Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    22 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    2661

    10 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    2661
    # 9 января 2021 19:03 Редактировалось Kjeller, 1 раз.

    ] :D

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    8 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 9 января 2021 19:54 Редактировалось Javial, 1 раз.

    Королеве Елизавете II и ее супругу сделали прививку от COVID-19
    Британские СМИ сообщили, что королева решила объявить о сделанной ей прививке от COVID-19, чтобы пресечь спекуляции

    Подробнее на РБК:
    https://www.rbc.ru/society/09/01/2021/5ff9c6b59a7947f458cd9859?from=from_main_1

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    26519

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    26519
    # 9 января 2021 20:17
    Javial:

    Королеве Елизавете II и ее супругу сделали прививку от COVID-19
    Британские СМИ сообщили, что королева решила объявить о сделанной ей прививке от COVID-19, чтобы пресечь спекуляции

    Подробнее на РБК:
    https://www.rbc.ru/society/09/01/2021/5ff9c6b59a7947f458cd9859?from=from_main_1

    Keller твой выход. Хде там элита не прививается и и д.?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    8 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 9 января 2021 20:22 Редактировалось Javial, 3 раз(а).

    [контент удалён]

    Kjeller:

    ] :D

    Если у вас в домах приточно-вытяжная система вентиляции установлена, то разнесён ли вход и выход воздуха на должное расстояние? И стоит ли вам боятся эффекта накопления вирусных частиц, как того вы боитесь в случае применения масок? :D
    PS Приятно видеть яркие эмоции. Но вы всё же приезжайте в Беларусь - эмоций будет на порядок больше!

    Добавлено спустя 8 минут 46 секунд

    Их наличие требует срочного обращения к врачу.

    Центры по контролю и профилактике заболеваний перечислили пять симптомов коронавируса, которые требуют незамедлительного обращения к врачу. По этим признакам можно заподозрить инфицирование новым и более заразным штаммом, выявленным на днях в Великобритании, пишет lenta.ua.

    На сегодняшний день нет доказательств того, что новый штамм коронавируса опаснее предшественника. Однако ученые сходятся во мнении, что он является более заразным и передается значительно стремительнее, особенно среди молодежи. Чтобы максимально обезопасить себя от мутировавшего патогена, необходимо вовремя считывать сигналы, которые подает организм, и реагировать на них.

    К симптомам, требующим немедленного обращения к врачу, относятся затрудненное дыхание, боль и давление в груди, путаница в сознании и дезориентация, изменение оттенков губ и лица на синеватый, а также аномальная сонливость, препятствующая нормальному пробуждению утром.

    В центрах по контролю и профилактике заболеваний отметили, что это не все признаки, которые указывают на возможное присутствие нового коронавируса в организме, поэтому при любом ухудшении самочувствия следует проконсультироваться со специалистом.

    Добавлено спустя 9 минут 23 секунды

    Папа римский Франциск заявил, что «с этической точки зрения» всем необходимо сделать прививку от коронавируса, и сам он намерен вакцинироваться в ближайшее время. Об этом понтифик заявил в интервью телеканалу сети Mediaset, которое выйдет в эфир позже, сообщило в субботу агентство ANSA.
    Читать полностью: https://news.[censored]/world/714194.html?c

    Добавлено спустя 23 минуты 34 секунды

    https://www.worldometers.info/coronavirus/country/japan/ - Япония всё!
    Сейчас прогноз показывает, что в перспективе до начала весны там могут заболеть около 1 млн. человек. Это если продолжить линейный рост логарифмической шкалы ...

    Добавлено спустя 12 минут 49 секунд

    Собственно по поводу Японии, в ближайшие 2 недели станет понятно, насколько эффективным меры, которые могут сдерживать распространение коронавируса. Сейчас там похоже сформировалась критическая масса вирусоносителей и в итоге сейчас там наблюдается лавинообразный рост числа заболевших.

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • XdG Senior Member
    офлайн
    XdG Senior Member

    1460

    21 год на сайте
    пользователь #3599

    Профиль
    Написать сообщение

    1460
    # 9 января 2021 21:32
    Javial:

    О скольких бы тестах ни сообщала официальная статистика, новых случаев коронавирусной инфекции стабильно выявлялось 1700+. Делается 30 тысяч тестов — новых случаев 1944. Делается 8 тысяч тестов — новых случаев 1858.

