Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    19 лет на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    12298

    2 года на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    12298
    # 7 июня 2020 21:17
    EnigmaPat:

    Недостойный, в основносюм :-?
    Белорусы забыли о Covid-19

    Хороший фоторепортаж. Например:

    А с чего вы (или автор репортажа) взяли, что герои фотографий забыли о Covid-19?
    Мер вокруг принимается, на самом-то деле, очень много.

  • Crush Senior Member
    офлайн
    Crush Senior Member

    998

    15 лет на сайте
    пользователь #46414

    Профиль
    Написать сообщение

    998
    # 7 июня 2020 21:18
    Недостойный:

    Не, я, в принципе, не против рассуждений... но не могу сказать, что все вокруг ведут себя, словно никакой эпидемии нет

    Классическая "ошибка выжившего". Тех, кто сидит дома она не видит. А вокруг только те, кто не психует. Но пройдет немного времени и так будет везде. В США по данным Google и Apple уже активность практически вернулась на докоронавирусный уровень.

  • prostodim Senior Member
    офлайн
    prostodim Senior Member

    982

    8 лет на сайте
    пользователь #660586

    Профиль
    Написать сообщение

    982
    # 7 июня 2020 21:21
    amor-amor:

    Ведь этим контактам всем надо больничные оплачивать

    у меня всем дали больничный ....правда это всего два человека было....отдохнули дома 16 дней и пошли на работу

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    36789

    12 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    36789
    # 7 июня 2020 21:23

    зашла в 5 элемент - ни одного покупателя, пустой магазин. 2 продавца скучают. зато не будет массового нашествия после открытия

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    6 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 7 июня 2020 22:38 Редактировалось gmu_1972, 2 раз(а).
    3018100:

    Вы всю статью прочитали? У меня вот не получается.

    Конечно, всю статью прочитал - там дается несколько часов пробного периода, если вам жалко 9 фунтов (или сколько там) в месяц.
    Кстати, когда от подписки отписываешься, они сначала несколько раз спросят, уверен ли, что хочешь уйти, а потом предложат скидку. :lol:

    3018100:

    В контексте речь о переводе стрелок на Китай. Американские тесты обозвали китайскими.

    Еще раз, если вы не поняли с первого. В статье речь о зонде для ПЦР и никакого упоминания никаких американцев. А то, что с проблемой столкнулись во многих странах, - так это из-за однотипных нарушений в лабораториях при производстве элементов тестов.

    Далее, при чем тут те 4,5 миллиона тестов, купленных у китайцев, если это принципиально иные тесты, не имеющие ничего общего с ПЦР?
    Ну, обратитесь вы, наконец, к первоисточнику, чтобы не дублировать выдумки лжецов лайфа.

    Вот он: https://www.nytimes.com/2020/04/16/world/europe/coronavirus-antib ... st-uk.html

    3018100:

    То есть в Штатах официальным лицам уже было известно о проблемах с качеством тестов на коронавирус, но их отгрузка союзникам за океан, похоже, продолжалась.

    А вы сможете найти где-нибудь подтверждение, что CDC хоть куда-то отправлял бракованные тесты, кроме собственных лабораторий в США? Предельно сильно сомневаюсь. Они и себя-то не могли ими обеспечить; кроме того, CDC - некоммерческая организация, деньги она не зарабатывает.

    Telegraph с поставками от люксембургской фирмы Eurofins. Более того, по некоторым данным, оказывается, эта контора направляла в Британию американские тесты (ее филиалы расположены и в США).

    Что значит "американские тесты". Если филиал люксембургской компании есть в США, то это американские тесты? Т.е. когда Ford делали в России, это были российские автомобили? Еще раз повторяю: найдете доказательства, что американская государственная структура продавала заведомо бракованные тесты другим странам - поговорим дальше.

    3018100:

    Неправильно вы поняли. Речь именно о ложноположительных результатов тестов.
    - специальные реагенты, с помощью которых, в том числе, и определяется путем сложнейшей полимеразной цепной реакции (ПЦР), есть ли вирус в образце биоматериала. И вот именно в эти реагенты и попали какие-то части коронавируса. И потому при таком «грязном» тесте исход будет положительным, даже если у человека коронавируса нет.

    Нет, это именно вы неправильно поняли, но пока сопротивляетесь. Тогда процитирую дословно:

    Вы понимаете, что это значит? Это значит, что ложноположительные тесты были не у пациента, а у пробирки с водой - отрицательного контроля. Общий же результат теста: "недостоверно". Никто пациентам ложные диагнозы не ставил.

