Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    22 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    19972

    5 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    19972
    # 10 июня 2020 15:52
    Javial:

    Недостойный:

    и чем больше -- тем лучше.

    Ну да, пускай. У нас же медицина резиновая. Пусть болеют!
    Цифры под контролем - жэстачайшым!

    Не в том дело. Думаю, что паника и настроения "как страшно жить" ещё хуже всякой эпидемии.

  • VitaliyBoris Senior Member
    офлайн
    VitaliyBoris Senior Member

    1445

    18 лет на сайте
    пользователь #35852

    Профиль
    Написать сообщение

    1445
    # 10 июня 2020 15:54

    Так надо ж запугать))) Заразился - умрешь, выздоровел - все равно умрешь от последствий :-?

    I like to save bones for special occasions
  • Elv Senior Member
    офлайн
    Elv Senior Member

    18118

    13 лет на сайте
    пользователь #349378

    Профиль
    Написать сообщение

    18118
    # 10 июня 2020 15:57

    Умер и не ожил - накажут (с)

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    9 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 10 июня 2020 16:00 Редактировалось Javial, 1 раз.
    Недостойный:

    Думаю, что паника и настроения "как страшно жить" ещё хуже всякой эпидемии.

    Панику порождает отсутствие правдивой официальной информации, когда наблюдается очевидное расхождение.
    Про ЧАЭС молчали - но паника была. И это в СССР, при коммуникационных возможностях в десятки раз меньших.
    То что снимают и показывают по ТВ - это для тех, кто его ещё смотрит. Таких людей все меньше.
    Ну а доверие - оно давно подорвано. "Девальвации не будет" и т.д. и .т.п.

    Добавлено спустя 1 минута 49 секунд

    Популярный ТУТ комментарий:
    "Летом нас ждет дальнейшие отказы от проведения тестов контактам первого уровня (например, у моего друга диагностировали Ковид, его жене и детям тесты делать отказались. Такая же ситуация у другой знакомой), чтобы и дальше не портить статистику."

    Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд

    Нынешняя динамика даже "пахнущего цветущей липой по сезону" снижения даёт унылую картину эпидемического лета. И нас никто не пустит. И к нам никто не приедет. Видимо, это нам и нужно... Так сказать, вот он шанс виртуозной победы в августе.

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10646

    14 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10646
    # 10 июня 2020 16:09
    Javial:

    Про ЧАЭС молчали - но паника была. И это в СССР, при коммуникационных возможностях в десятки раз меньших.

    где и когда она была?

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 10 июня 2020 16:11
    mFish:

    Plastik:

    врачей, в т.ч. работающих в красной зоне. По их мнению, по Москве статистика ежедневная близка к реальности.

    А как первое (врачи из красной зоны) связано с вторым (способностью оценить достоверность статистики из Москвы)? :-?

    Ну если врач одной из крупнейших больниц (больше 1300 коек под ковид отдано) пишет, что в начале мая больница не могла принимать новых, а сейчас ежедневно привозимых не хватает чтоб заполнить освобождающиеся места, если месяц назад в реанимации почти 80% ИВЛ было занято, а сейчас меньше 30. + по данным по смертям корреляция определенная есть.

    mFish:

    Аж МИД умудрился с вздорными претензиями к западенским журналюгам приставать

    Это про тех, кто писал что смертность за 10%, а от вас всё скрывают? Ну да, странная реакция МИДа :)

    Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд

    Matrik:

    Javial:

    Про ЧАЭС молчали - но паника была. И это в СССР, при коммуникационных возможностях в десятки раз меньших.

    где и когда она была?

    Первое лето моего детства, которое я провел не у бабушки на даче под Минском, а в военном городке за полярным кругом.. ну да, прям никто не волновался :)

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    9 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 10 июня 2020 16:18
    Matrik:

    Javial:

    Про ЧАЭС молчали - но паника была. И это в СССР, при коммуникационных возможностях в десятки раз меньших.

    где и когда она была?

    В Киев из Москвы поступила методичка для КГБ — как нужно говорить об аварии в «частных беседах» с иностранцами и какие аргументы использовать.

