Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    22 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 10 июня 2020 12:07 Редактировалось mFish, 1 раз.
    allienstr:

    Только белое и черное восприятие мира есть у детей, и у тех людей, психика которых сильно отличается от нормы.

    Смешно читать исследования из области психологии от "ржущего" --но чего на свете не бывает? :-?
    Ложь и доверие - они как раз из того, что только бинарным и бывает.
    Какое доверие словам того, кто уличен во лжи? Даже если он в конкретный момент и говорит правду?

    allienstr:

    а кто вам врет в официальной статистике? Врачи-герои? А если они герои, то чего врут (или молчат) - они ведь на местах и видят реальную картину?

    А теперь Вы играете в бинарность вИдения. Врач - лечит. И в том он -герой. Потому что сам, своими ногами идет туда, где заведомо небезопасно. И не так небезопасно даже, как у военного мирного времени (война то ли будет, то ли нет, а вирус -уже реальность). Но они не настолько герои, чтобы помимо болезни еще и с начальством воевать ...

    allienstr:

    Полутона, серое и т.д. - без этого человечеству было бы очень сложно выживать.

    И не только человечеству -врачам как его части -тоже.

    allienstr:

    только вот зачем на этой почве устраивать истерики?

    Где истерики? Есть холодная констатация факта -статистика смертности от ковид недостоверна. По всему миру. И ввиду методологических различий, и ввиду политизированности темы.

  • allienstr Senior Member
    офлайн
    allienstr Senior Member

    1129

    14 лет на сайте
    пользователь #200307

    Профиль
    Написать сообщение

    1129
    # 10 июня 2020 12:18
    mFish:

    Есть холодная констатация факта -статистика смертности от ковид недостоверна. По всему миру. И ввиду методологических различий, и ввиду политизированности темы.

    Вот тут я с вами абсолютно согласна, статистика недостоверна, знаний о новом вирусе нет, но истерика есть - откройте любое СМИ.

    mFish:

    Врач - лечит. И в том он -герой. Потому что сам, своими ногами идет туда, где заведомо небезопасно.

    Анна Горчакова рассказала об этом.
    Это работа врача - идти своими ногами туда, где небезопасно. Очень многие идут в эту профессию, потому что по-другому не могут, но и героями они себя не считают. А есть и такие, о которых рассказывала Анна. Как и во всех других профессиях.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10624

    14 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10624
    # 10 июня 2020 12:26
    Andkr:

    Есть мнение, что этим летом белорусы в Черногорию не полетят

    а вы туда когда собирались?

  • EnigmaPat Senior Member
    офлайн
    EnigmaPat Senior Member

    1828

    6 лет на сайте
    пользователь #2231755

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 10 июня 2020 12:31 Редактировалось EnigmaPat, 3 раз(а).

    allienstr, знания о повышенной опасности вируса достаточно здравомыслящим людям. На основании:
    -высокой избитычной смертности, в т.ч. от всех причин в большинстве стран мира;
    -статистики смертности с Covid-19 вменяемых стран;
    -исследований в рецензируемых научных журналах;
    -позиции авторитетных врачей, в т. ч. белорусских, которые все это время находились в реанимациях.

  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 10 июня 2020 12:35 Редактировалось mFish, 4 раз(а).
    EnigmaPat:

    allienstr, знания о повышенной опасности вируса достаточно здравомыслящим людям. На основании:
    -высокой избитычной смертности, в т.ч. от всех причин большинства стран мира,
    -статистики смертности с Covid-19 вменяемый стран
    -исследований в рецензируемых журналах,
    -позиции авторитетных врачей, в т. ч. белорусских, которые все это время находились в реанимациях.

    И на фоне всей имеющейся инфы вообще использовать словечки типа

    истерика

    - нечистоплотно. Потому что никто (включая "борцов" с "истерикой" ) не в курсе -- это истерика или вопли никем не принимаемой всерьез Кассандры.
    Эпидемии менее полугода. Еще ничто до конца ни с иммунитетом, ни с цикличностью, ни с перспективой мутаций не ясно...
    А с самого начала уже были просветленные личности. которые пренебрежительно пилюют в сторону вируса и высокомерно обзывают волнующихся всякими непотребными словами...
    А по какому праву? На основании каких данных?
    И добавление информации, говорящей о том, что ковид -вовсе не "бумажный тигр" -- в их восприятии проблемы ничего не меняет...

  • Limbo Senior Member
    офлайн
    Limbo Senior Member

    1041

    15 лет на сайте
    пользователь #155474

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 10 июня 2020 12:43 Редактировалось Limbo, 2 раз(а).

