Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    19 лет на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Fang1 Senior Member
    офлайн
    Fang1 Senior Member

    1503

    10 лет на сайте
    пользователь #315561

    Профиль
    Написать сообщение

    1503
    # 11 декабря 2020 12:20 Редактировалось Fang1, 1 раз.
    Javial:

    Поэтому и не оперируют, что риск посчитан. И риск выше. Ну и ресурсы, нужные для тяжёлых случаев, заняты все. Прежде всего оборудование для ИВЛ.

    Риск посчитан как?
    Огулом за всех?
    Так не бывает,Javial. Риски в медицине, (как и в любой другой области человеческой деятельности, очевидно) оцениваются по каждому конкретному объекту/случаю. И мне совершенно ясно, что есть далеко не единичные случаи, когда риски от неоказания медпомощи многократно превышают риски гипотетического заражения ковидом, а уж тем более риски смерти от ковида.
    Про ресурсы - даже и не начинайте.
    В больничке - пустые койки, которые до ковида не пустовали.
    И, поверьте, далеко не всем хроникам в стадии обострения нужен ИВЛ.

    Добавлено спустя 16 минут 22 секунды

    Javial:

    ФАНГ - вы такое писали:
    29.04.2020 10:28
    Считаю, что точки на Ы расставит лишь общая статистика смертности.
    Если будет, скажем, по 20 году значительное увеличение по сравнению с 19 - будет повод задуматься о причинах увеличения.
    Если нет - придется признать историю с короновирусом беспрецендентной инфопандемией...

    Опять демагогия, Javial? Опять искажаем цитаты собеседника, вырываем их из контекста, вертим-крутим? Право, не солидно.
    Вы провели титаническую работу, просмотрели мои сообщения аж с апреля, я польщён.
    Но опять же - не могу поверить, что при такой подробной проработке материала Вы не заметили сообщения за то же число, 29.04, на полчаса позже. А ведь в нём уже был ответ на Ваш сегодняшний вопрос.

    Fang1:

    MoloTora:

    Инфопандемия от которой от голода умрет больше чем от вируса. Во первых увеличится число банкротств, безработных, самоубийст, абортов.

    Вот именно поэтому я и пишу -

    Fang1:

    будет повод задуматься о причинах увеличения.

    Даже если увеличится смертность, возможно, она увеличится не от вируса.
    Но отделить зерна от плевел будет почти невозможно, ибо у нас уже есть пример февральско-мартовской Италии, где глубоким старикам с кучей болячек и неблагоприятным прогнозом на ближайшие полгода-год не давали спокойно помереть дома, вытаскивали их из домов в больнички, лепили диагноз "короновирус" и считали в статистику смертей.

    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=23648832&p=107792832#p107792832
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=23648832&p=107399035#p107399035

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2251

    6 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2251
    # 11 декабря 2020 12:50
    Kjeller:

    То есть это ваши придумки и инсинуации.

    "Природа выкинула бракованный плод" - это про гуманизм, наверное? Такая лексика (вкупе со всеми остальными посылами и намеками на генетический груз) – безотказный маркер отношения к жизни человека.

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    1288

    6 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 11 декабря 2020 16:49

    Врач перечисляет продукты, которые советуют есть при коронавирусе
    Читать полностью: https://health.tut.by/news/proper_nutrition/711036.html?c

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    1835

    8 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    1835
    # 11 декабря 2020 18:13
    Forever_there:

    Kjeller:

    То есть это ваши придумки и инсинуации.

    "Природа выкинула бракованный плод" - это про гуманизм, наверное? Такая лексика (вкупе со всеми остальными посылами и намеками на генетический груз) – безотказный маркер отношения к жизни человека.

    Именно так и трактует медицина развитых стран выкидыши первого триместра.
    Ни на какие «сохранения» в больницы никого не кладут.
    Претензии ваши вы можете адресовать медикам развитых стран Запада.

  • Odin11 Senior Member
    офлайн
    Odin11 Senior Member

    5570

    13 лет на сайте
    пользователь #100749

    Профиль
    Написать сообщение

    5570
    # 11 декабря 2020 18:20

    Кто тут говорил, что в Лондоне Корону боятся?

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2251

    6 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2251
    # 11 декабря 2020 18:26
    Kjeller:

    Именно так и трактует медицина развитых стран выкидыши первого триместра.
    Ни на какие «сохранения» в больницы никого не кладут.
    Претензии ваши вы можете адресовать медикам развитых стран Запада.

