Коронавирус в Беларуси и мире

simeonych Senior MemberАвтор темы

офлайн

simeonych Senior Member Автор темы

1351

22 года на сайте
пользователь #1115

Профиль
Написать сообщение

1351

# 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

Правила данной темы:

никаких слухов и домыслов,
провокаций панических настроений,
постов расистского характера,
призывов игнорировать рекомендуемые меры.

2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

первый пост темы

Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

:super:

Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
Возможная запись на ПЦР

Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.

Lappulya23 Senior Member

офлайн

Lappulya23 Senior Member

877

13 лет на сайте
пользователь #323501

Профиль
Написать сообщение

877

# 10 ноября 2020 21:43

Culture Flash:
наблюдения из жизни:
два человека с симптомами: у одного пропали вкус и обоняние, вернулись, но не в полной мере, у второго - матовое стекло на КТ.
ПЦР в поликлинике - у всех отрицательный (два раза подряд)
ПЦР в Синево - у всех положительный
антитела в Синево - первый раз все Ок, второй раз - расшифвровка: скорее всего, вы уже переболели - разница с ПЦР у них же в два дня.

что и требовалось доказать - тесты дают результаты с достоверностью 50%, но по убеждению некоторых 50% - это уже успех . Может быть отсюда столько бессимптомных положительных :-?

Слово не воробей! Ничего не воробей, кроме воробья!

U_N_V Senior Member

офлайн

U_N_V Senior Member

1503

14 лет на сайте
пользователь #213593

Профиль
Написать сообщение

1503

# 10 ноября 2020 21:57 Редактировалось U_N_V, 2 раз(а).

Culture Flash:
наблюдения из жизни:
два человека с симптомами: у одного пропали вкус и обоняние, вернулись, но не в полной мере, у второго - матовое стекло на КТ.
ПЦР в поликлинике - у всех отрицательный (два раза подряд)
ПЦР в Синево - у всех положительный
антитела в Синево - первый раз все Ок, второй раз - расшифвровка: скорее всего, вы уже переболели - разница с ПЦР у них же в два дня.

Зачем я это всё писал, хоть кто-то уловил логику, кто-то согласился? А в итоге, я снова оказался прав:

В США отказываются от массового тестирования. Обратить внимание на строчку "Для всех остальных людей стратегия тестирования более не рекомендуется."

Положительный ПЦР-тест мало о чём не говорит:

Очередное обновление от CDC - данные на 19 октября 2020 года.
РНК вируса SARS-CoV-2 может быть обнаружена в образцах из верхних дыхательных путей в течение 12 недель после выздоровления.
У 285 таких "устойчиво положительных" пациентов было 790 контактов с близкими людьми - и ни одного заболевания среди контактных.
Рекомендации:
Стратегия, основанная на тестировании, рекомендуется для людей с иммунными заболеваниями. Для всех остальных людей стратегия тестирования более не рекомендуется.
...
Кому не очень понятно по стратегии тестирования:
Этиология устойчиво обнаруживаемой РНК SARS-CoV-2 до сих пор не определена. Исследования не выявили доказательств того, что клинически восстановленные лица с выделением вирусной РНК передавали SARS-CoV-2 другим.
Эти результаты позволяют полагаться на симптоматическую, а не на тестовую стратегию прекращения изоляции этих пациентов, с тем чтобы лица, которые по имеющимся данным больше не являются инфекционными, не подвергались неоправданной изоляции и не отстранялись от работы или других обязанностей.
https://vk.com/wall-48840845_3168

Upd:

Role of serologic testing
Serologic testing should not be used to establish the presence or absence of SARS-CoV-2 infection or reinfection.
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/hcp/duration-isolation.html

Ха-ха-ха а серологические тесты вообще нафиг :lol: Это те которые не ПЦР и по которым у нас вовсю за 20р в частном порядке люди проверяли болеют ли ковидом.

shaperid Senior Member

офлайн

shaperid Senior Member

27002

12 лет на сайте
пользователь #407296

Профиль
Написать сообщение

27002

# 10 ноября 2020 21:57

Lappulya23:
что и требовалось доказать - тесты дают результаты с достоверностью 50%, но по убеждению некоторых 50% - это уже успех . Может быть отсюда столько бессимптомных положительных

Отличное доказательство. На n = 1 . Продолжайте

U_N_V:
То что я говорил с самого начала, тесты - лажа:

Дада, если сто миллионов раз повторить оно так и станет

Еще не все дорешено еще не все разрешено

U_N_V Senior Member

офлайн

U_N_V Senior Member

1503

14 лет на сайте
пользователь #213593

Профиль
Написать сообщение

1503

# 10 ноября 2020 21:58 Редактировалось U_N_V, 1 раз.

Lappulya23:
что и требовалось доказать - тесты дают результаты с достоверностью 50%, но по убеждению некоторых 50% - это уже успех . Может быть отсюда столько бессимптомных положительных

:beer:

И никакое не n = 1, примеров куча, я выше надавал ссылок.

shaperid Senior Member

офлайн

shaperid Senior Member

27002

12 лет на сайте
пользователь #407296

Профиль
Написать сообщение

27002

# 10 ноября 2020 22:02

U_N_V:
И никакое не n = 1, примеров куча, я выше надавал ссылок.

Ссылок на повторение своей безграмотной мути раз за разом. Повтори еще сто раз сразу на будущее

Еще не все дорешено еще не все разрешено

Forever_there Senior Member

офлайн

Forever_there Senior Member

2422

8 лет на сайте
пользователь #1670333

Профиль
Написать сообщение

2422

# 10 ноября 2020 22:31

U_N_V:
В США отказываются от массового тестирования. Обратить внимание на строчку "Для всех остальных людей стратегия тестирования более не рекомендуется."

Только это не имеет отношения к массовому тестированию ))) Речь исключительно о тестах, выполняемых для определения возможности окончить самоизоляцию.

[контент удалён]

shaperid Senior Member

офлайн

shaperid Senior Member

27002

12 лет на сайте
пользователь #407296

Профиль
Написать сообщение

27002

# 10 ноября 2020 22:33 Редактировалось shaperid, 1 раз.

Forever_there:
Только это не имеет отношения к массовому тестированию ))) Речь исключительно о тестах, выполняемых для определения возможности окончить самоизоляцию.

Ниче страшного, через пару страниц УНВ будет ссылаться на это свое сообщение выше, и добавит его в список типа вот подтверждения))

Еще не все дорешено еще не все разрешено

Forever_there Senior Member

офлайн

Forever_there Senior Member

2422

8 лет на сайте
пользователь #1670333

Профиль
Написать сообщение

2422

# 10 ноября 2020 22:34

Lappulya23:
что и требовалось доказать - тесты дают результаты с достоверностью 50%, но по убеждению некоторых 50% - это уже успех . Может быть отсюда столько бессимптомных положительных

Только из логики поста, что Вы процитировали, следует ровно противоположное: может быть, отсюда столько невыявленных. Взгляните еще раз: там речь шла о ложноотрицательных тестах.

Lappulya23 Senior Member

офлайн

Lappulya23 Senior Member

877

13 лет на сайте
пользователь #323501

Профиль
Написать сообщение

877

# 10 ноября 2020 22:40

shaperid:
Отличное доказательство. На n = 1 . Продолжайте

так я вам и без теста такой результат навангую. Бесплатно, зачем платить больше?? :-?

Forever_there:
Lappulya23:
что и требовалось доказать - тесты дают результаты с достоверностью 50%, но по убеждению некоторых 50% - это уже успех . Может быть отсюда столько бессимптомных положительных

Только из логики поста, что Вы процитировали, следует ровно противоположное: может быть, отсюда столько невыявленных. Взгляните еще раз: там речь шла о ложноотрицательных тестах.

а откуда вы знаете, что не о ложнопопложительных в последствии? я вообще говорю о тестах в общем - у них резутьт 50 на 50, может да, а может нет... но может все же да...но может все же нет

Слово не воробей! Ничего не воробей, кроме воробья!

Forever_there Senior Member

офлайн

Forever_there Senior Member

2422

8 лет на сайте
пользователь #1670333

Профиль
Написать сообщение

2422

# 10 ноября 2020 22:42 Редактировалось Forever_there, 1 раз.

Из того, что я бегло прочитал в ссылке U_N_V, вывод, что частицы вируса могут обнаруживаться PCR уже после выздоровления. Точно помню, что я раньше читал о таком в отношении других инфекций. Хламидийной, например. То есть если человек прошел курс лечения, то контрольный тест нужно делать не сразу, а погодя. Вспомнил, это был синдром Рейтера. Автоиммунное состояние.