    Эта методичка — прекрасный образец так называемого «вотэбаутизма». Например, следовало говорить, что «суммарные аварии в таких странах, как США и Англия, превосходят то, что случилось в Чернобыле», — и ссылаться на аварии на АЭС «Три-Майл-Айленд» и на ядерном комплексе Великобритании в Селлафилде (последняя случилась в 1957 году через две недели после Кыштымской аварии в СССР и долгое время считалась самым серьезным инцидентом с выбросом радиации, поскольку утечка под Челябинском была засекречена — НВ).

    «Причиной аварии на Чернобыльской АЭС является человеческий фактор, а не технологические погрешности», — говорится в методичке, а «пропагандистская шумиха Запада» вокруг аварии «имеет явно антисоветскую направленность».

    Утверждая, что в аварии виноват человеческий фактор, собеседник из спецслужб в то же время должен был подчеркнуть, что СССР «провел огромную работу» после аварии — как в Чернобыле, так и на других станциях, чтобы «на порядок выше обеспечить безопасность своих АЭС».

    При этом в СССР должны были быть готовыми к возможной утечке на Запад «невыгодных сведений»:

    «Распространенные среди персонала ЧАЭС и других организаций сведения и загрязненности г. Славутича и его окрестностей цезием-137 могут стать достоянием спецслужб противника, в связи с чем полагали бы целесообразным информировать Инстанции (так в документе — НВ) о вероятных акциях со стороны антисоветских зарубежных организаций для заблаговременной подготовки контрпропагандистских мероприятий по данному вопросу».

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 10 июня 2020 16:20 Редактировалось mFish, 2 раз(а).
    Недостойный:

    Думаю, что паника и настроения "как страшно жить" ещё хуже всякой эпидемии.

    Это не мысли. Это - вера.

    Plastik:

    если врач одной из крупнейших больниц (больше 1300 коек под ковид отдано) пишет, что в начале мая больница не могла принимать новых, а сейчас ежедневно привозимых не хватает чтоб заполнить освобождающиеся места, если месяц назад в реанимации почти 80% ИВЛ было занято, а сейчас меньше 30. + по данным по смертям корреляция определенная есть.

    С Москвой корреляция? :-?

    Plastik:

    Это про тех, кто писал что смертность за 10%, а от вас всё скрывают? Ну да, странная реакция МИДа

    Нет. Это те, кто проанализировав записи ЗАГСов удивился аномальному росту смертности. И там (наск. помню) не о 10% прироста к многолетней средней речь шла.

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    9 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 10 июня 2020 16:21 Редактировалось Javial, 1 раз.
    Но воспоминания других участников событий позволяют сделать другие выводы о действиях белорусской элиты. «В понедельник (28 апреля — [censored]) я вышел на работу, ко мне прибежали с вопросами коллеги по работе, — рассказывал в интервью поэт Геннадий Буравкин, тогдашний председатель Гостелерадио БССР. — Я позвонил в ЦК партии — никакой информации. (…). Вскоре об аварии на ЧАЭС рассказало иностранное радио, в том числе и польское. Оно сообщило о радиоактивных выбросах, а людям рекомендовали покупать в аптеках йодистые препараты». В конце концов Буравкин сумел поговорить со вторым секретарем ЦК КПБ Геннадием Бартошевичем. «Люди звонят, что им отвечать?» — спросил Буравкин. «А ничего не отвечать! Не лезь, куда тебя не просят. Нам не нужна паника!» — ответил Бартошевич. «Тогда самое главное было, и нам это долбили, как дятлы: «Только бы не было паники!» — вспоминает о событиях тех дней Буравкин.

    29 апреля об аварии узнали поэты Нил Гилевич и Максим Танк (тогда, соответственно, первый секретарь правления и председатель правления Союза писателей Беларуси), которые находились на приеме у Слюнькова. Заметим, что М. Танк являлся тогда членом ЦК КПБ. Значит, входил в партийную элиту, которая не имела никакой информации.