    Вы это сами придумали - про трактовку?
    https://www.winchesterhospital.org/health-library/article?id=223394

    Threatened Miscarriage

    Treatment
    Many cases of threatened abortion require no treatment at all. Treatment, if needed, may include:

    Bed rest or limited activity; may be needed for heavy bleeding
    Medicine—to treat some causes; may include progesterone a female hormone that supports a pregnancy
    Rho immune globulin—for mothers with Rh-negative blood; this will prevent the body from making antibodies against the fetus' blood

    Что-то не видно выражений, вроде let nature take its course

  • igoreshkoff Senior Member
    офлайн
    igoreshkoff Senior Member

    1544

    9 лет на сайте
    пользователь #628979

    Профиль
    Написать сообщение

    1544
    # 11 декабря 2020 18:33 Редактировалось igoreshkoff, 1 раз.
    Kjeller:

    Явный хам и лжец не отличает случай из прошлого и приписывает мне свои человеконенавистнические идеи. Это ж ваше предложение: умерщвлять: закутать в пеленку и наблюдать, выживет или нет... Пиз****ц

    природа выбросила", "бракованный плод" и прочее-прочее

    мадам, это ваши слова, а не мои. И человеконенависничеством, чистым фашизмом от вас смердит, а не от меня...

    Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд

    Fang1:

    Уедет в морг от ковида с вероятностью в десятые доли процента? Да, риск есть, безусловно.
    Но, думаю, очень многие хроники в стадии обострения осознанно пойдут на этот риск, лишь бы снять приступ, от которого они уедут в тот самый пресловутый морг с гораздо большей вероятностью, совершенно без помощи модного ковида. Но у них нет такой возможности, её (часто вместе с жизнью) отнимают у них управленцы от медицины.

    Доли процента? ))) Хроники с проблемами с сердцем - группа риска, это основной поток по направлению в морг... Кого следующих будем скрещивать с ковид ради эксперимента?

    Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд

    Fang1:

    Я не медик, но я слышал о внутрибольничных инфекциях и до ковида. Вы не слышали? Ковид - не повод заламывать руки и метаться в панике с криками "мывсеумрём!!!11" Всё что надо сделать - трезво оценить риски и взвешенно принимать решения.

    Одно дело внутрибольничная инфекция, другое дело ковид. Я про ковид говорил... Отличить ковид от внутрибольнички дело не хитрое. А может быть и микс: ковид + внутрибольничка - то что сейчас в основной массе наблюдается и занимает весьма значительный процент от всех ковидных смертей. Ну а вы ратуете сей процент еще больше увеличить...

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    Fang1:

    А не оказывать помощь, имея пустую больничку, имея возможность её оказать - это не "фактически убийство"?

    Это где такая пустая больничка? Пока вся страна захлебывается ковидом, где это прохлаждаются врачи? )

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    21094

    10 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    21094
    # 11 декабря 2020 18:41

    «АСТРАЗЕНЕКА» ПРИНЯЛА РЕШЕНИЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ОДИН ИЗ ДВУХ КОМПОНЕНТОВ РОССИЙСКОЙ ВАКЦИНЫ «СПУТНИК V» В КЛИНИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЯХ СОБСТВЕННОЙ ВАКЦИНЫ

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • igoreshkoff Senior Member
    офлайн
    igoreshkoff Senior Member

    1544

    9 лет на сайте
    пользователь #628979

    Профиль
    Написать сообщение

    1544
    # 11 декабря 2020 18:43
    Fang1:

    Про ресурсы - даже и не начинайте.
    В больничке - пустые койки, которые до ковида не пустовали.
    И, поверьте, далеко не всем хроникам в стадии обострения нужен ИВЛ.

    Вы как норвежка - судить о ситуации в мире по своей стране. Так и вы судите по ситуации в стране по вашей больничке... Заберите у нашей пару сотен ковидников - только спасибо скажем )

    Добавлено спустя 4 минуты

    Kjeller:

    Именно так и трактует медицина развитых стран выкидыши первого триместра.
    Ни на какие «сохранения» в больницы никого не кладут.
    Претензии ваши вы можете адресовать медикам развитых стран Запада.

    А причем здесь первый триместр? Если мы до этого обсуждали преждевременные роды? ) Первый триместр тут точно лишнее, так как выхаживать там еще нечего, органы и системы у плода не сформированы...

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    1288

    6 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 11 декабря 2020 18:57 Редактировалось Javial, 3 раз(а).
    igoreshkoff:

    Заберите у нашей пару сотен ковидников - только спасибо скажем )

    У вас в Лиде паника начнётся в этом случае :znaika:
    В самом деле, фактическая заполняемость коек в эндокринологии, больницы (в РБ, обл.центр) которую не отдали под к+ - где-то 60%.
    Но, во-первых, часто там люди лежат по таким причинам, которые малозначимы, в сравнении с вероятностью диабетику получить к+.
    Второе. Пациенты сейчас внутри больницы там заражаются короной. Не все конечно, но выявления происходят, несмотря на тестирование на входе, при поступлении.
    Т.е. если диабет сейчас не лечат на всю мощь, может это потому, что так лучше? Больше диабетиков в итоге останется в живых?

    Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды

    igoreshkoff:

    Вы как норвежка - судить о ситуации в мире по своей стране.

    ... очень вероятно, никто её там за норвежку не считает.
    (((?))) как реально оценить степень её (не)информированности. То, что у человека психологические проблемы личного плана, проявляемые полным отсутствием эмпатии к другим, это же очевидно. Остальное - не совсем.