Lappulya23 Senior Member

офлайн

Lappulya23 Senior Member

877

13 лет на сайте
пользователь #323501

Профиль
Написать сообщение

877

# 10 ноября 2020 22:43

я ни в коем случае не против тестов, сама гоняю их делать, ну так, на всякий :rotate: , но достоверность всех этих тестов оставляет желать лучшего, и от этого мне очень печально

Слово не воробей! Ничего не воробей, кроме воробья!

Forever_there Senior Member

офлайн

Forever_there Senior Member

2422

8 лет на сайте
пользователь #1670333

Профиль
Написать сообщение

2422

# 10 ноября 2020 22:46

Lappulya23:
я ни в коем случае не против тестов, сама гоняю их делать, ну так, на всякий , но достоверность всех этих тестов оставляет желать лучшего, и от этого мне очень печально

У меня еще есть сугубо субъективное предположение, что некоторые лаборанты не очень добросовестно сам тест выполняют: поверхностно во всех смыслах этого слова. Не тест в смысле, а забор мазка.

Lappulya23 Senior Member

офлайн

Lappulya23 Senior Member

877

13 лет на сайте
пользователь #323501

Профиль
Написать сообщение

877

# 10 ноября 2020 22:48

достоверность результатов тестов

Forever_there:
Lappulya23:
я ни в коем случае не против тестов, сама гоняю их делать, ну так, на всякий , но достоверность всех этих тестов оставляет желать лучшего, и от этого мне очень печально

У меня еще есть сугубо субъективное предположение, что некоторые лаборанты не очень добросовестно сам тест выполняют: поверхностно во всех смыслах этого слова. Не тест в смысле, а забор мазка.

ваша правда

Слово не воробей! Ничего не воробей, кроме воробья!

shaperid Senior Member

офлайн

shaperid Senior Member

27002

12 лет на сайте
пользователь #407296

Профиль
Написать сообщение

27002

# 10 ноября 2020 22:58

Wearing of Cloth or Disposable Surgical Face Masks has no Effect on Vigorous Exercise Performance in Healthy Individuals
Ношение ткани или одноразовых хирургических масок для лица не влияет на выполнение энергичных упражнений у здоровых людей
https://www.mdpi.com/1660-4601/17/21/8110/htm

Aspirin to be investigated as a possible treatment for COVID-19 in the RECOVERY trial
Аспирин будет изучен как возможное средство от COVID-19 в исследовании RECOVERY
https://www.recoverytrial.net/news/aspirin-to-be-investigated-as- ... very-trial

Liverpool to be regularly tested for coronavirus in first whole city testing pilot
Ливерпуль будет регулярно проходить тестирование на коронавирус в рамках первого пилота тестирования по всему городу
https://www.gov.uk/government/news/liverpool-to-be-regularly-test ... ting-pilot

COVID-19 is making tinnitus worse
COVID-19 ухудшает шум в ушах
https://aru.ac.uk/news/covid-19-is-making-tinnitus-worse-new-study

Еще не все дорешено еще не все разрешено

Broc_86 Senior Member

офлайн

Broc_86 Senior Member

559

12 лет на сайте
пользователь #467584

Профиль
Написать сообщение

559

# 10 ноября 2020 23:00

Вступаю в ряды заболевших( из симптомов-головная боль, усталость, ломота в теле, температура от 37.1 до 37.6, коньюктивит, за сутки до этого сильно воняет гнилью (?).

shaperid Senior Member

офлайн

shaperid Senior Member

27002

12 лет на сайте
пользователь #407296

Профиль
Написать сообщение

27002

# 10 ноября 2020 23:11 Редактировалось shaperid, 1 раз.

https://www.cidrap.umn.edu/news-perspective/2020/11/postmortem-lu ... ive-damage
A study of the lungs of 41 people who died from COVID-19 in Italy has revealed extensive damage, persistent distortion of the normal organ structure, scarring of respiratory tissue, and massive blood clotting of the arteries and veins, which may help explain why it takes some people—so-called "long haulers"—months to recover from fatigue and shortness of breath.