    Открою страшную тайну. То, что сейчас дает госстатистика - это "зарегистрировано пациентов", именно в их формулировках. Никакие это не положительные тесты и никак с общим тестированием не коррелирует. Недавно главный проговорился о 21.5 тыс пневмоний. И кол-во активных случаев из госстатистики на тот день ровно таким и было - 21.5. Т.е. они скармливают ежедневные госпитализации с ковид-пневмониями. Именно их у нас и есть под 1800 в день.

  • minchanin.2012 Senior Member
    офлайн
    minchanin.2012 Senior Member

    1274

    10 лет на сайте
    пользователь #721630

    Профиль
    Написать сообщение

    1274
    # 9 января 2021 21:37

    [контент удалён]

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    8 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 9 января 2021 23:01 Редактировалось Javial, 3 раз(а).
    XdG:

    Javial:

    О скольких бы тестах ни сообщала официальная статистика, новых случаев коронавирусной инфекции стабильно выявлялось 1700+. Делается 30 тысяч тестов — новых случаев 1944. Делается 8 тысяч тестов — новых случаев 1858.

    Открою страшную тайну. То, что сейчас дает госстатистика - это "зарегистрировано пациентов", именно в их формулировках. Никакие это не положительные тесты и никак с общим тестированием не коррелирует. Недавно главный проговорился о 21.5 тыс пневмоний. И кол-во активных случаев из госстатистики на тот день ровно таким и было - 21.5. Т.е. они скармливают ежедневные госпитализации с ковид-пневмониями. Именно их у нас и есть под 1800 в день.

    Думаю, вы абсолютно правы! ...Правда, это заключение, выводит на цифру в 5000+ заболевших в сутки. А пики значит могли и 10к легко превышать ...

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    Журналист The New York Times привился российской вакциной «Спутник V»
    Подробнее на РБК:
    https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ff9f75d9a7947fc9230d708?from=newsfeed

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • XdG Senior Member
    офлайн
    XdG Senior Member

    1460

    21 год на сайте
    пользователь #3599

    Профиль
    Написать сообщение

    1460
    # 9 января 2021 23:40
    Javial:

    Думаю, вы абсолютно правы! ...Правда, это заключение, выводит на цифру в 5000+ заболевших в сутки. А пики значит могли и 10к легко превышать ...

    А с чего ему быть меньше.
    Пока только тренд немного обнадеживает, но это ж еще эхо нового года не долбануло.

    Добавлено спустя 5 минут 32 секунды

    Только смех в том, что в соседней Литве, со всеми ее масками и ластами и глубокой озабоченностью и локдаунами - вообще нифига не легче.

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    8 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 10 января 2021 00:04 Редактировалось Javial, 1 раз.
    XdG:

    Javial:

    Думаю, вы абсолютно правы! ...Правда, это заключение, выводит на цифру в 5000+ заболевших в сутки. А пики значит могли и 10к легко превышать ...

    А с чего ему быть меньше.
    Пока только тренд немного обнадеживает, но это ж еще эхо нового года не долбануло.

    Добавлено спустя 5 минут 32 секунды

    Только смех в том, что в соседней Литве, со всеми ее масками и ластами и глубокой озабоченностью и локдаунами - вообще нифига не легче.

    Думаю, говоря про Литву, вы знаете, о чём говорите.
    Но дело в другом.
    Я понимаю, насколько сложно абстрагироваться от личного в обсуждении ситуации.
    Однако, активная позиция государства и чиновников, которые по крайней мере пытались сделать так, чтобы снизить ущерб для граждан, это то, ради чего собственно государство и существует. При этом, я думаю, картина в Литве имеет иную прозрачность, в сравнении с картиной тут. И представление при сопоставлении тяжести это тоже искажает ...
    ***
    Не имея на старте априорной информации о том, как развивается пандемия, нужно действовать всегда так, чтобы минимизировать ущерб для населения.
    При этом, мы сейчас находимся в процессе и выводы делать пока рано.
    А вот поведение там и тут можно примерно сопоставить по двум людям. Первый пошёл в казино и сделал ставу на чёрное, потом красное, потом чёрное. Второй - вообще не играл. Роли можете расставить сами. Суть в том, что тот кто не играл, может в итоге иметь меньшую сумму, ибо игрок вот сейчас выиграл. Однако, с максимально высокой степени вероятности, выигрышная (точнее правильная) стратегия у того, кто даже не заходил в казино.
    PS И вот тут, все кто с большего разделяют мнение (условно нас так назовём) алармистов, думаю разделяют мою личную убеждённость в том, что уважение заслуживает тот, кто активно пытается воздействовать на ситуацию, а не (с большего) самоустраняется от решения проблем.

