Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    22 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Романтик Senior Member
    офлайн
    Романтик Senior Member

    1078

    17 лет на сайте
    пользователь #65660

    Профиль
    Написать сообщение

    1078
    # 12 ноября 2020 09:06
    igoreshkoff:

    Месяц по сути все и везде говорили, что нужно носить маски, людям было пофиг. Нет указа = нет масок. Есть указ = буду носить маски. Ну не должно быть такого.

    менталитет. надежда нашего человека на "авось". безоглядная вера, что меня минует сия чаша...
    это печально.

    а чтобы такого не было, нужно долбить во всех возможных СМИ+интенет+баннеры вместо рекламы, растяжки, объявления большими красными буквами во всех ОТ на входе, магазинах и прочих местах.
    ну и постепенно менять у поколения некст менталитет и приучать к тому поведению, что во время эпидемий следует сразу надевать маски.

  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    10138

    7 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    10138
    # 12 ноября 2020 09:08

    Романтик, маски - это фуфло! видимость борьбы с коронавирусом. Я не ношу масок. Не заболел ни разу! и не заболею. Потому что знаю, как не пускать вирус в свой организм.

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    19 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 12 ноября 2020 09:30
    Vital_Vik:

    Романтик, маски - это фуфло! видимость борьбы с коронавирусом. Я не ношу масок. Не заболел ни разу! и не заболею. Потому что знаю, как не пускать вирус в свой организм.

    Поделитесь с ВОЗ своими исследованиями :)

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2779

    13 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2779
    # 12 ноября 2020 09:46

    U_N_V, Argumentum ad ignorantiam

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    19 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 12 ноября 2020 10:26

    За вчера, кстати - 1. печальный антирекорд по смертям за день (больше 10 тысяч) 2. Италия стала 10-й страной, пробившей 1 млн случаев

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • minchanin.2012 Senior Member
    офлайн
    minchanin.2012 Senior Member

    1368

    11 лет на сайте
    пользователь #721630

    Профиль
    Написать сообщение

    1368
    # 12 ноября 2020 10:34 Редактировалось minchanin.2012, 1 раз.

    За вчера в реанимации 10-й ГКБ
    [контент удалён]

    [контент удалён]

  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    2708

    11 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    2708
    # 12 ноября 2020 10:36
    Plastik:

    За вчера, кстати - 1. печальный антирекорд по смертям за день (больше 10 тысяч) 2. Италия стала 10-й страной, пробившей 1 млн случаев

    Ой, вы и вправду верите этим цифрам!?
    Они объясняются только одним фактом: ЕС платит хорошую помощь, деньги, особо пострадавшим странам на борьбу с ковидом.
    Более-менее достоверной можно считать только статистику Северных стран.
    Первая колонка - умершие, вторая - помещённые в больницы( не одновременно), третья - в реанимации, четвёртая - общее число заражённых.

    [контент удалён]

  • Fang1 Senior Member
    офлайн
    Fang1 Senior Member

    1534

    13 лет на сайте
    пользователь #315561

    Профиль
    Написать сообщение

    1534
    # 12 ноября 2020 10:52
    Романтик:

    менталитет. надежда нашего человека на "авось". безоглядная вера, что меня минует сия чаша...
    это печально.

    Нет. Это - рациональное поведение.
    Эффективность масок как средства профилактики заражения - под большим вопросом, соблюдать правила ношения - недёшево и утомительно, корреляция между ношением маски и избежанием заражения - неочевидна.
    Плюс присутствуют соображения типа

    Kjeller:

    А что это за зараза такая, что ее носитель никак не ощущает, и заражает других, большинство из которых тоже никак не ощутит эту заразу?

    Тоже, кстати, весьма рациональные.
    Каков процент переболевших бессимптомников/малосимптомников? По некоторым, еще весенним исследованиям, 80+
    Каковы сроки сохранения иммунитета? Весьма противоречивая инфа. Теперь все чаще задаются вопросом - а формируется ли сколько-нибудь значимый иммунитет вообще? (отсюда и недоверие к будущим вакцинам)

    Как я уже писАл, 60+ процентов умирающих прямо сейчас на нашем шарике людей - инфицированы вирусом герпеса первого типа.
    Но никто не считает это поводом вопить из каждого утюга про мировую пандемию герпеса.
    Все с этим живут, и не особо напрягаются.