    Подтверждение этому — запись в дневнике Танка от 1 мая 1986 года: «Аварыя на электрастанцыі ў Чарнобылі. Пакуль што не ведаем, што нам пагражае. Больш гаворыцца аб тым, як гэта выкарыстоўваецца Захадам для антысавецкай прапаганды і што ад нас адклікаюць усіх замежных студэнтаў і турыстаў і г. д.».

    Как утверждал Нил Гилевич, после них к Слюнькову прорвался В. Нестеренко с намерением «патлумачыць начальству, якая страшная бяда абрынулася на нас». Как вспоминал Нестеренко, его доклад о последствиях аварии не произвел впечатления на Слюнькова: «Не надо устраивать паники. Мне сообщили об аварии на ЧАЭС. Но пламя погасили, там идут восстановительные работы (…)». Я продолжал настаивать на необходимости введения чрезвычайных мер". Во время разговора с Нестеренко глава Беларуси позвонил Ковалеву и попросил срочно принять ученого. «На это Ковалев ему ответил: надо приказать Нестеренко, чтобы он убрал из города своих дозиметристов, чтобы они не распространяли паники», — впоследствии вспоминал ученый.

    Тем не менее Нестеренко все-таки попал на прием к Ковалеву. «Я также предложил ограничить продажу продуктов на улице, открытых рынках, ввести ограничение на участие детей в первомайской демонстрации. В это время министр охраны здоровья Савченко (Николай Савченко — министр здравоохранения БССР. — [censored]) из приемной позвонил в Москву директору Института радиофизики Л. Ильину и попросил прокомментировать мои предложения. Ответ был такой: торопиться не надо, нет необходимости в отселении. В результате из всех моих предложений было принято только одно — помыть улицы перед демонстрацией 1 мая. Все карты радиационного загрязнения Беларуси по указанию правительства СССР были засекречены».

    Вечером 1 мая глава республики сам направился в зону загрязнения вместе с секретарем гомельского обкома партии Алексеем Камаем. Позже жители Хойникского района рассказывали своему земляку, писателю Борису Петровичу (теперь глава Союза белорусских писателей), что во время одного из визитов Слюньков взял в поездку специальную сменную обувь и одежду. Надевал их, выходя из машины, и снимал, садясь в нее. А потом якобы выбросил по дороге в Минск…

    В отличие от белорусов, украинцы осознали необходимость помощи и буквально выпрашивали ее в Москве. Председатель Совета министров УССР Александр Ляшко полтора часа просил союзное правительство о помощи. А его белорусский коллега сделал доклад на десять минут, да еще и пообещал выполнить все поставки Беларуси по мясу и молоку в союзный бюджет. Николай Рыжков похлопал Михаила Ковалева по плечу и порекомендовал украинцам учиться у белорусов, хотя масштаб загрязнения двух республик был несравним. Слюньков, который рассказывал эту историю не только Алесю Адамовичу, но и Василию Нестеренко, говорил последнему: «Ты что, не понимаешь политического момента? А что будет, если мы отселим людей, а это будет напрасно?». В этих словах разгадка всей политики высшего руководство Беларуси в те дни.

    Эпидемия коронавируса пошла на спад, в июне смертность среди заболевших в Москве станет ниже. Об этом заявил мэр города Сергей Собянин, передает ТАСС.
    «В июне смертность будет гораздо ниже, эпидемия пошла на убыль, и мы сегодня в июне спасаем тех людей, которые заболели у нас еще в мае месяце, борются врачи за каждую жизнь», — сказал он.

    Интересно - кто (?) скажет то же самое про всю Россию.

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    21 год на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 10 июня 2020 16:33

    [контент удалён]

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • rtl2177 Senior Member
    офлайн
    rtl2177 Senior Member

    1588

    11 лет на сайте
    пользователь #612540

    Профиль
    Написать сообщение

    1588
    # 10 июня 2020 16:38

    Жара Сегодня не видел никого в маске и перчатках. Даже в магазинах тётки намордники поснимали.
    Конец коронабесию.

  • Seraffima Senior Member
    офлайн
    Seraffima Senior Member

    4640

    12 лет на сайте
    пользователь #424942

    Профиль
    Написать сообщение

    4640
    # 10 июня 2020 16:45
    Deniz:

    [контент удалён]

    Про инкубационный период до 14 дней товарисч не слышал пока.

