Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    22 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 10 декабря 2020 15:57 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Del

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    8 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 10 декабря 2020 15:58
    Kjeller:

    Какое ж оно демократическое, если для заключения гражданского брака нужно ехать заграницу!?

    Необходимость выезда зарубеж для регистрации гражданского брака не лишает Израиль статуса демократического государства.

    Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд

    Kvantovich:

    Forever_there:

    Хотите сказать, что перечисленные мной средства не применяют при ковид?

    Всё, что хотел сказать написал:

    Kvantovich:

    Как буд-то при осложнениях от короновируса лечат сам короновирус, а не осложнения в виде конкретных и разных заболеваний.

    Я где-то писал, что что-то лечит "сам коронавирус"? Будьте, пожалуйста, внимательнее: собеседник сказал, что при ковид применяют только наблюдение, я возразил, что и лечение проводят. Ковид - это болезнь, чтобы ее лечить, метод не обязательно должен воздействовать непосредственно на вирус (о чем, еще раз, я и не говорил).

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 10 декабря 2020 16:09 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    Del

  • Solvieg_Hansen Senior Member
    офлайн
    Solvieg_Hansen Senior Member

    759

    11 лет на сайте
    пользователь #608080

    Профиль
    Написать сообщение

    759
    # 10 декабря 2020 16:12
    igoreshkoff:

    И 2 декабря все-таки 17 было )

    судя по тому что вы берете инфу на английском, она с американского сайта. Ну или с австралийского, если судить по времени гмт+8. Не самый лучший выбор для получения европейской статистики, особенно если вас так заботит именно мгновенное значение. Я смотрю на нативном сайте с которого скорее всего и берут инфу агрегаторы типа того что вы используете, просто они ее регистрируют по своему времени и там могут отличаться дневные значеия из-за того что сутки начинаются в разное время.

    И да, сегодня смертей на норвежском сайте - 21. Что опять же ни о чем не говорит, поскольку это все равно очень маленькая величина по сравнению с размером популяции.

    Насчет манипуляций статистикой - откуда такой вывод? Вы занимаетесь стат. моделированием? (я занимаюсь, мы кстати даже делали проект для биологов по распространению заболеваний задолго до короны). У вас данные колеблятся в пределах десятков единиц при населении в 5 млн. на таких малых значениях в принципе невозможно делать какие-то выводы - они скорее всего меньше погрешности.

    igoreshkoff:

    А потом как отрезало. Но, спекуляции со статистикой на лицо

    Ничего никуда не отрезало, сегодня 21 смерть. Просто люди видимо не подозревают что кто-то делает далеко идущие выводы на основании мгновенных значений, а то специально для вас обновляли бы значения не раз в сутки, а каждые полчаса)))

    Ну а самое главное - зачем это делать людям которые там работают? Вы очевидно не предсталяете себе что такое институт в цивилизванной стране (данные собирает именно институт, а не министерство). Там могут быть ошибки - это конечно да, но специально портить данные никто не станет. Это просто не имеет никакой практической выгоды для тех, кто этим мог бы заниматься. Там ведь не политики - им не нужно переизбираться, их зп никак не зависит от того какой будет статистика, начальство не может пригрозить им увольнением. Другое дело что они там скорее всего не заморачиваются тем чтоб после каждого случая мгновенно бежать и вносить изменения в статитстику, так что половина из тех кто зарегистрированын сегодня вполне возможно двинула коней еще вчера, но это как бы всем очевидно и ни на что не влияет.

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    8 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 10 декабря 2020 16:14 Редактировалось Forever_there, 1 раз.
    Kvantovich:

    Вы в курсе, что болезни для которых есть только симптоматийное лечение считаются неизлечимыми ? А вы я как я понимаю берётесь лечить и рассказываете конкретно готовый рецепт лечения ?
    Именно поэтому я считаю, что вы претендуете на Нобелевку.

    Н-да. Есть ряд методов, которые применяют в лечении ковид. Я их перечислил. От себя ничего не выдумал. И не возьму в толк, к чему Вы придираетесь?
    P.S. большая часть из перечисленного – это патогенетическое лечение, а не симптоматическое.