    Думаю, с точки зрения общественного отношения к проблеме ковид-19, в обозримом будущем ожидается естественная рационализация общественного сознания.
    Типа - да, есть такая зараза: да, она носит массовый характер; да, она не лечится медикаментозно; да, избежать заражения крайне трудно/почти невозможно; да от неё умирают.

    Но ведь то же самое можно сказать и про вирус герпеса и про ещё десятки/сотни возбудителей разных заболеваний.

  • minchanin.2012 Senior Member
    офлайн
    minchanin.2012 Senior Member

    1368

    11 лет на сайте
    пользователь #721630

    Профиль
    Написать сообщение

    1368
    # 12 ноября 2020 11:03
    Kjeller:

    Plastik:

    За вчера, кстати - 1. печальный антирекорд по смертям за день (больше 10 тысяч) 2. Италия стала 10-й страной, пробившей 1 млн случаев

    Ой, вы и вправду верите этим цифрам!?
    Они объясняются только одним фактом: ЕС платит хорошую помощь, деньги, особо пострадавшим странам на борьбу с ковидом.

    Да, весной Юрий Курнат в Испании разбирал это в ролике на своём канале. Одни ковидники умирали, остальные болезни из причин смерти пропали напрочь.

    Добавлено спустя 25 минут 58 секунд

    [контент удалён]

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    19 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 12 ноября 2020 11:45
    Fang1:

    Каков процент переболевших бессимптомников/малосимптомников? По некоторым, еще весенним исследованиям, 80+

    Есть статистически значимые исследования? или очередной wishful thinking?
    по москве ежедневно публикуют процент бессимптомных из случаев заражения - за полгода он может пару раз поднимался выше 30%. Это данные ПЦР тестов, которых ежедневно по Москве проводят едва ли не больше чем во всей Скандинавии.
    Даже если брать данные серологических тестов - там 17% с антителами от всех обследованных всего, причем в основном обращаются люди, перенесшие в прошлом заболевание, которые посчитали за ковид. Так что говорить что 80+ это бессимптомники - довольно смелое заявление.
    ЗЫ: ну и смотрите выше, приводили данные о последствиях по опросам от всех симптомников (включая тех, кто перенес ковид в легком варианте).

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • chron76 Senior Member
    офлайн
    chron76 Senior Member

    2834

    13 лет на сайте
    пользователь #376107

    Профиль
    Написать сообщение

    2834
    # 12 ноября 2020 12:01

    читаем главную новость на тут.бае

    TUCSON 6МКП 2.0 CRDI недопривод
  • uhi Senior Member
    офлайн
    uhi Senior Member

    1706

    17 лет на сайте
    пользователь #67872

    Профиль
    Написать сообщение

    1706
    # 12 ноября 2020 12:04
    Fang1:

    Как я уже писАл, 60+ процентов умирающих прямо сейчас на нашем шарике людей - инфицированы вирусом герпеса первого типа.
    Но никто не считает это поводом вопить из каждого утюга про мировую пандемию герпеса.
    Все с этим живут, и не особо напрягаются.

    так герпес не приводит к смерти. я не понимаю параллели

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2779

    13 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2779
    # 12 ноября 2020 12:08

    Fang1, вы не путаете понятия "процент переболевших бессимптомников/малосимптомников"( все таки это субъективное понятие) и "людей с симптомами, которым не понадобилась госпитализация"? вот последних как раз 80%

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    26910

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    26910
    # 12 ноября 2020 12:25
    Fang1:

    Но ведь то же самое можно сказать и про вирус герпеса и про ещё десятки/сотни возбудителей разных заболеваний.

    От герпеса умирают?)))

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Limbo Senior Member
    офлайн
    Limbo Senior Member

    1041

    15 лет на сайте
    пользователь #155474

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
  • povpe Senior Member
    офлайн
    povpe Senior Member

    1189

    12 лет на сайте
    пользователь #511047

    Профиль
    Написать сообщение

    1189
    # 12 ноября 2020 12:36
    shaperid:

    Fang1:

    Но ведь то же самое можно сказать и про вирус герпеса и про ещё десятки/сотни возбудителей разных заболеваний.

    От герпеса умирают?)))

    Иногда.да.

