем побочных явлений )))) Первую ночь сильно потел, температура не поднималась, сегодня спал вроде нормально. Наблюдаю дальше.

    Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд

    Vova7197:

    Потому что ты не врач, вот почему.
    Есть очень много нюансов. которые тебе не понятны.

    Я врач, про какие нюансы вы говорите?

    Vova7197:

    Я считаю, что сейчас прививаться ЛЮБОЙ вакциной - игра в рулетку.

    Заболеть короной то же ещё та игра в рулетку, если вы врач то должны понимать о чём я.

    Vova7197:

    И что тогда, каждый год прививаться, то бишь добровольно садиться на иглу, да и ещё каждый год отстёгивать кругленькую сумму за это "счастье"?!

    Если понадобится, будем прививаться каждый год и отстёгивать, это лучше чем откинуться.

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8548

    18 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8548
    # 27 января 2021 09:38
    Andkr:

    Ну, вакцина Спутник, всё-таки, эффективна. Но эту волшебную пулю можно только один раз использовать.

    Почему вы решили, что она одноразовая? Во-первых, исследований на эту тему нет (конкретно Спутник), во-вторых, рекомбинантные векторные вакцины для животных вполне нормально используются для ежегодной ревакцинации (например, Purevax FeLV емнип с 2010 года используется).

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • Оппенгеймер Vaper's Club
    офлайн
    Оппенгеймер Vaper's Club

    1367

    9 лет на сайте
    пользователь #832742

    Профиль
    Написать сообщение

    1367
    # 27 января 2021 09:41 Редактировалось Оппенгеймер, 1 раз.
    Plastik:

    рекомбинантные векторные вакцины для животных вполне нормально используются для ежегодной ревакцинации

    Зачем каждый год?

    Препарат «Спутник V» защищает от COVID-19 на протяжении двух лет, сообщили в Центре им. Гамалеи.

  • wymar Senior Member
    офлайн
    wymar Senior Member

    783

    13 лет на сайте
    пользователь #149236

    Профиль
    Написать сообщение

    783
    # 27 января 2021 09:49

    Всем здравия. Вот масло в огонь. ВНУТРИБОЛЬНИЧНАЯ ИНФЕКЦИЯ В МОСКВЕ, думаю и у нас такое. Попал в больничку - не жилец.


    Я то думал почему умирают в больнице.

    Пример лучше , чем наставление !
  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2607

    12 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2607
    # 27 января 2021 09:49

    В Беларуси вакцинация платная?!

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8548

    18 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8548
    # 27 января 2021 09:53
    Оппенгеймер:

    Зачем каждый год?

    Потому что производитель Purevax FeLV рекомендует ежегодную ревакцинацию. Возможно, Гамалея будет рекомендовать раз в 2 года.

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • Оппенгеймер Vaper's Club
    офлайн
    Оппенгеймер Vaper's Club

    1367

    9 лет на сайте
    пользователь #832742

    Профиль
    Написать сообщение

    1367
    # 27 января 2021 10:00
    MollyBloom:

    В Беларуси вакцинация платная?!

    Бесплатно.

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    7 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 27 января 2021 10:19 Редактировалось Forever_there, 1 раз.
    Vova7197:

    Да и пока укол 20-30 долларов.
    Когда будет много желающих уколоться, нолик сзади к стоимости быстро прибавится, да и такая стоимость не предел.
    Может и по 500 баксов за укольчик придётся отстегнуть.

    Много Вы знаете примеров удорожания препаратов одномоментно в 10 раз?

    Препарат «Спутник V» защищает от COVID-19 на протяжении двух лет, сообщили в Центре им. Гамалеи.

    Насколько я помню, эта информация из тех времен, когда еще не было такого широкого появления вариантов вируса. Но если и чаще - не вижу тут особых проблем.

  • Оппенгеймер Vaper's Club
    офлайн
    Оппенгеймер Vaper's Club

    1367

    9 лет на сайте
    пользователь #832742

    Профиль
    Написать сообщение

    1367
    # 27 января 2021 10:20
    Forever_there:

    Но если и чаще - не вижу тут особых проблем.

    Согласен.

  • Andkr Senior Member
    офлайн
    Andkr Senior Member

    1301

    14 лет на сайте
    пользователь #109341

    Профиль
    Написать сообщение

    1301
    # 27 января 2021 11:16
    Оппенгеймер:

    Зачем каждый год?

    Таких данных про 2 года на самом деле нет. Это опыт вакцинации от Эболы векторной вакциной распространили и на коронавирус.

    Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд

    Plastik:

    Andkr:

    Ну, вакцина Спутник, всё-таки, эффективна. Но эту волшебную пулю можно только один раз использовать.

    Почему вы решили, что она одноразовая? Во-первых, исследований на эту тему нет (конкретно Спутник), во-вторых, рекомбинантные векторные вакцины для животных вполне нормально используются для ежегодной ревакцинации (например, Purevax FeLV емнип с 2010 года используется).

    Для людей пока такого нет и институт Гамалеи пока не предоставил доказательств, что вакцина будет работать повторно. В любом случае, эффективность снизится. Буду рад ошибиться, конечно.

  • Романтик Senior Member
    офлайн
    Романтик Senior Member

    1078

    16 лет на сайте
    пользователь #65660

    Профиль
    Написать сообщение

    1078
  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8548

    18 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8548
    # 27 января 2021 11:48
    Andkr:

    Для людей пока такого нет и институт Гамалеи пока не предоставил доказательств, что вакцина будет работать повторно. В любом случае, эффективность снизится. Буду рад ошибиться, конечно.

    В отсутствие подтверждающих исследований не корректно говорить «в любом случае, эффективность снизится», не находите?

    tetris is so unrealistic ... (c)