    Еще раз призываю вас: читайте оригиналы, а не враки в желтых газетенках.

  • 3018100 Senior Member
    офлайн
    3018100 Senior Member

    935

    более полугода на сайте
    пользователь #3018100

    Профиль
    Написать сообщение

    935
    # 7 июня 2020 22:58 Редактировалось 3018100, 2 раз(а).
    gmu_1972:
    3018100:

    В контексте речь о переводе стрелок на Китай. Американские тесты обозвали китайскими.

    Еще раз, если вы не поняли с первого. В статье речь о зонде для ПЦР и никакого упоминания никаких американцев. А то, что с проблемой столкнулись во многих странах, - так это из-за однотипных нарушений в лабораториях при производстве элементов тестов.

    Далее, при чем тут те 4,5 миллиона тестов, купленных у китайцев, если это принципиально иные тесты, не имеющие ничего общего с ПЦР?
    Ну, обратитесь вы, наконец, к первоисточнику, чтобы не дублировать выдумки лжецов лайфа.

    Вот он: https://www.nytimes.com/2020/04/16/world/europe/coronavirus-antib ... st-uk.html

    Что получается. Российские журналисты выдали желаемое за действительное. Тесты Eurofins Scientific назвали американскими. Также они предположили, что бракованные китайские тесты на деле американские. Британцы не захотели ссориться с пиндосами.

    https://www.foxnews.com/world/coronavirus-tests-uk-contaminated-covid-19

    Усилия Соединенного Королевства по наращиванию общественного тестирования на коронавирус потерпели неудачу в понедельник после того, как ключевые компоненты некоторых тестов, которые должны были быть импортированы, были заражены коронавирусом .

    Eurofins Scientific, испытательная лабораторная компания, базирующаяся в Люксембурге, отправила электронное письмо в понедельник утром, сообщив правительственным лабораториям в Великобритании, что доставка ключевых “зондов и праймеров” для коронавирусных тестов будет задержана после того, как следы коронавируса будут обнаружены на поставках, сообщает Daily Telegraph.

    В письме не было ясно, как тесты стали загрязненными. Eurofins Scientific настаивала на том, что другие частные поставщики тестов на коронавирус испытали аналогичные проблемы.

    3018100:

    Неправильно вы поняли. Речь именно о ложноположительных результатов тестов.
    - специальные реагенты, с помощью которых, в том числе, и определяется путем сложнейшей полимеразной цепной реакции (ПЦР), есть ли вирус в образце биоматериала. И вот именно в эти реагенты и попали какие-то части коронавируса. И потому при таком «грязном» тесте исход будет положительным, даже если у человека коронавируса нет.

    Нет, это именно вы неправильно поняли, но пока сопротивляетесь. Тогда процитирую дословно:

    Вы понимаете, что это значит? Это значит, что ложноположительные тесты были не у пациента, а у пробирки с водой - отрицательного контроля. Общий же результат теста: "недостоверно". Никто пациентам ложные диагнозы не ставил.

    Еще раз призываю вас: читайте оригиналы, а не враки в желтых газетенках.

    При этом вы активны цитируете те же газеты. Интерпретируя в нужном вам русле. Фраза Eurofins Scientific настаивала на том, что другие частные поставщики тестов на коронавирус испытали аналогичные проблемы. позволила журналистам сделать вывод, бракованные тесты пошли в дело. Честной оказалась только Eurofins.

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    Сегодня Eurofins Group является ведущим поставщиком аналитических услуг с международной сетью из более чем 800 лабораторий в 47 странах Европы, Северной и Южной Америки и Азиатско-Тихоокеанского региона, более 45 000 сотрудников. Группа компаний Eurofins предлагает портфель из более чем 150 000 валидированных аналитических методов для характеристики безопасности, идентичности, чистоты, состава, подлинности и происхождения продукции и биологические вещества . Ежегодно проводится более 360 миллионов тестов.

    5 марта 2018 года Департамент охраны окружающей среды Пенсильвании объявил о взыскании штрафа в размере 600 000 долларов США с компании Eurofins QC, LLC (Eurofins QC в графстве Монтгомери, Пенсильвания ) за фальсификацию результатов всего теста токсичности сточных вод (WETT). :)

    https://en.wikipedia.org/wiki/Eurofins_Scientific

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    6 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 7 июня 2020 23:33
    3018100:

    Что получается. Российские журналисты выдали желаемое за действительное. Тесты Eurofins Scientific назвали американскими. Также они предположили, что бракованные китайские тесты на деле американские. Британцы не захотели ссориться с пиндосами.