Исследование легких 41 человека, умершего от COVID-19 в Италии, выявило обширные повреждения, стойкое нарушение нормальной структуры органов, рубцевание респираторной ткани и массивное свертывание крови в артериях и венах, что может помочь объяснить, почему это происходит. Некоторым людям, так называемым «дальнобойщикам», требуется несколько месяцев, чтобы оправиться от усталости и одышки.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды

Melatonin is significantly associated with survival of intubated COVID-19 patients
Мелатонин в значительной степени связан с выживаемостью интубированных пациентов с COVID-19
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.10.15.20213546v1

Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

Vitamin D Treatment Is Associated with Reduced Risk of Mortality in Patients with COVID-19: A Cross-Sectional Multi-Centre Observational Study
Лечение витамином D связано со снижением риска смертности у пациентов с COVID-19: кросс-секционное многоцентровое обсервационное исследование
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3690902

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд

Low zinc levels at clinical admission associates with poor outcomes in COVID-19
Низкий уровень цинка при госпитализации ассоциируется с плохими исходами при COVID-19
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.10.07.20208645v1

Еще не все дорешено еще не все разрешено

Снежик Senior Member

офлайн

Снежик Senior Member

851

14 лет на сайте
пользователь #233424

Профиль
Написать сообщение

851

# 10 ноября 2020 23:23

Bilibob, по симптомам очень похоже на начало коронавируса - прыгающая температура и сильная головная боль. Сделайте КТ. Для него обязательно нужно направление врача. Анализы и флюорография в данном случае не показательны. У мужа все было в идеале и его отправили на работу со словами, что с такими хорошими анализами и флюорографией короны быть не может. Но оказалось, что может. Мазок положительный

shaperid Senior Member

офлайн

shaperid Senior Member

27002

12 лет на сайте
пользователь #407296

Профиль
Написать сообщение

27002

# 10 ноября 2020 23:24

Aspirin Use is Associated with Decreased Mechanical Ventilation, ICU Admission, and In-Hospital Mortality in Hospitalized Patients with COVID-19
Использование аспирина связано со снижением искусственной вентиляции легких, снижением количества госпитализированных пациентов с COVID-19 и госпитализированной смертностью.
https://journals.lww.com/anesthesia-analgesia/Abstract/9000/Aspir ... 95423.aspx

Yole:
Ага, тут главный копатель и "нормальный оппонент" скидывал на серьезных щщах исследования о пользе закаток в борьбе с ковидом и в агрессивной хамоватой манере реагировал, когда ему указали на абсурд.

Да? Серьезно? Прям так и было?) Я скинул это исследование. А вот агрессивное и хамоватое была у вас реакция на него
https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=23648832&p=107937318#p107936863
А хамоватая моя реакция это видимо вот это вот?))
[контент удалён]
:trollface:
Браво) Перевернули вы знатно однако.

Yole:
Но отдать должное, про витамин Д, он, похоже, был прав. Так что, шаперид, если читаешь это,как я и обещал: похоже, что я был не прав))

А если бы был не прав? Риск\бенефит какой тут возможный? Бенефит возможный я вполне себе вижу. А риск?

Еще не все дорешено еще не все разрешено

uhi Senior Member

офлайн

uhi Senior Member

1707

17 лет на сайте
пользователь #67872

Профиль
Написать сообщение

1707

# 10 ноября 2020 23:39

PitBull220:
У знакомого тесть 3 года подряд осенью делал прививку от гриппа и 3 раза валялся по 2 недели в кровати сразу после укола.

На 4 год сказал, что делать больше не будет, здоровье не железное.

упертый... я бы 2ю уже побоялся бы делать

redstar80 Senior Member

офлайн

redstar80 Senior Member

1249

14 лет на сайте
пользователь #200867

Профиль
Написать сообщение

1249

# 11 ноября 2020 00:02 Редактировалось redstar80, 2 раз(а).

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.10.20.20215863v1.full.pdf

коронавирус может вызывать долгосрочные нарушения когнитивных функций человека.

В статье говорится об исследовании состояния мозга 84 тысяч пациентов, перенесших COVID-19. Болевшие в тяжелой форме после выздоровления жаловались на потерю памяти, неспособность концентрироваться в течение продолжительных периодов времени и синдром "неясной головы".

Сообщается, что такие когнитивные проблемы эквивалентны старению мозга в течение десяти лет, и они в среднем снижают показатель коэффициента интеллекта на 8,5 балла. Такие последствия могли наблюдаться в течение нескольких месяцев после выздоровления.