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    921

    11 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    921
    # 11 декабря 2020 19:57

    В Киеве почти все травмпункты переделали под ковид, случился гололёд и люди с разбитыми головами остаются без медпомощи, даже скорая не едет. Подробности по ссылке.

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    37636

    12 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    37636
    # 11 декабря 2020 20:00
    igoreshkoff:

    Одно дело внутрибольничная инфекция, другое дело ковид. Я про ковид говорил... Отличить ковид от внутрибольнички дело не хитрое. А может быть и микс: ковид + внутрибольничка - то что сейчас в основной массе наблюдается и занимает весьма значительный процент от всех ковидных смертей.

    т.е. если бы человек не стремился в больницу, то остался жив.

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    21094

    10 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    21094
    # 11 декабря 2020 20:00
    U_N_V:

    Подробности по ссылке.

    Ух сейчас бы шария в 2020 слушать :trollface:

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    1288

    6 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 11 декабря 2020 20:13 Редактировалось Javial, 1 раз.
    U_N_V:

    В Киеве почти все травмпункты переделали под ковид, случился гололёд и люди с разбитыми головами остаются без медпомощи, даже скорая не едет. Подробности по ссылке.

    И? Какие у Гомеля и Киева принципиальные отличия:

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • minchanin.2012 Senior Member
    офлайн
    minchanin.2012 Senior Member

    1057

    8 лет на сайте
    пользователь #721630

    Профиль
    Написать сообщение

    1057
    # 11 декабря 2020 20:26
    sviq:

    за 2 часа привезли 4-х и это огромная очередь? :-? вы хоть читайте, что копируете

    у нас что один фельдшер с одной скорой в Гомеле? в приёмник всех тащат с разных концов города

    Добавлено спустя 17 минут 32 секунды

  • Lappulya23 Senior Member
    офлайн
    Lappulya23 Senior Member

    875

    10 лет на сайте
    пользователь #323501

    Профиль
    Написать сообщение

    875
    # 11 декабря 2020 20:47
    Недостойный:

    Дак может, и вообще, всякие рентгены-УЗИ-анализы мочи -- давайте отменим?

    а зачем из крайности в крайность?

    Слово не воробей! Ничего не воробей, кроме воробья!
  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    921

    11 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    921
    # 11 декабря 2020 21:06
    Javial:

    U_N_V:

    В Киеве почти все травмпункты переделали под ковид, случился гололёд и люди с разбитыми головами остаются без медпомощи, даже скорая не едет. Подробности по ссылке.

    И? Какие у Гомеля и Киева принципиальные отличия:

    Тоже видимо по максимуму перепрофилировали под ковид. Пример из серии:

    В каких больницах будут помогать тем, у кого коронавирус?
    В документе указаны больницы, где будут помогать пациентам с COVID-19 и тем, кто с ними контактировал — контактам 1-го и 2-го уровней. При этом есть пометка, что коечный фонд других организаций здравоохранения в стране также может перепрофилироваться в зависимости от эпидситуации. Например, уже известно, что в 6-й больнице Минска временно не будут оказывать помощь пациентам с травмами.
    Читать полностью: https://news.tut.by/society/676748.html

    Минску повезло в этот раз...

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    21094

    10 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    21094
    # 11 декабря 2020 21:08
    Lappulya23:

    Недостойный:

    Дак может, и вообще, всякие рентгены-УЗИ-анализы мочи -- давайте отменим?

    а зачем из крайности в крайность?

    А в чем разница? Меньше знаешь крепче спишь же (с)
    Или почему одни тесты делаем а вторые нет?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    1835

    8 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    1835
    # 11 декабря 2020 21:17
    igoreshkoff:

    Kjeller:

    Явный хам и лжец не отличает случай из прошлого и приписывает мне свои человеконенавистнические идеи. Это ж ваше предложение: умерщвлять: закутать в пеленку и наблюдать, выживет или нет... Пиз****ц

    ...
    )

    Это именно ваши слова. Цитата.
    Претензии можете предъявлять советской практике.
    Ваше морализаторство просто смешно - настолько очевидно желание выступить дешевым гуманистом, приосаниться, приплетая в виде пугала идеологии, о которых у вас весьма смутное понятие.

  • Lappulya23 Senior Member
    офлайн
    Lappulya23 Senior Member

    875

    10 лет на сайте
    пользователь #323501

    Профиль
    Написать сообщение

    875
    # 11 декабря 2020 21:26 Редактировалось Lappulya23, 2 раз(а).
    Kjeller:

    Именно так и трактует медицина развитых стран выкидыши первого триместра.

    уже упоминалось

    Добавлено спустя 6 минут 48 секунд

    shaperid:

    Lappulya23:

    Недостойный:

    Дак может, и вообще, всякие рентгены-УЗИ-анализы мочи -- давайте отменим?

    а зачем из крайности в крайность?

    А в чем разница? Меньше знаешь крепче спишь же (с)
    Или почему одни тесты делаем а вторые нет?

    ну с такой точки зрения да, вы правы.

    Слово не воробей! Ничего не воробей, кроме воробья!