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    8 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 12 ноября 2020 13:03 Редактировалось Forever_there, 1 раз.
    Fang1:

    Типа - да, есть такая зараза: да, она носит массовый характер; да, она не лечится медикаментозно; да, избежать заражения крайне трудно/почти невозможно; да от неё умирают.
    Но ведь то же самое можно сказать и про вирус герпеса и про ещё десятки/сотни возбудителей разных заболеваний.

    У Вас интересный подход к аргументации: Вы приводите довод, я его опровергаю, а Вы спустя несколько страниц снова его приводите, как будто контраргументов и не было. )))
    Так было с тем, что Вы автоматически приписали 25% умерших, у которых ничего не было известно о сопутствующих болезнях, в группу людей с наличием таких болезней.
    Так было с тем, что смерть при наличии сопутствующих вовсе не = смерть от сопутствующих.
    Так и с герпесом, когда Вы продолжаете сравнивать инфекции с несопоставимой частотой смерти.
    Дело ведь не в "плюсике", с которым умер больной, а в том, по какому механизму эти вирусы способны убивать, когда, с какой частотой.

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    19 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 12 ноября 2020 13:12
    povpe:

    shaperid:

    Fang1:

    Но ведь то же самое можно сказать и про вирус герпеса и про ещё десятки/сотни возбудителей разных заболеваний.

    От герпеса умирают?)))

    Иногда.да.

    не то, чтоб прям иногда - просто ВПГ в активной фазе приводит к иммуноподавленному состоянию, при котором любая другая инфекция может "добить" человека, а ВПГ тип 2 может выступать в качестве активатора онкологии. Сам по себе ВПГ из убийственного может вызвать разве что энцефалит, остальные смерти, насколько я понимаю, это скорее смертность с вирусом, чем от него (да, в большей степени, чем корона)
    ну и к герпесвирусам относятся ветрянка, эпштейн-барр, цитомегаловирус (последние 2 опасны для детей), розеоловирус (который считается одной из причин синдрома хронической усталости).

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    10138

    7 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    10138
    # 12 ноября 2020 13:32 Редактировалось Vital_Vik, 1 раз.
    Plastik:

    Vital_Vik:

    Романтик, маски - это фуфло! видимость борьбы с коронавирусом. Я не ношу масок. Не заболел ни разу! и не заболею. Потому что знаю, как не пускать вирус в свой организм.

    Поделитесь с ВОЗ своими исследованиями :)

    ВОЗ и без меня это знает...

    Во-первых, маска убаюкивает, снижает восприятие опасности. Носящие маски под влиянием ложных сведений, распространяемых СМИ, становятся более беспечными и, полагая себя защищёнными, перестают уделять должное внимание социальному дистанцированию и ОБРАБОТКЕ РУК!!! которые являются основными и действенными средствами профилактики по сравнению с ношением масок...

    Во-вторых, ввиду сравнительно существенной стоимости масок правила пользования ими будут повсеместно нарушаться. Административное принуждение экономящих на всём белорусов приведёт к тому, что они одну одноразовую маску будут носить месяц! Только лишь для формального соблюдения административных требований! Многоразовые же ещё хуже!!! Поскольку их надо обрабатывать с соблюдением довольно сложных для обывателя требований...

    Ношение маски должно быть сознательным актом культуры. Иначе оно не только бесполезно, но и вредно!!!

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    AntonVict:

    Минск.
    В садике вахтеры стали требовать от родителей, приводящих детей, маску на физиономии.
    При этом у самих вахтеров эти самые маски болтаются у кого под носом , у кого вообще на шее.
    Спрашиваю - вы думаете, что такое ношение маски кого то от чего то защищает? В ответ - да нам, в принципе, пофиг, но начальство сказало нацепить и от других требовать.
    В итоге большинство родителей всё равно без масок, а те кто в масках, просто носят одну в кармане и перед вахтером её одевают, а пройдя вахтера опять снимают и кладут в карман.

    ВОТ!!! Что и требовалось доказать... Формальности ради - отчего ж и не нацепить?... :lol:

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • kirill132 Neophyte Poster
    офлайн
    kirill132 Neophyte Poster

    11

    3 года на сайте
    пользователь #3079415

    Профиль
    Написать сообщение

    11
    # 12 ноября 2020 13:35

    Каждый день добавляется все больше городов с масочным режимом и больше зараженных. В этот раз все серьезнее, как думаете, все общий карантин будет?