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • XdG Senior Member
    офлайн
    XdG Senior Member

    1460

    21 год на сайте
    пользователь #3599

    Профиль
    Написать сообщение

    1460
    # 10 января 2021 00:27
    Javial:

    уважение заслуживает тот, кто активно пытается воздействовать на ситуацию

    Я ж не спорю. Уважение, честность, прозрачность, желание защитить. Это все прекрасно, без шуток. Только не работает нифига.

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    8 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 10 января 2021 00:35
    XdG:

    Javial:

    уважение заслуживает тот, кто активно пытается воздействовать на ситуацию

    Я ж не спорю. Уважение, честность, прозрачность, желание защитить. Это все прекрасно, без шуток. Только не работает нифига.

    Никогда вообще не работает? Или сейчас для вас польза неочевидна?
    А как тогда действовали бы вы? ... В начальной стадии относительно момента "сейчас"?

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • XdG Senior Member
    офлайн
    XdG Senior Member

    1460

    21 год на сайте
    пользователь #3599

    Профиль
    Написать сообщение

    1460
    # 10 января 2021 00:41
    Javial:

    А как тогда действовали бы вы

    Понятия не имею.
    Я знаю другое - Луи Пастер готовил свою вакцину в XIX веке при свете керосинки. И она работала. А сейчас глубоко 21й век, у нас есть электронный микроскоп и генный скальпель, а создание и внедрение вакцины занимает год без малого, и мы это называем warp speed. Так быть не должно.

    Добавлено спустя 49 секунд

    А с эпидемиями боремся, запирая людей на замок и гробя всю экономику.

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    8 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 10 января 2021 00:54 Редактировалось Javial, 1 раз.
    XdG:

    Javial:

    А как тогда действовали бы вы

    Понятия не имею.
    Я знаю другое - Луи Пастер готовил свою вакцину в XIX веке при свете керосинки. И она работала. А сейчас глубоко 21й век, у нас есть электронный микроскоп и генный скальпель, а создание и внедрение вакцины занимает год без малого, и мы это называем warp speed. Так быть не должно.

    Добавлено спустя 49 секунд

    А с эпидемиями боремся, запирая людей на замок и гробя всю экономику.

    Не всё так просто. Но очевидно другое. Если этот коронавирус не последний (а это так с высокой степенью вероятности), следующий будет на порядок меньшей проблемой. Это раз.
    Два - а разве Пастер решил проблему относительно всех заболеваний? И да, он был Гений. И возможно, обладаю современным инструментарием, он бы решил проблему быстрее и лучше (а может и нет :-? ). Но его нет. А проблему нужно решать. И сейчас её с большего уже решили.
    Нет стратегических ошибок в борьбе. Но к сожалению не всегда даже правильные действия приводят к желаемому результату. Не имея иного варианта, мы (т.е. Человечество) пытается делать всё возможное и множество умных и образованных людей не видят альтернативы нынешней методике борьбы.
    PS Каждый может предложить что-то получше. Но нужно ещё и доказать, что это сработает.

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    8 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 10 января 2021 00:57
    XdG:

    Понятия не имею.
    Я знаю другое - Луи Пастер готовил свою вакцину в XIX веке при свете керосинки. И она работала. А сейчас глубоко 21й век, у нас есть электронный микроскоп и генный скальпель, а создание и внедрение вакцины занимает год без малого, и мы это называем warp speed. Так быть не должно.

    Не совсем так. Создание вакцины заняло 2 дня, если я правильно помню. А вот исследования ее эффективности и безопасности - несколько месяцев, но это всё равно на порядок меньше, чем любой другой вакцины до этого. Тут уж жаловаться - грех.