    Ага. Во всяком случае, опровержений этой мысли нет.

    Усилия Соединенного Королевства по наращиванию общественного тестирования на коронавирус потерпели неудачу в понедельник после того, как ключевые компоненты некоторых тестов, которые должны были быть импортированы, были заражены коронавирусом .
    Eurofins Scientific, испытательная лабораторная компания, базирующаяся в Люксембурге, отправила электронное письмо в понедельник утром, сообщив правительственным лабораториям в Великобритании, что доставка ключевых “зондов и праймеров” для коронавирусных тестов будет задержана после того, как следы коронавируса будут обнаружены на поставках, сообщает Daily Telegraph.
    В письме не было ясно, как тесты стали загрязненными. Eurofins Scientific настаивала на том, что другие частные поставщики тестов на коронавирус испытали аналогичные проблемы.

    Я просто за объективность.

    CDC произвел бракованные тесты ПЦР и разослал по лабораториям в США - факт.
    Частные компании, включая Eurofins, произвели бракованные тесты ПЦР - факт.

    3018100:

    Фраза Eurofins Scientific настаивала на том, что другие частные поставщики тестов на коронавирус испытали аналогичные проблемы. позволила журналистам сделать вывод, бракованные тесты пошли в дело.

    Здесь на самом деле больше просматривается попытка оправдаться: мол, не только у нас так. Что же до бракованных тестов, то, например, в США бракованные тесты были распознаны самими лабораториями, ибо это невозможно не сделать, если в пробирке с водой, где результат должен быть всегда отрицательным, вы вдруг получаете положительный.

    3018100:

    При этом вы активны цитируете те же газеты. Интерпретируя в нужном вам русле.

    Вы попутали. В данном случае я сослался на первоисточник - WaPo. У вас же в посте был чей-то непонятный ЖЖ со ссылкой на WaPo (и искажением про ложноположительные тесты). Может, я некорректно выразился, назвав лайф и ЖЖ газетами.

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    3018100:

    5 марта 2018 года Департамент охраны окружающей среды Пенсильвании объявил о взыскании штрафа в размере 600 000 долларов США с компании Eurofins QC, LLC (Eurofins QC в графстве Монтгомери, Пенсильвания ) за фальсификацию результатов всего теста токсичности сточных вод (WETT).

    Ну, такое бывает, конечно. Доказано будет, что какая-то фармкомпания осуществляла махинации - конечно же, я признаю это. Я ж не их лоббист. ))

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    1121

    6 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    1121
    # 7 июня 2020 23:58

    Если наступит жаркое лето, на фоне нашего плато, с ухудшением состояния людей с заболеваниями сердца, и др. хроническими болезнями, которым требуется госпитализация, к чему это может в итоге привести? Будет ли ситуация ещё сложнее, чем сейчас?

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • 3018100 Senior Member
    офлайн
    3018100 Senior Member

    935

    более полугода на сайте
    пользователь #3018100

    Профиль
    Написать сообщение

    935
    # 8 июня 2020 00:03
    gmu_1972:

    Здесь на самом деле больше просматривается попытка оправдаться: мол, не только у нас так. Что же до бракованных тестов, то, например, в США бракованные тесты были распознаны самими лабораториями, ибо это невозможно не сделать, если в пробирке с водой, где результат должен быть всегда отрицательным, вы вдруг получаете положительный.

    В белорусских лабораториях ложноположительный тест - нонсенс. У них разослали в 26 лабораторий и там их в воду окунали. :spy:

    https://udf.by/news/covid19/213195-testy-na-koronavirus-chto-nuzhno-znat.html

    - На достоверность ПЦР-анализа влияет качество забора материала, наличие либо отсутствие примесей (слизь, кровь, гной), вирусная нагрузка, состояние здоровья пациента, условия хранения и транспортировки материала, качество тест-систем, качество работы персонала. Т.н. ложноотрицательные результаты - т.е. вирус есть, но не обнаружен - могут быть как по объективным причинам, связанным с состоянием организма и течением инфекции, так и с качеством работы медперсонала. Ложноположительные результаты ПЦР-теста - нонсенс. Как правило, специфичность ПЦР-исследования приближается к 100%.

    Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

    Javial:

    Если наступит жаркое лето, на фоне нашего плато, с ухудшением состояния людей с заболеваниями сердца, и др. хроническими болезнями, которым требуется госпитализация, к чему это может в итоге привести? Будет ли ситуация ещё сложнее, чем сейчас?

    в Италии мазки брали. вирус считают ослаб и клинически не существует. не то что в марте. :evil:

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    1121

    6 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    1121
    # 8 июня 2020 00:23
    3018100:

    в Италии мазки брали. вирус считают ослаб и клинически не существует. не то что в марте.

    But scientists hit back and said it was dangerous to assume this was happening
    They argued there is not yet any scientific evidence for the doctors' claims

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    6 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 8 июня 2020 00:26
    3018100:

    В белорусских лабораториях ложноположительный тест - нонсенс. У них разослали в 26 лабораторий и там их в воду окунали.

    Нужно понимать, что CDCшный тест был изначально особым по дизайну, он отличался от одобренного ВОЗ немецкого и прочих. Они хотели самый точный тест, а получили - самый неточный.
    При этом пробирка с водой - это отрицательный контроль, которая, по-видимому, и оказалась загрязнена.

    Если не лень, можете почить громадную статью с подробным обзором этого грандиозного провала с тестами:

    The Lost Month: How a Failure to Test Blinded the U.S. to Covid-19

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    1121

    6 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    1121
    # 8 июня 2020 00:29 Редактировалось Javial, 1 раз.
    Добавлено спустя 6 минут

    Javial:

    Dr Oscar MacLean, of the University of Glasgow, said: 'These claims are not supported by anything in the scientific literature, and also seem fairly implausible on genetic grounds.

    Эти утверждения ничем не подтверждаются в научной литературе, а также кажутся довольно неправдоподобными по генетическим соображениям.

    'The vast majority of SARS-CoV-2 mutations are extremely rare, and so whilst some infections may be attenuated by certain mutations, they are highly unlikely to be common enough to alter the nature of the virus at a national or global level.

    Подавляющее большинство мутаций SARS-CoV-2 крайне редки, и, хотя некоторые мутации могут ослаблять воздействие инфекции, они вряд ли будут достаточно распространенными, чтобы изменить глобально поведение вируса на национальном или мирвом уровне.

    'As testing efforts are scaled up across the globe, asymptomatic and mild infections which previously would not have been detected, are now much more likely to be identified. It's important not to confuse this with any weakening on the virus's part.

    По мере того, как усилия по тестированию распространяются по всему земному шару, бессимптомные и легкие инфекции, которые ранее не были бы обнаружены, теперь гораздо чаще выявляются. Важно не путать это с ослаблением вируса.

    'Making these claims on the basis of anecdotal observations from swab tests is dangerous. Whilst weakening of the virus through mutations is theoretically possible, it is not something we should expect, and any claims of this nature would need to be verified in a more systematic way.

    ... Хотя теоретически возможно ослабление вируса посредством мутаций, это не то, чего мы должны ожидать, и любые утверждения такого рода должны проверяться более систематическим образом.

    'Without significantly stronger evidence, no one should unnecessarily downplay the danger this highly virulent virus poses, and risk the ongoing society-wide response.'
    «Без существенно более веских доказательств никто не должен излишне преуменьшать опасность, которую представляет этот чрезвычайно опасный вирус, ... ».

    A decline in cases and deaths, however, is not proof that the virus is becoming less dangerous, but proof that the social distancing and lockdown measures have worked.

    Однако снижение числа случаев и смертей не является доказательством того, что вирус становится менее опасным,
    но доказательство того, что меры социального дистанцирования и локализации сработали.

    Добавлено спустя 5 минут 12 секунд

    Если, кстати, в Италии сформирован менее коварный штамм, это точно означает, что выиграли страны со строгими мерами противодействия распространению.

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • vadim9797 Senior Member
    офлайн
    vadim9797 Senior Member

    956

    8 лет на сайте
    пользователь #624907

    Профиль
    Написать сообщение

    956
    # 8 июня 2020 08:17
    amor-amor:

    у меня 26 мая положительный тест на ковид, неделю лежала в больнице. До сих пор никто не звонил и не интересовался моими контактами....так что тут такое себе выполнение. Ведь этим контактам всем надо больничные оплачивать.