  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    2722

    11 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    2722
    # 10 декабря 2020 16:20
    igoreshkoff:

    Kjeller:

    Британская статистика показывает, что какие-либо симптомы имели 14% всех заражённых.
    Исследование под руководством professor Irene Petersen при University College London.
    36000 персон принимали участие.
    Британские семьи, где уже кто-то был позитивным, тестировались с апреля по июнь каждую неделю независимо от того, имел ли кто в семье симптомы.

    Опубликовано в Clinical Epidomology: Three Quarters of People with SARS-CoV-2 Infection are Asymptomatic: Analysis of English Household Survey Data. 8. October 2020

    ...
    .

    Явный хам даже не удосужился прочитать материал. Ну ещё бы, он же недостаточно крут пойти и оспорить профессора, зато будет строить из себя невесть что здесь.

    для которой смерть детей - естественный отбор, пытается сказать, что инфекция фуфло. Всего лишь 14% имеют симптомы

    Явный хам никогда не бывал в советском роддоме, где ребёнка с весом ниже порога выживаемости просто положили завернутого в пеленку на кушетку, умирать.

    Сегодня сообщают о потерях от локдауна в 26 миллиардов неевро для четырёх отраслей экономики страны.
    Это вот все ради спасения 33 тяжелых пациентов сегодня в реанимации.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 10 декабря 2020 16:21 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Del

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    26980

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    26980
    # 10 декабря 2020 16:23
    Kvantovich:

    Вы забыли упомянуть, что это экспериментальные методы.

    Что значит экспериментальные? Их эффективность подтверждена в РКИ. В чем их экспереминтальность?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 10 декабря 2020 16:27 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Del

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    26980

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    26980
    # 10 декабря 2020 16:29
    Kvantovich:

    shaperid:

    РКИ

    Это и есть эксперимент.

    РКИ это эксперимент. А результат РКИ и последующее использование уже не эксперимент. Кэп

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 10 декабря 2020 16:32 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    Del

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    26980

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    26980
    # 10 декабря 2020 16:33
    Kvantovich:

    А использование результата первого эксперимента - второй эксперимент и так далее.

    :trollface: Отлично. То есть вообще все лечение чего угодно, абсолютно любой болезни это эксперимент.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 10 декабря 2020 16:39 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Del

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    26980

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    26980
    # 10 декабря 2020 16:43
    Kvantovich:

    Сколько талантов претендует на Нобелевку, один талантливей другого.

    Да, это ты про себя. Потому что это ровно твоя логика продолжена была. По ней нет никогда конца эксперимента, ибо

    Kvantovich:

    и так далее.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    8 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 10 декабря 2020 16:45

    shaperid, вот, вспомнил, есть еще два метода лечения, которые с той или иной частотой применяют при ковиде в зависимости от течения, и которые возможны только в условиях больницы: плазма и диализ.

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2834

    13 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2834
    # 10 декабря 2020 16:47
    Kjeller:

    Сегодня сообщают о потерях от локдауна в 26 миллиардов неевро для четырёх отраслей экономики страны.
    Это вот все ради спасения 33 тяжелых пациентов сегодня в реанимации.

    можно подумать, что я лично опять придираюсь, но с логикой же точно не то что-то!
    меры принимались для того чтоб всех в норвегии спасти. малое число жертв как раз и говорит об успехе этих мер. а цена...да, в мире ничего нет бесплатного

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 10 декабря 2020 17:00 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Del

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    8 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 10 декабря 2020 17:05
    Kvantovich:

    Что-то вы мало вспомнили - так как любое заболевание обостряющиеся при короновирусе требует методов. "Огласите" весь список.

    Плазму выздоровевших больных при ковиде применяют из-за обострившихся заболеваний?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 10 декабря 2020 17:08 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Del

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    8 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 10 декабря 2020 17:13 Редактировалось Forever_there, 1 раз.

    Kvantovich, так Вы можете сформулировать показания к переливаю плазмы при ковиде или нет?