  • XdG Senior Member
    офлайн
    XdG Senior Member

    1460

    21 год на сайте
    пользователь #3599

    Профиль
    Написать сообщение

    1460
    # 10 января 2021 01:07
    Forever_there:

    А вот исследования ее эффективности и безопасности - несколько месяцев

    Именно вот этого и не должно быть. Если есть какая-то отработанная биотехнология (e.g. аденовирусная вакцина), то она априори должна признаваться безопасной. Или это не отработанная технология, а значит ее надо отработать и наконец получить. 21й век на дворе.
    Эффективность проверяется по факту присутствия антител у первой тест-группы, это вопрос 2х недель. Да, знаю, эти антитела могут по факту плохо нейтрализовывать вирус. Но если есть даже 50% вероятности успеха, это 100% повод колоть ее всем и сразу.

    Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд

    Javial:

    И да, он был Гений. И возможно, обладаю современным инструментарием, он бы решил проблему быстрее и лучше

    Да причем тут Пастер как таковой. Все давно есть, Пастер не нужен. Нужно решить только вопросы менеджмента и бюрократии.

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    8 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 10 января 2021 01:23 Редактировалось Javial, 2 раз(а).
    XdG:

    Forever_there:

    А вот исследования ее эффективности и безопасности - несколько месяцев

    Именно вот этого и не должно быть. Если есть какая-то отработанная биотехнология (e.g. аденовирусная вакцина), то она априори должна признаваться безопасной. Или это не отработанная технология, а значит ее надо отработать и наконец получить. 21й век на дворе.
    Эффективность проверяется по факту присутствия антител у первой тест-группы, это вопрос 2х недель. Да, знаю, эти антитела могут по факту плохо нейтрализовывать вирус. Но если есть даже 50% вероятности успеха, это 100% повод колоть ее всем и сразу.

    Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд

    Javial:

    И да, он был Гений. И возможно, обладаю современным инструментарием, он бы решил проблему быстрее и лучше

    Да причем тут Пастер как таковой. Все давно есть, Пастер не нужен. Нужно решить только вопросы менеджмента и бюрократии.

    Вы говорите нужно. Но не говорите как. Это логическое заблуждение.
    Вакцину должны получить сотни миллионов человек. Точнее миллиарды. Ущерб от потенциальных ошибок может быть сопоставим с ущербом от эпидемии.
    Ещё раз подчеркну: заменяйте ваше "должно" на "мне бы хотелось" и всё будет ок.
    PS Ну и всем бы хотелось - и что из этого, если этого нет в той мере, в которой мне хочется?

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • XdG Senior Member
    офлайн
    XdG Senior Member

    1460

    21 год на сайте
    пользователь #3599

    Профиль
    Написать сообщение

    1460
    # 10 января 2021 01:28
    Javial:

    Вакцину должны получить сотни миллионов человек. Точнее миллиарды. Ущерб от потенциальных ошибок может быть сопоставим с ущербом от эпидемии.

    Еще раз, если есть биотехнология на основе известного аденовируса, то ущерб от нее априори известен. Внедрение куска белковой последовательности от другого вируса ничего не меняет.

    Javial:

    Ещё раз подчеркну: заменяйте ваше "должно" на "мне бы хотелось" и всё будет ок.

    Подчеркну только один раз. Говорю то, что считаю нужным, когда считаю нужным и в той форме, в которой считаю нужным. Придется смириться.

  • igoreshkoff Senior Member
    офлайн
    igoreshkoff Senior Member

    1566

    11 лет на сайте
    пользователь #628979

    Профиль
    Написать сообщение

    1566
    # 10 января 2021 01:30 Редактировалось igoreshkoff, 1 раз.

    del

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    8 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 10 января 2021 01:32 Редактировалось Javial, 1 раз.
    XdG:

    Подчеркну только один раз. Говорю то, что считаю нужным, когда считаю нужным и в той форме, в которой считаю нужным. Придется смириться.

    Тогда вам придётся смириться с тем, что вас не слышат :trollface: А право говорить имеете и вы и я :-?

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • XdG Senior Member
    офлайн
    XdG Senior Member

    1460

    21 год на сайте
    пользователь #3599

    Профиль
    Написать сообщение

    1460
    # 10 января 2021 01:40
    Javial:

    Тогда вам придётся смириться с тем, что вас не слышат

    Это нормально, у меня нет полномочий указывать FDA, какие им практики применять. Явно они меня не услышат и не послушают.
    Но этот живодерский средневековый бред с запиранием детей по квартирам на месяцы вместо использования технологий должен прекратиться. Может быть, до других людей дойдет, и услышат их.