  • Andkr Senior Member
    офлайн
    Andkr Senior Member

    1342

    16 лет на сайте
    пользователь #109341

    Профиль
    Написать сообщение

    1342
    # 10 июня 2020 16:46 Редактировалось Andkr, 1 раз.

    Из статьи на соседнем ресурсе

    Когда пациентка нуждалась в ИВЛ, она была переведена в реанимацию. Накануне ее смотрел главный реаниматолог Минска, когда ее переводили в реанимацию — ее осматривали главврач, замглавврача по хирургии. Переводить в реанимацию решили консилиумом. На тот момент все койки в реанимации были заняты и в обмен на эту пациентку в отделение перевели другую, но в более стабильном состоянии. Мы делаем для людей все, что можем, все, что от нас зависит и не зависит. Стараемся для каждого пациента, независимо от того, просят за него родственники или не просят, мы эти вопросы стараемся решать своевременно.

    Врач не скрывает, что в реанимации 12 коек и, конечно, положить всех пациентов невозможно.

    — Реаниматологи берут тогда, когда действительно нужна их конкретная специализированная посиндромная помощь, то есть человек действительно нуждается в реанимации. А когда мы еще можем вести у себя в отделении, мы изо всех сил стараемся — даем кислород большим потоком через маску, кладем в прон-позицию и назначаем всю сопутствующую терапию, которую бы пациенту назначали и в реанимации. Аппарата ИВЛ у нас в отделении нет. Под давлением на ИВЛ, может, и можно кого-то раздышать, но это тоже не панацея. Это тяжелое вирусное заболевание. Легкие заплывают и на высоком потоке через ИВЛ не всегда можно пробить слой жидкости, чтобы человек раздышался. Я недавно перевела молодую пациентку, и она уже недели две на ИВЛ. Это вирус — убийца, а не мы виноваты, мы наоборот за каждого пациента боремся.

    Вот так подробности всплывают. Не было мест в реанимации. А так-то да, все хорошо, коек хватает. И это Минск.

  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 10 июня 2020 16:54 Редактировалось mFish, 1 раз.
    Javial:

    Эпидемия коронавируса пошла на спад, в июне смертность среди заболевших в Москве станет ниже. Об этом заявил мэр города Сергей Собянин, передает ТАСС.
    «В июне смертность будет гораздо ниже, эпидемия пошла на убыль, и мы сегодня в июне спасаем тех людей, которые заболели у нас еще в мае месяце, борются врачи за каждую жизнь», — сказал он.
    Интересно - кто (?) скажет то же самое про всю Россию.

    А Собянин что - ясновидящий? :-? Он знает будущее?
    Обычно красиво про будущее говорят те, кто ниче красивого не может сказать про тут и сейчас...
    А по "прочей России" вроде рост идет как и шел?

  • Где Senior Member
    офлайн
    Где Senior Member

    5464

    8 лет на сайте
    пользователь #1889490

    Профиль
    Написать сообщение

    5464
    # 10 июня 2020 17:01
    allienstr:

    Limbo:

    allienstr:

    так как мы все уже "переболевшие", то пойдем веселиться и праздноваться

    Искренне радуюсь за тех кто легко переболел! Отличного вам отдыха и выпускного!!!

    Спасибо! И всем не болеть!
    У меня у детстве была пластинка, продавалась в каком-то детском журнале, на таком мягком голубом виниле. Ее надо было вырезать и можно было слушать на проигрывателе. На пластинке была какая-то сказка, названия я уже не помню, но там были слова "Все несчастья и хворобы лечит солнышко и свет"! Сказка ложь, да в ней намёк :)

    Песенка из разряда "Косят зайцы траву" вам больше подойдет. Кровь сдайте на плазму, чтобы, если на второй круг пойдете, вам чужую не лили, от другого забрав. Гарантии-то нет, что второй круг будет таким же легким :)

    ........ А значит, все еще впереди, - подытожил собеседник. .......
  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 10 июня 2020 17:06
    Где:

    Гарантии-то нет, что второй круг будет таким же легким

    И что "кругов" будет только два -тоже без гарантий.