    Теперь выясняется что бессимптомные носители коронавируса не заразны
    Имеется ввиду именно бессимптомные, а не с легким течением.

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    9 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 10 июня 2020 12:57
    allienstr:

    Ржачно то, что этот человек "поправил себя" только после того, как его ткнули носом и цифрами показали, что его писанина и яйца выеденного не стоит.

    Очень приятно такое внимание моей персоне, но вынужден вас разочаровать - я просто допустил описку, а даже не математическую ошибку, т. к., как я и сказал, сам же писал об этом ранее.

    [контент удалён]

    И да, представляете, я не перечитываю свои сообщения каждую минуту. Люди заметили ошибку, исправили - я заметил их сообщения и, конечно, сразу признал, что опечатался.

    EnigmaPat, Романтик, Глокъ, Plastik, mFish, :beer:

  • Fang1 Senior Member
    офлайн
    Fang1 Senior Member

    1534

    13 лет на сайте
    пользователь #315561

    Профиль
    Написать сообщение

    1534
    # 10 июня 2020 13:24
    mak32:

    И что ты предлагаешь? Выгнать из больниц короновирусных и ложить сердечников?

    Формальная логика говорит, что нужно действовать именно так.

    mak32:

    Ну тогда вместо сердечников короновирусные умрут.

    В Боровлянах короновирусные лежали (лежат сейчас?) вместо онкобольных.
    Смертность короновирусных до 50 лет 0,3-0,4%
    Смертность онкобольных без лечения ~ 100%
    Вопрос знатокам - при неизменном количестве мест в больницах - кого нужно лечить в первую очередь?

    mak32:

    Вот это и есть коллапс медицины.

    Разруха в головах (с) это есть, а не коллапс медицины.

    mak32:

    Когда врачи вынуждены выбирать кого лечить а кого нет. Вместо того что бы лечить всех.

    Куда делся здравый смысл, трезвый расчет и умение выбирать приоритетные цели?
    ИМХО - есть угроза жизни больного - ему надо оказать помощь в первую очередь, не взирая на причину заболевания, будь то ковид или рак.
    А мы сейчас наблюдаем, что смертельный рак - побоку, а на койке надо держать больного с легкими признаками респираторного заболевания, но с подтвержденным ковидом.

  • Serg_burban Junior Member
    офлайн
    Serg_burban Junior Member

    65

    11 лет на сайте
    пользователь #702400

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 10 июня 2020 13:24

    Интересно, кто-то сидит на карантине дома больше чем со 2-го марта до сих пор? Комментарии по упоротость, будем считать я уже выслушал.

    Почти весна
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 10 июня 2020 13:29 Редактировалось Неизвестный кот, 4 раз(а).

    И хорошо что мы никуда не полетим!
    Кризис закончился! Раньше каждый год а то и чаще приходилось ломать голову как выкроить время на поездку к морю. Тратить на это какие то безумные суммы вместо того что бы купить что нибудь полезное. Лечить там солнечные ожоги, вывихи, раны от кораллов.
    А теперь всё прекрасно! Можно сидеть в родной деревне с удочкой БЕСПЛАТНО! Кататься по минску на велике и жрать морожку. И жена не будет пилить что мы не как все. :trollface: Жизнь хороша когда границы закрыты! :ura:

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • allienstr Senior Member
    офлайн
    allienstr Senior Member

    1129

    14 лет на сайте
    пользователь #200307

    Профиль
    Написать сообщение

    1129
    # 10 июня 2020 13:31
    gmu_1972:

    EnigmaPat, Романтик, Глокъ, Plastik, mFish,

    У вас отличная компания! Так и продолжайте!
    А у моих детей сегодня выпускной, так как мы все уже "переболевшие", то пойдем веселиться и праздноваться. Всего доброго!

  • Limbo Senior Member
    офлайн
    Limbo Senior Member

    1041

    15 лет на сайте
    пользователь #155474

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 10 июня 2020 13:35
    allienstr:

    так как мы все уже "переболевшие", то пойдем веселиться и праздноваться

    Искренне радуюсь за тех кто легко переболел! Отличного вам отдыха и выпускного!!!

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    9 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 10 июня 2020 13:42
    allienstr:

    У вас отличная компания!

    Согласен, замечательные форумчане.

    allienstr:

    Всего доброго!

    И вам.