    Соседу по палате, который находится уже в больнице, слали результаты 19 дней. Потом забили и сделали новые. От старых вестей нет)))

    Javial:

    Если наступит жаркое лето, на фоне нашего плато, с ухудшением состояния людей с заболеваниями сердца, и др. хроническими болезнями, которым требуется госпитализация, к чему это может в итоге привести? Будет ли ситуация ещё сложнее, чем сейчас?

    Это вопросы в пустоту. Ковида летом еще никогда не было, к нему столько вопросов.

    Добавлено спустя 5 минут 57 секунд

    Javial:

    Однако снижение числа случаев и смертей не является доказательством того, что вирус становится менее опасным,
    но доказательство того, что меры социального дистанцирования и локализации сработали.

    Это очень смелое заявление на фоне не единой общемировой методики учета заболевших. Короче говоря: люди не поняли, как считать заболевших, почему социальное дистанцирование и локализация сработали? Прямой связи нет, ее нужно найти.

  • Elv Senior Member
    офлайн
    Elv Senior Member

    16045

    10 лет на сайте
    пользователь #349378

    Профиль
    Написать сообщение

    16045
    # 8 июня 2020 09:35

    Вчера уже начали купаться в Минском море, + трава цветет - сомнительное удовольствие.

    Чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное (c)
  • fantom999 Senior Member
    офлайн
    fantom999 Senior Member

    588

    10 лет на сайте
    пользователь #315460

    Профиль
    Написать сообщение

    588
    # 8 июня 2020 10:24 Редактировалось fantom999, 1 раз.

    может кто подсказать у нас где-нибудь на антитела тесты делают? интересуют Ig G

  • Фонарщик_Боб Member
    офлайн
    Фонарщик_Боб Member

    489

    1 год на сайте
    пользователь #2922063

    Профиль
    Написать сообщение

    489
    # 8 июня 2020 10:28
    Недостойный:

    А как вообще на практике отличают настоящие контакты от "контактов", которые решат, воспользовавшись больничным, доделать ремонт дома и вообще отдохнуть (проставившись больному за подтверждение контакта)?

    Видимо, это главная причина, по которой эпидемию решили частично засекретить, а частично закрыть на нее глаза. Меры по "смягчению" наша страна не потянет, поэтому решили, что лучше все отдать на усмотрение естественного отбора.
    Очень интересный эксперимент. По всем признакам, вполне целенаправленный и сознательный. Но не вполне бескорыстный. Денег в бюджете сэкономят прилично, плюс массовые смерти (по сути убийства) стариков разгрузят собес, а чиновники, кто хорошо питается и занимается спортом, рискуют в минимальной степени - весь удар придется на пролетариат, прекариат, курящих табак и прочих социально низких. Но вот как в этом случае с ущербом экономике от максимально позднего открытия границ странами-соседями? Что будет с потоком валюты от гастарбайтеров? Реально интересно, наверняка таракан поручил все это как-то подсчитать, и увидел, что ничего не делать выгоднее.

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    36789

    12 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    36789
    # 8 июня 2020 10:49
    Фонарщик_Боб:

    весь удар придется на пролетариат, прекариат, курящих табак и прочих социально низких

    вообще-то доказывали, что курение защищает

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • ALE333333666666 Member
    офлайн
    ALE333333666666 Member

    462

    10 лет на сайте
    пользователь #275171

    Профиль
    Написать сообщение

    462
    # 8 июня 2020 11:08 Редактировалось ALE333333666666, 2 раз(а).

    Имеется возможность, если кому-нибудь срочно необходимо, сделать КТ- 12 июня во 2-ой больнице, Энгельса, 17 . Требуется направление от врача и 65, 28 руб.Муж записывался,, но положили в больницу. СРОЧНО ! Необходимо дать ответ в течении часа , придет кто-нибудь или нет.

  • vadim9797 Senior Member
    офлайн
    vadim9797 Senior Member

    956

    8 лет на сайте
    пользователь #624907

    Профиль
    Написать сообщение

    956
    # 8 июня 2020 12:05
    fantom999:

    может кто подсказать у нас где-нибудь на антитела тесты делают? интересуют Ig G

    эээ... экспресс-тесты. Ig G должны сами выработать. Вырабатывайте)))

  • fantom999 Senior Member
    офлайн
    fantom999 Senior Member

    588

    10 лет на сайте
    пользователь #315460

    Профиль
    Написать сообщение

    588
    # 8 июня 2020 12:09
    vadim9797:

    эээ... экспресс-тесты. Ig G должны сами выработать. Вырабатывайте)))

    смешно.