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 10 июня 2020 17:16
    mFish:

    Javial:

    Эпидемия коронавируса пошла на спад, в июне смертность среди заболевших в Москве станет ниже. Об этом заявил мэр города Сергей Собянин, передает ТАСС.
    «В июне смертность будет гораздо ниже, эпидемия пошла на убыль, и мы сегодня в июне спасаем тех людей, которые заболели у нас еще в мае месяце, борются врачи за каждую жизнь», — сказал он.
    Интересно - кто (?) скажет то же самое про всю Россию.

    А Собянин что - ясновидящий? :-? Он знает будущее?
    Обычно красиво про будущее говорят те, кто ниче красивого не может сказать про тут и сейчас...
    А по "прочей России" вроде рост идет как и шел?

    Ясновидение здесь не при чем, просто матмодель показывала оптимальное время смягчения ограничений. Вот пример мартовского прогноза по Москве (в перепечатке медузы)
    https://meduza.io/feature/2020/03/30/v-moskve-vveli-zhestkie-kara ... h-chelovek

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • Где Senior Member
    офлайн
    Где Senior Member

    5464

    8 лет на сайте
    пользователь #1889490

    Профиль
    Написать сообщение

    5464
    # 10 июня 2020 17:16
    mFish:

    Где:

    Гарантии-то нет, что второй круг будет таким же легким

    И что "кругов" будет только два -тоже без гарантий.

    Ну, этого лучше вообще не касаться не касаться - сползет благодушно-снисходительная маска бессмертия тогда с переболевших. Не все же понимаю, что можно голову отрубить, а можно и розгами до смерти забить, да и вообще, что капля камень точит и капель тех может быть окиян.
    К соседям дочка из Германии приехала. Сама врач - тут кардиологом была, там - общей практики, имеет ученую степень. Не отпускали на 2 недели (сидит тут эти 2 недели в карантине) - врачей на неметчине не хватает, разрешение на поездку в РБ подписывала чуть ли не у тамошнего Министра здравоохранения. Про ковид сказала коротко - это :ass: , но там тоже уже начинают гнать волну про возвращение с обычной жизни, хотя, по ее мнению, никаких четких показаний к этому нет и объективно не предвидится.

    ........ А значит, все еще впереди, - подытожил собеседник. .......
  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 10 июня 2020 17:26 Редактировалось mFish, 2 раз(а).
    Plastik:

    Ясновидение здесь не при чем, просто матмодель показывала оптимальное время смягчения ограничений.

    А матмодель построена на чем? На статистике сомнительного качества? Про которую (статистику) математики же говорили, что таких странных данных как давали -просто не может быть.. :-?
    Так и той матмодели доверие такое же, как и статистике.

    Где:

    Ну, этого лучше вообще не касаться не касаться - сползет благодушно-снисходительная маска бессмертия тогда с переболевших. Не все же понимаю, что можно голову отрубить, а можно и розгами до смерти забить, да и вообще, что капля камень точит и капель тех может быть окиян.

    Правда - вроде есть общие закономерности в прохождении мутаций и при прочих равных количество мутаций способствует снижению вредоносности вируса.. Такшта будем надеяться, что кто не заметил первую волну -вторую тем более не отыщет.

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    9 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 10 июня 2020 17:46 Редактировалось gmu_1972, 1 раз.
    mFish:

    Правда - вроде есть общие закономерности в прохождении мутаций и при прочих равных количество мутаций способствует снижению вредоносности вируса.. Такшта будем надеяться, что кто не заметил первую волну -вторую тем более не отыщет.

    Все эти короны - старые и новые - медленно мутируют довольно. Думаю, что вакцина появится раньше, чем он ослабнет за счет мутационной изменчивости.

    Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд

    mFish:

    И что "кругов" будет только два -тоже без гарантий.

    Всё верно. Он обязательно скатится до уровня сезонных ОРВИ, но сколько тяжелых волн будет в отсутствие вакцины - прогнозировать почти нереально на данном конкретном этапе. У испанки было 3.