  • allienstr Senior Member
    офлайн
    allienstr Senior Member

    1129

    14 лет на сайте
    пользователь #200307

    Профиль
    Написать сообщение

    1129
    # 10 июня 2020 13:43
    Limbo:

    allienstr:

    так как мы все уже "переболевшие", то пойдем веселиться и праздноваться

    Искренне радуюсь за тех кто легко переболел! Отличного вам отдыха и выпускного!!!

    Спасибо! И всем не болеть!
    У меня у детстве была пластинка, продавалась в каком-то детском журнале, на таком мягком голубом виниле. Ее надо было вырезать и можно было слушать на проигрывателе. На пластинке была какая-то сказка, названия я уже не помню, но там были слова "Все несчастья и хворобы лечит солнышко и свет"! Сказка ложь, да в ней намёк :)

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    gmu_1972:

    allienstr:

    У вас отличная компания!

    Согласен, замечательные форумчане.

    allienstr:

    Всего доброго!

    И вам.

    Ну вот видите, даже с разными взглядами можно жить мирно и желать друг другу добра :)

  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    19864

    5 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    19864
    # 10 июня 2020 13:54
    EnigmaPat:

    А сами по счастливой случайности во время эпидемии о днеказались в малоуязвимом возрасте до 35-45.
    Будь вы пожилым человеком с подобной позицией при условии адекватного восприятия реальности Covid-19 вызывали бы больше уважения.

    Во-первых, возраст мой и тем более хронические заболевания вы не знаете. Но уже придумали, что я молод и здоров.
    Во-вторых, никто не знает, что ждёт тех, кто "по счастливой случайности" сейчас в возрасте до 35-45. Возможно, их в пожилом возрасте ждут куда более суровые эпидемии. Тех, кто был молод во время эпидемии испанки, потом ждала вторая мировая война. Так что я бы не утверждал ничего, кому больше повезло, а кому меньше.

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    42339

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    42339
    # 10 июня 2020 14:05

    если принять среднюю продолжительность жизни 80 лет 80*12=960 месяцев, то 3 месяца карантинов это 3/960*100%=0,3125% - это естественная смертность за данный период.

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    9 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 10 июня 2020 14:06
    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • Maks1mka Member
    офлайн
    Maks1mka Member

    382

    9 лет на сайте
    пользователь #1197516

    Профиль
    Написать сообщение

    382
    # 10 июня 2020 14:10
    mak32:

    И хорошо что мы никуда не полетим!
    Кризис закончился! Раньше каждый год а то и чаще приходилось ломать голову как выкроить время на поездку к морю. Тратить на это какие то безумные суммы вместо того что бы купить что нибудь полезное. Лечить там солнечные ожоги, вывихи, раны от кораллов.
    А теперь всё прекрасно! Можно сидеть в родной деревне с удочкой БЕСПЛАТНО! Кататься по минску на велике и жрать морожку. И жена не будет пилить что мы не как все. :trollface: Жизнь хороша когда границы закрыты! :ura:

    + :)

  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 10 июня 2020 14:24 Редактировалось mFish, 1 раз.
    sviq:

    если принять среднюю продолжительность жизни 80 лет 80*12=960 месяцев, то 3 месяца карантинов это 3/960*100%=0,3125% - это естественная смертность за данный период.

    Вот только существование повышенной смертности в разных городах/странах в этот период в сравнении со среднегодовыми соответствующими -не укладываются в этот оптимизм... если словом "оптимизм" обозначить настолько натянуто-дремучее выводилово "средней по больнице температуры", что :ass: :ass:
    МИД РФ с чего бы взвился недавно красной тряпкой на простые констатации роста смертности в Москве, базирующееся на данных госрегистрации смертей.. всех без разбору смертей.. :-?

  • Романтик Senior Member
    офлайн
    Романтик Senior Member

    1078

    17 лет на сайте
    пользователь #65660

    Профиль
    Написать сообщение

    1078
    # 10 июня 2020 14:24
    Limbo:

    Искренне радуюсь за тех кто легко переболел!

    может вы слишком спешите радоваться? отдаленные, да и не только отдаленные, последствия - неизвестны...

    пока можно с уверенностью сказать о двух негативных: пожизненная (возможно) аносмия и тромбоз.

    и если с первым как-то можно свыкнуться, хотя это тоже психологический шок маманегорюй, то со вторым придется жить на постоянной терапии и ограничениях... вполне вероятно, что тромбы рассосутся после легкого течения, но кто даст гарантию? надо будет делать контрастную КТ - а это не каждый аппарат и не в каждом центре, чтобы быть уверенным, что тромбов нет.

    короче так себе перспектива...